Ключевое слово
20 | 08 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 06 Дек 2009 07:10 #601

  • mishabara
  • mishabara's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1191
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
на опус 587 .. Ответ.
… «если волны (например, звук, свет, рентгеновское излучение) проходят через небольшую щель или отверстие, то последние могут рассматриваться как вторичный источник волн, а изображение щели или отверстия состоит из чередующихся светлых и темных полос. Далее, если имеется периодическая структура из отверстий или щелей, то в результате усиливающей и ослабляющей интерференции лучей, идущих от разных отверстий, возникает четкая дифракционная картина» …. Оптика. Физика . Перышкин....
Я не зря назвал примерное число больших спиралей около 19 (естественно в каждом витке большой спирали идет еще укладка меньших по окружности спиралей) чем достигается большая плотность упаковки 2 метров информации … фрактальные методы упаковки. …. Следовательно, мы имеем возможность воздействовать на это образование и с помощью лазера (длинный рукав ДНК) и ВЧ-поля через широкий рукав витков «Большой спирали» … что достаточно хорошо вписывается в экспериментальные части (1 и 2 «оперы» исследований)
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 06 Дек 2009 10:36 #602

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
Крыс написал(а):
На месте авангардных генетиков искал бы счастья в синхронизации фазы волновых функций молекул ДНК. Когерентные состояния сами по себе имеют магические (для нашего мира) свойства. Кроме того, новая связь (когерентность) между молекулами предполагает новые пространственные размерности модели, куда можно спрятать много чего интересного. В т.ч. и программу развития генома.
Кстати, облучение лазером тогда легко бы вписывалось в модель синхронизации фаз волновых функций и выполняло бы роль включателя, который позволяет списывать инфу с вышестоящих (иерархически) источников информации.
Ну что я могу сказать, электронный транспорт в ДНК действительно проявляет квантовые свойства, в том числе и в экспериментах. Что и неудивительно в виду мезоскопичности системы. Другое дело - движение атомов, ДНК достаточно большая, тяжёлая молекула, и её квантовое движение как целого, или её частей, при комнатной температуре вряд ли возможно. За исключением высокочастотных фононов и поляронов, но они вряд ли имеют прямое отношение к генетической информации. Таким образом, квантовая модель генома трещит по швам, но в каких-то процессах квантовая механика безусловно играет важную роль.
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 06 Дек 2009 10:41 #603

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
mishabara написал(а):
на опус 583 Вот работа так любимых всеми независимых источников ... newsample.com/01/Sol00.pdf называется Динамика топологических солитонов в двойной спирали ДНК которая покзывает и возможность и изучение и построение этих образований ... в теоретическом и практическом смысле ...

не смешно давать ссылку на полстраничный абстракт?
Но по сути претензий нет, да, есть модели солитонов в ДНК, как раз в абстракте рассмотрена простейшая нелинейная, и, заметьте, классическая (не квантовая), модель.
Audiatur et altera pars
Last Edit: 20 Дек 2015 09:57 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 06 Дек 2009 10:49 #604

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
Quantrinas написал(а):
Нельзя ли поподробнее про роль азота, что значит асимметрические, как это связано с оптической активностью
Это классика. Если в молекуле все валентности С или N занаяты различающимися атомами или радикалами, то молекула (их раствор, к примеру) оптически активны - вращает плоскость поляризации света и/или обладают дихроичностью.

Отредактировано ППГ (2009-12-06 14:51:39)
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 06 Дек 2009 10:57 #605

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
Что думаете об этом?


The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 06 Дек 2009 11:08 #606

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
ППГ написал(а):
Quantrinas написал(а):

Нельзя ли поподробнее про роль азота, что значит асимметрические, как это связано с оптической активностью
Это классика. Если в молекуле все валентности С или N занаяты различающимися атомами или радикалами, то молекула (их раствор, к примеру) оптически активны - вращает плоскость поляризации света и/или обладают дихроичностью.
Может и классика, спорить не буду. А можно простой пример, какую-нибудь молекулу из нескольких атомов?
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 06 Дек 2009 11:09 #607

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
ППГ написал(а):
Что думаете об этом?
Слева - две змеи, справа - ДНК.
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 06 Дек 2009 12:45 #608

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
Quantrinas написал(а):
Слева - две змеи, справа - ДНК.
И все? Шумеры видели больше...
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 06 Дек 2009 12:52 #609

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
ППГ написал(а):
И все? Шумеры видели больше...
Хотите сказать, что рисунок ДНК шумерский? Это интересно.

Как там с примером простой молекулы, дающей в растворе вращение плоскости поляризации?
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 06 Дек 2009 13:56 #610

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Quantrinas написал(а):
Слева - две змеи, справа - ДНК.
Змея одна, Квант, но двухголовая и закрученная


Отредактировано Хайдук (2009-12-06 18:11:48)
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 06 Дек 2009 14:10 #611

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
ППГ написал(а):
в молекуле все валентности С или N занаяты различающимися атомами или радикалами
Валентностей атомов С или N не занимали ли электроны, а не целые атомы/радикали?

The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 06 Дек 2009 14:16 #612

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
ППГ написал(а):
Шумеры видели больше...
Двухголовая змея вроде не больше, чем удачная и любопытная метафора

The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 06 Дек 2009 15:57 #613

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
Quantrinas написал(а):
Хотите сказать, что рисунок ДНК шумерский? Это интересно.
Как там с примером простой молекулы, дающей в растворе вращение плоскости поляризации
Дал ответ, но комп глюканулся. Придется по новой.
Относительно вращений и асимметрий N и C www.chem.msu.su/rus/teaching/djadchenko/4.html
ДНК или РНК Шумерская. Это может быть символом функционирования этих молекул как передатчиков-приемников волновой генетической (и не только) информации. Почему это не отдельные молекулы? Можно думать, что это шпильки (палиндромы) ДНК или РНК. Относительно их, палиндромов, биофункций мол. генетика пока гадает. Не исключено, что их уникальная первичная структура служит для приемо-передаточных функций. На рисунке , видимо, не случайны такие знаковые детали. Рот у одного конца спирали открыт, у другого закрыт (прием-передача?). У чудищ крылатых тоже - у одного окрыт, у другого закрыт (ретрансляция?). Эти открытости-закрытости у спирали и чудищ ПЕРЕКРЁСТНО-СИММЕТРИЧНЫ. Далее - у каждого их чудищ по жезлу (не производное ли слово от железа?), которые могут быть символами антенн приема-передачи. И наконец, крылья чудищ - возможно, символ колебательного (волнового) процесса.

Особо замечу. Недавно видел серию цветных качественных снимков, которая потрясла. На территории Ирака только что найдено захоронение человека. Датировно примерно 5000 лет. Захоронен молодой человек славянской внешности. Красив. ОН СПИТ! Никаких следов разложения. Длинная борода, отросшая за эти тысячи лет. На груди золотая пластина со знаками. Три огромные книги. При попытке их открыть двое скончались на месте. На стенах СТАРОСЛАВЯНСКИЕ ЗАПИСИ (!). За все это уже началась международная тихая драчка. Вот вам и геронтология с реальным продлением жизни и с возможным использованием свойств фрактальности биологического времени, о котором тут недавно распинался.

Отредактировано ППГ (2009-12-06 22:17:11)
Last Edit: 20 Дек 2015 09:57 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 06 Дек 2009 16:18 #614

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 117250
  • Thank you received: 2720
  • Karma: 123
Вообще это отдельный вопрос - что вкладывали древние в подобное изображение змей, более уместный для раздела История.

Например, также
bibliotekar.ru/pikty/24.htm
Качество исполнения рельефной скульптуры у пиктов было необычайно высоко. Оно проделало путь от неглубокого, изысканно выполненного рельефа (Росси, Глэмис, Исси, церковный двор в Аберлемно) до пластической моделировки (крест у дороги в Аберлемно, великолепные камни Мигла). На севере завершенность креста из Хилтон-оф-Кадболл и исключительная сложность плиты из Нигга наглядно показывают техническое совершенство скульпторов (фото 60, 61).
Очень важно осознать наличие этого прогресса в технике рельефа, поскольку именно в нем мы, возможно, найдем объяснение того, почему пиктские скульпторы переключились от гравировки к рельефам. На древнейших рельефных памятниках наблюдается смешение обеих техник (фото 50). Можно считать, что на этой ранней стадии между ними практически не было разницы. К первым попыткам рельефа уже можно причислить внутренние завитки между линиями, образующими спирали на телах быков из Бургхеда (фото 32), глаза рыбы и утки из Истертон-оф-Розисл и переплетающихся змей на нижней части плиты с крестом из Голспи (рис. 26).
Каждому - своё.
Last Edit: 20 Дек 2015 09:57 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 06 Дек 2009 18:55 #615

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
Vladimirovich написал(а):
Вообще это отдельный вопрос - что вкладывали древние в подобное изображение змей, более уместный для раздела История
Такое переплетение змей может быть производным от более древнего и общего символа ИНЬ-ЯНЬ, что распространяется и на генетический (белковый) код. Это получается путем перестановок в стандартном гене. коде с учетом омонимов и синонимов и, конечно, с учетом принципа комплементарности (А-Т, Г-Ц). Жаль, не могу загрузить картинку.
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 06 Дек 2009 19:05 #616

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
Вы не ответили, надеюсь ДНК не шумеры нарисовали?
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 06 Дек 2009 19:23 #617

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
Quantrinas написал(а):
Вы не ответили, надеюсь ДНК не шумеры нарисовали?
Именно они, голубчики. Справа, конечно, современный рисунок ДНК.

The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 06 Дек 2009 19:25 #618

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
ППГ написал(а):
Справа, конечно, современный рисунок ДНК.
Ну слава Богу.
А то, что слева, никакого отношения к ДНК не имеет, ИМХО.
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 06 Дек 2009 19:38 #619

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 117250
  • Thank you received: 2720
  • Karma: 123
ППГ написал(а):
Жаль, не могу загрузить картинку.
Здесь ограничение по размеру. Вроде больше 2М не дает грузить.
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 06 Дек 2009 19:46 #620

  • Der Freund
  • Der Freund's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1253
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
ППГ написал(а):Жаль, не могу загрузить картинку.
Поставьте здесь адрес картинки.

The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 06 Дек 2009 20:54 #621

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
ППГ написал(а):
И все? Шумеры видели больше...
А почему Шумеры не рисовали схемы ДНК в цилиндрических координатах? Мне кажется, они вполне могли на уровне своих заний и не такое отчЮбучить.

Кстати, надеюсь на чешуе змеюк не написаны квантово-механические уравнения для солитонов? Плохо видно.
P.S. Шучу.
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 07 Дек 2009 01:18 #622

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
ППГ написал(а):
геронтология с реальным продлением жизни и с возможным использованием свойств фрактальности биологического времени
Какой смысл вкладываете в якобы фрактальность биологического времени?

The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 07 Дек 2009 04:22 #623

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Продолжаем интерпретацию квантового бесконечномерия, пока не пришёл ув. Serg_P или спец по функциональному анализу
. По существу в КМ и КТП на пространстве, времени и на многих других, так называемых величинах/степенях свободы задана вероятностная мера и значит вычисляем вероятности отдельных значений этих степеней свободы. Оказывается, что лишь отдельные, локальные таковые значения могут существовать физически, в экспериментально-наблюдаемом смысле, притом эти значения как-бы не существуют ещё физически
, пока идёт речь об их вероятностях. В таком смысле ДО эмпирического обнаружения некоторых значений как-бы не бывают (в эмпирическом, физическом смысле) ни пространства, ни времени, ни каких бы то ни было (якобы материальных, физических) степеней свободы. Имеем дело лишь с эфемерными вероятностными распределениями/мерой. По-видимому, трудности с определением этой меры суть трудности выработки строгой математической концепции интегрирования по путям Фейнмана в КТП.

Ввиду отсутствия на уровне вероятностей эмпирически наблюдаемых степеней свободы (включая физическое пространство-время) можно предположить их возникновение на уровне (во время) локальных эмпирических исходов при материализации вероятностей некоторых значений. В таком смысле как-бы можно ожидать выкристализовывание обычного пространства-времени как производного от бесконечномерия квантовых вероятностей
. Хотя в случаях коллективных квантовых эффектов, скажем, конденсата Бозе-Эйнштейна или сверхпроводимости, как-будто можем директно эмпирически наблюдать нелокальные квантовые состояния. Наверное Квант мог бы разъяснить следующее (если оно корректно осмыслено): эмпирические наблюдаемые (какие конкретно?) в этих коллективных случаях имеют ли отношение к вероятностям для элементарных составляющих (атомов конденсата, электронов в сверхпроводниках)? Можно ли говорить, что мы наблюдаем вероятностные распределения/меру воочию, физически, экспериментально?


Отредактировано Хайдук (2009-12-07 20:02:06)
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 07 Дек 2009 09:57 #624

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
Quantrinas написал(а):
Ну слава Богу.
А то, что слева, никакого отношения к ДНК не имеет, ИМХО
В этом плане советую почитать Захария Ситчина, а еще лучше Алана Алфорда bookluck.ru/bookuyyuue.html
Знание астрономии, физики, математики у шумеров - результат внешней ментальной инвазии, начатой с создания Адама как гибрида ребят с Нибиру и обезьян. Потом было клонирование Евы из Адамового, условно говоря, ребра. Шумеры выскочили из Дарвиновской эволюции, как черти из коробки. Алфорд детально анализирует это и старозаветную Библию и находит там доказательства Инвазии наряду с другими фактами. Так что ДНК - лишь слабое отображение знаний, переданных aliens нам - потомкам Сима, Хама и Иофета, ими же спланированными. И вообще Библия - пересказ шумерских клинописей.

Отредактировано ППГ (2009-12-07 14:21:54)
Last Edit: 20 Дек 2015 09:58 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 07 Дек 2009 10:04 #625

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
Vladimirovich написал(а):
ППГ написал(а):

Жаль, не могу загрузить картинку.
Здесь ограничение по размеру. Вроде больше 2М не дает грузить
Загоню ее в сайт и дам ссылку.
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 07 Дек 2009 10:07 #626

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
ППГ написал(а):
В этом плане советую почитать Захария Ситчина, а еще лучше Алана Алфорда bookluck.ru/bookuyyuue.html
Зниние астрономии, физики, математики у шумеров - результат внешней ментальной инвазии, начатой с создания Адама как гибрида ребят с Нибиру. Потом было клонирование Евы из Адамового, условно говоря, ребра. Шумеры выскочили из Дарвиновской эволюции, как черти из коробки. Алфорд детально анализирует старозаветную Библию и находит там доказательства Инвазии наряду с другими фактами. Так что ДНК - лишь слабое отображение знаний, переданных aliens нам - потомкам Сима, Хама и Иофета, ими же спланированными. И вообще Библия - пересказ шумерских клинописей.
Скажите лучше, ППГ, а Вы знаете, что Батый - это батя?
Audiatur et altera pars
Last Edit: 20 Дек 2015 09:58 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 07 Дек 2009 10:15 #627

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
ППГ написал(а):

геронтология с реальным продлением жизни и с возможным использованием свойств фрактальности биологического времени
Какой смысл вкладываете в якобы фрактальность биологического времени?
Смысл прост. Чтобы летаргически (или еще как-то) спать 5000 лет и оставаться живым, надо, как мне представляется, переместиться в такую фрактальную размерность собственного биологического времени, где его темп существенно ниже того, в котором живем. Там время медленнее. Спящий 5000-летний товарищ находится пока именно в таком времени. Это, видимо, из той же оперы, что и бактерии-термофилы, выживающие при температурах около 400 гр. Ц, за счет беготни между нашей временнОй размерностью и холодной размерностью биовремени. Замедляя время, охлаждаются. Замораживание лягушек, змей и др. тварей зимой, а также зимняя спячка медведей, барсуков и пр. тоже сюда же относится. Манипулируя временем, выживают.
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 07 Дек 2009 10:19 #628

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
Quantrinas написал(а):
Скажите лучше, ППГ, а Вы знаете, что Батый - это батя?
А может, от слов богатый, богатырь...?
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 07 Дек 2009 10:20 #629

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
ППГ написал(а):
Quantrinas написал(а):

Скажите лучше, ППГ, а Вы знаете, что Батый - это батя?
А может, от слов богатый, богатырь...?
всё может быть

Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 08 Дек 2009 06:04 #630

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 117250
  • Thank you received: 2720
  • Karma: 123
ППГ написал(а):
Замедляя время, охлаждаются.
Чисто теоретически - да

Падает скорость, энергия и следовательно температура.
Каждому - своё.
The topic has been locked.
Moderators: Vladimirovich
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум