TOPIC: Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём.
02 Дек 2009 18:46 #421
ППГ написал(а):
Про группу Бурбаки, понятно, не слыхивали. Кроме предположений - см. наши эксп. статьи. Этак-то до бесконечности повторять надо. Я -вот они статьи с экспериментами. Вы - где? Не вижу. Я - вот они... и т.д. Бессмысленность. Если это ваша цель, уйдите. Свою позицию высказали.
Мда...
Конечно, не слыхивал... Можно сказать, Я глубоко уважаю господина группу Бурбаки, но, к сожалению, не знаю его их лично.
А повторять ничего не надо, во всяком случае мне- я не просил Вас приводить научные/ псевдонаучные аргументы...
Ну а остальное- даже не смешно. Цели, позиции...
Боритесь дальше- кажется, в этом виде спорта Вы добились бОльшего прогресса за 25лет.
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём.
02 Дек 2009 18:55 #422
ППГ написал(а):
Диапазон когерентных излучений биосистем - это работы школы F.A.Popp.
OK, глянул немного. Заодно и Гурвича. Не знаю какова ценность их работ, не специалист. Но речь там идёт о биофотонах - вполне себе электромагнитном излучении живых систем, клеток. Пока связи с волновым геномом не улавливаю.
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём.
02 Дек 2009 19:01 #423
ППГ написал(а):
Синтез белка здесь (в наших эксп-х) вторичен. Первичен инициированный биоморфогенез, включающий биосинтез белков как подчиненный более высокой программе биоморфогенеза.
И как Вы показали инициацию загадочного биоморфогенеза? У Вас один макро результат - понижение уровня глюкозы и выживаемость. Молекулярного механизма у Вас нет! Как я уже приводил здесь, такой же
эффект можно получить просто за счет антиоксидантов без всяких модификаций генома излучение само по себе может вызвать биологические изменения или напрямую взаимодействовать с аллоксаном поэтому надо контролировать его характеристики. Я не специалист в биологии, но по крысам можно тут кучу вопросов задавать. Например, все крысы находились в одной клетке/комнате или нет? Как отличались по группам кривые потребления пищи? ... Почему Вы не попробавали эксперимент на клеточных линиях, а сразу полезли в крысу? Назависимая лаба воспроизвела Ваши крысиные результаты?
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём.
02 Дек 2009 19:02 #424
Quantrinas написал(а):
Приведена математическая модель поляризационно-динамических актов выбранного изменения метаболизма биосистем посредством лазерного голографирования-компьютинга in vitro-in vivo.
Сложная наукообразная фраза, но о чём она? Что такое поляризационно-динамический акт? Вряд-ли это общепринятый термин. Изменение метаболизма биосистем вопросов не вызывает, вроде понятно. Но дальше опять, лазерного голографирования-компьютинга - это о чём? Голографирование уже раньше вызвало подозрение смешиванием с обыкновенной поляризацией, а тут ещё компьютинг
Подозрительность - это для выявления шпионажа. Перед цитируемой фразой обширные расуждения на эту тему. Посему сжал, чтобы не повторяться. Так что читайте контекст, тогда будет ясно и не подозрительно. Это, кстати, пример омонимии, что так характерно для генетических текстов с транспозициями их фрагментов и неопределенностями половины кодонов. Игра смыслов. Очень актуально для онкогенов и генома ВИЧ. Этому посвятил большую статью [Journal of Non-Locality and Remote Mental Interactions Vol. I Nr. 2, The Wave, Probabilistic and Linguistic Representations of Cancer and HIV by Peter P. Gariaev*, George G. Tertishny, Katherine A. Leonova. *Chief Scientific Officer, Wave Genetics Inc., 907 Alness Street, North York, ON M3J 2N2, Toronto, Canada].
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём.
02 Дек 2009 19:08 #425
ППГ написал(а):
Journal of Non-Locality and Remote Mental Interactions
Журнал телепатии?
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём.
02 Дек 2009 19:08 #426
Quantrinas написал(а):
OK, глянул немного. Заодно и Гурвича. Не знаю какова ценность их работ, не специалист. Но речь там идёт о биофотонах - вполне себе электромагнитном излучении живых систем, клеток. Пока связи с волновым геномом не улавливаю
Так и Попп тоже не уловил. Беседовали. Приглашал к себе Попп. Хорошо сорвалось. А то бы сидел, считал фотоны. Скука. Но Попп - классный физик. Жаль, биологи вокруг него слабоваты. Школа Л.Белоусова, но не тот, что Белоусов_жаботинский (автоволны), а эмбриолог. Кстати, внук А.Г.Гурвича. Сталкивались с ним.
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём.
02 Дек 2009 19:10 #427
ППГ написал(а):
Так и Попп тоже не уловил.
Ну так и не надо примешивать его к Вашим деяниям.
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём.
02 Дек 2009 19:11 #428
ППГ написал(а):
Так и Попп тоже не уловил. Беседовали. Приглашал к себе Попп. Хорошо сорвалось. А то бы сидел, считал фотоны. Скука. Но Попп - классный физик. Жаль, биологи вокруг него слабоваты. Школа Л.Белоусова, но не тот, что Белоусов_жаботинский (автоволны), а эмбриолог. Кстати, внук А.Г.Гурвича. Сталкивались с ним.
Понял. Видимо, это нормальные специалисты, буду знать.
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём.
02 Дек 2009 19:19 #429
Serge_P написал(а):
ППГ написал(а):
Про группу Бурбаки, понятно, не слыхивали. Кроме предположений - см. наши эксп. статьи. Этак-то до бесконечности повторять надо. Я -вот они статьи с экспериментами. Вы - где? Не вижу. Я - вот они... и т.д. Бессмысленность. Если это ваша цель, уйдите. Свою позицию высказали.
не понял, при чем тут Бурбаки?
Присоединюсь к вопросу.
Каждому - своё.
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём.
02 Дек 2009 19:28 #430
PP написал(а):
И как Вы показали инициацию загадочного биоморфогенеза? У Вас один макро результат - понижение уровня глюкозы и выживаемость. Молекулярного механизма у Вас нет! Как я уже приводил здесь, такой же
эффект можно получить просто за счет антиоксидантов без всяких модификаций генома излучение само по себе может вызвать биологические изменения или напрямую взаимодействовать с аллоксаном поэтому надо контролировать его характеристики. Я не специалист в биологии, но по крысам можно тут кучу вопросов задавать. Например, все крысы находились в одной клетке/комнате или нет? Как отличались по группам кривые потребления пищи? ... Почему Вы не попробавали эксперимент на клеточных линиях, а сразу полезли в крысу? Назависимая лаба воспроизвела Ваши крысиные результаты
Торопливость - не лучшее качество для научного анализа. Надо внимательно прочитать то, что критикуете. Инициацию постэмбрионального биоморфогенеза (регенерацию) мы показали гистологически в сравнении с контролем. К статье... Молекулярный механизм нас не интересует именно с силу его зависимости от стратегического, более высокого механизма - волнового. Как вы, наверное, с трудом догадываетесь - биоморфогенез имеет одну из баз в виде синтеза белков. В том числе и программирующих белков-текстов. Вы совершенно правы - регенерацию или активацию поджелудочной железы можно вызвать множеством воздействий, чем и занимается медицина. Например, давать антиоксиданты, стимулировать лазерным воздействием, давать дополнительные физические нагрузки и т.д. Но все это не исключает и нашу технологию, как один из путей лечения диабета. Мы РЕГЕНЕРИРУЕМ поджелудочную с помощью волновой ген. информации. В НАШЕМ контоле однозначно показано, что холостое облучение крыс ШЭИ (не лазерным лучом!) ничего не дает. Контрольные крысы гибнут от ВЫСОКИХ доз аллоквана. А облучение мШЭИ вызывает РЕГЕНЕРАЦИЮ поджелудочной железы, что видно и по сахару в крови, и по поведению животных, и ПО ГИСТОЛОГИИ.
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём.
02 Дек 2009 19:31 #431
ППГ написал(а):
Плохо подсказывает - это частный пример применимости принципов голографии к биосистемам. Важно то, что работа нейронов сочетает лингвистику и голографию. В моей монографии об этом особо
Вы, видимо, не поняли.
Я о том, что та работа никакого отношения к т.наз. волновой генетике не имеет. Т.е. к передаче информации на расстояние и воздействие на живые организмы. Впрочем, если у Вас есть какое-то своё определение волновой генетики, давайте свою дефиницию .. Затем дайте конкретные цитаты из той работы, какие из тех принципов голографии конкретно используете.
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём.
02 Дек 2009 19:32 #432
ППГ написал(а):
Молекулярный механизм нас не интересует именно с силу его зависимости от стратегического, более высокого механизма - волнового.
Круто. Я бы тогда не тратил времени на какие-то лазеры-шмазеры и сразу перешёл к высшему шаманству и магии, так сказать, к высшим материям.
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём.
02 Дек 2009 19:33 #433
Vladimirovich написал(а):
ППГ написал(а):
Про группу Бурбаки, понятно, не слыхивали. Кроме предположений - см. наши эксп. статьи. Этак-то до бесконечности повторять надо. Я -вот они статьи с экспериментами. Вы - где? Не вижу. Я - вот они... и т.д. Бессмысленность. Если это ваша цель, уйдите. Свою позицию высказали.
не понял, при чем тут Бурбаки?
Присоединюсь к вопросу
Тут согласен - Бурбаки к красному словцу. Просто группа под условным название Бурбаки - объединение сильных французских математиков. И вот их критику хотел бы услышать в части физ-мат моделей, что дали мои коллеги-соавторы. Это для сравнения их уровня и уровня тутошней критики.
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём.
02 Дек 2009 19:36 #434
ППГ написал(а):
Это для сравнения их уровня и уровня тутошней критики.
Ну-да, ну-да, куда нам, обычным университетским крысам супротив лиц, равновеликих Ньютону и Эйнштейну.
А то, что они ошибки в преобразовании Лоренца делают, так это от избытка гениальности.
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём.
02 Дек 2009 19:37 #435
Quantrinas написал(а):
Круто. Я бы тогда не тратил времени на какие-то лазеры-шмазеры и сразу перешёл к высшему шаманству и магии, так сказать, к высшим материям
Круто, но не в силу шаманства. Именно от него-то и бежим. Если убрать наши, отнюдь не на пустом месте возникшие трактовки, останется магия. Этого не хотим. Хоть нам и подсовыают это. Не вы первый.
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём.
02 Дек 2009 19:38 #436
Vladimirovich написал(а):
не понял, при чем тут Бурбаки?
Присоединюсь к вопросу
Аналогично ..
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём.
02 Дек 2009 19:39 #437
Quantrinas написал(а):
Ну-да, ну-да, куда нам, обычным университетским крысам супротив лиц, равновеликих Ньютону и Эйнштейну.
А то, что они ошибки в преобразовании Лоренца делают, так это от избытка гениальности
Подождем Шипова, посмотрим кто и в чем ошибается. Может, как раз вы...
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём.
02 Дек 2009 19:40 #438
ППГ написал(а):
Подождем Шипова, посмотрим кто и в чем ошибается. Может, как раз вы...
Да этот эпизод просто мелочёвка.... не в нём суть.
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём.
02 Дек 2009 19:43 #439
ППГ написал(а):
Если убрать наши, отнюдь не на пустом месте возникшие трактовки, останется магия.
Всё, что от вас требуется, если оставаться в научном поле, а не в магическом, - это обеспечить независимую проверку ваших экспериментов, начиная с фантома ДНК. Как я понимаю, повторить их невозможно, иначе давно бы уже повторили и дали Вам нобелевскую премию.
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём.
02 Дек 2009 19:47 #440
azur написал(а):
Плохо подсказывает - это частный пример применимости принципов голографии к биосистемам. Важно то, что работа нейронов сочетает лингвистику и голографию. В моей монографии об этом особо.
Вы, видимо, не поняли.
Я о том, что та работа никакого отношения к т.наз. волновой генетике не имеет. Т.е. к передаче информации на расстояние и воздействие на живые организмы. Впрочем, если у Вас есть какое-то своё определение волновой генетики, давайте свою дефиницию .. Затем дайте конкретные цитаты из той работы, какие из тех принципов голографии конкретно используете
Нет, это вы не поняли и опять-таки по причине фрагментарного чтения или не чтения критикуемого. Работа Ренато Нобили понадобилась мне в Волновом геноме как иллюстрация применимости принципов голографии к работе клеток, нейронов. Этим я подчеркиваю, что сии принципы не высосаны из моего пальца, но уже работают в биосистемах, и, что геном - лишь частный случай использования такого способа свертки огромных объемов информации.
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём.
02 Дек 2009 19:47 #441
ППГ написал(а):
Мы РЕГЕНЕРИРУЕМ поджелудочную с помощью волновой ген. информации.
Ничего вы там не регенерируете. Это либо блеф, либо ошибочная интерпретация.
ППГ написал(а):
Это для сравнения их уровня и уровня тутошней критики
А пока и критиковать нечего ..
В сфере биологии ваши работы выполнены на низком уровне и невоспроизводимы, в сфере физики вообще неверны. Вот и вся критика
Отредактировано azur (2009-12-02 23:48:23)
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём.
02 Дек 2009 19:48 #442
Читаем дальше.
Понятие и термин ‘голография’ происходят от двух греческих слов – ‘целый’ и ‘образ’. До недавнего времени существо голографии сводилось к техническому методу полного пространственного (3-х мерного) и пространственно-временного (4-х мерного) изображения объекта. Теперь понятие голографии кардинально расширилось и распространяется на структуры и функции коры головного мозга [32] и генетического аппарата организмов. Если мы говорим о генетической памаяти, то это значит, что хромосомный континуум, как квантовый биокомпьютер, оперирует 4-х мерными волновыми образами своей собственной динамической структуры для стратегического управления метаболизмом [3,4,7-13,25,26,29-31].
По-моему, это только в ваших работах произошло расширение понятия голография.
Опять нагромождение новых бессмысленных слов: хромосомный континуум, квантовый биокомпьютер, 4-х мерными волновыми образами своей собственной динамической структуры. Как рецензент, я бы уже завернул эту статью как флуд и офтоп.
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём.
02 Дек 2009 19:49 #443
ППГ написал(а):
Тут согласен - Бурбаки к красному словцу. Просто группа под условным название Бурбаки - объединение сильных французских математиков. И вот их критику хотел бы услышать в части физ-мат моделей, что дали мои коллеги-соавторы. Это для сравнения их уровня и уровня тутошней критики.
Петр, а почему Вы решили, что в физ-мат моделях Бурбаки окажутся к Вам благосклоннее?
Поймите меня правильно, Ваша проблема заключается в том, что Вы просто не предоставляете никаких моделей.
Оперируете вместе с Вашим соавтором термином солитон, и считаете его суперпозицией гармоник.
Даже один этот факт дает мне возможность сделать вывод, что Вы не сможете отличить потенциальную критику Ваших физ-мат моделей со стороны Бурбаки от нашей.
Тем более, что группу Бурбаки математические проблемы уровня, рассматриваемого в Ваших монографиях, и не интересовали-то никогда.
Разве что лекции студентам они читали на эти темы.
Каждому - своё.
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём.
02 Дек 2009 19:56 #444
Quantrinas написал(а):
Всё, что от вас требуется, если оставаться в научном поле, а не в магическом, - это обеспечить независимую проверку ваших экспериментов, начиная с фантома ДНК. Как я понимаю, повторить их невозможно, иначе давно бы уже повторили и дали Вам нобелевскую премию
Могу сказать, что меня это огорчает. Хотя, В.Попонин вроде повторил эти результаты в Принстонском университете. Звонил мне. Такое впечатление, что даже и не пытаются. По крайней мере, в случае невоспроизводимости? статья бы появилась. Посмотрите в гугле The DNA phantom effect - полно ссылок, но никто не пытается повторить, только цитируют Попонина (и меня)... С волновыми ДНК репликами, думаю, повторят. Статья-то недавно вышла.
Отредактировано ППГ (2009-12-02 23:57:22)
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём.
02 Дек 2009 19:57 #445
Quantrinas написал(а):
Ну-да, ну-да, куда нам, обычным университетским крысам ...
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём.
02 Дек 2009 20:02 #446
ППГ написал(а):
Молекулярный механизм нас не интересует именно с силу его зависимости от стратегического, более высокого механизма - волнового.
Вы тут взялись ниспровергать основную догму и молекулярный механизм Вас не интересует!? Это очень интересно, но больше похоже на отсутствие даных извините.
ППГ написал(а):
В НАШЕМ контоле однозначно показано, что холостое облучение крыс ШЭИ (не лазерным лучом!) ничего не дает.
Вот если бы Вы просто написали в своей статье, что облучение крыс оказало лечебное воздействие не делая бездоказательных отверждений о волновом геноме,
то и претензий бы Ваша статья не вызвала. А раз Вы пишите о геноме, то докажите, что молекулярные свойства генома источника передались в клетки больных крыс.
Например, мощно бы выглядела демонстрация, что в больной ткани несмотря на повреждения ДНК (молекулярные доказательства) идет нормальный синтез белков (опять молекулярные доказательства).
Еще мощнее выглядела бы передача сигнала от больных крыс здоровым с демонстрацией нарушений (на молекулярном уровне) сходных с нарушениями в организме источнике.
Еще раз повторюсь, что раз важен геном источник, то в контроле надо облучать через похожую ткань (больных крыс, здоровых мышей...), а не в холостую.
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём.
02 Дек 2009 20:07 #447
Quantrinas написал(а):
Круто. Я бы тогда не тратил времени на какие-то лазеры-шмазеры и сразу перешёл к высшему шаманству и магии, так сказать, к высшим материям.
Между нами, направление исследований в этих областях лежит как раз от магии к лазерам-шмазерам.
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём.
02 Дек 2009 20:14 #448
Vladimirovich написал(а):
Петр, а почему Вы решили, что в физ-мат моделях Бурбаки окажутся к Вам благосклоннее?
Поймите меня правильно, Ваша проблема заключается в том, что Вы просто не предоставляете никаких моделей.
Оперируете вместе с Вашим соавтором термином солитон, и считаете его суперпозицией гармоник.
Даже один этот факт дает мне возможность сделать вывод, что Вы не сможете отличить потенциальную критику Ваших физ-мат моделей со стороны Бурбаки от нашей.
Тем более, что группу Бурбаки математические проблемы уровня, рассматриваемого в Ваших монографиях, и не интересовали-то никогда.
Разве что лекции студентам они читали на эти темы
Так не считаю. Что до солитонов, то Mishabara появился недавно и заочно. Солитнами я вместе с математиками и физиками занимался давно и в другом ключе. Когда обнаружил методом корр. лазерной спектроскопии замечателные периодически повторяющиеся временнЫе автокорреляционные функции светорассеяния на препаратах ДНК, рибосом и коллагена. Мы их трактовали как возвраты Ферми-Паста-Улама (солитонный процесс). Об этом в Волновом геноме подробно. Возврат ФПУ важен для генетики. Возможно, он - один из видов файловой памяти информационных биомакромолекул, напрмер, для регенерации. Другой солитонный процесс - крутильные колебания на одиночных цепях ДНК и РНК в рамках моделей Инглендера-Салерно-Маслова. Это все в ФИАНе и МИАНе осмысливалось. Такие крутильные солитонные колебания нуклеотидов, если они реальность, позволяют понять, как идет считывание информации с ДНК-РНК текстов волновым путем [Благодатских В.И., Гаряев П.П., Леонова Е.А., Маслов М.Ю., Шайтан К.В., Щеглов В.А., 1996, О динамике возникновения дислокаций в молекуле ДНК., Краткие сообщения по физике. Физический Институт РАН, N3-4, с.9-14]. В последней монографии об этом целый раздел.
Отредактировано ППГ (2009-12-03 00:24:49)
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём.
02 Дек 2009 20:20 #449
ППГ написал(а):
Так не считаю.
Что именно?
Солитон - процесс по определению нелинейный. Только не путайте с импульсами.
Суперпозиция гармоник - линейный.
Каждому - своё.
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём.
02 Дек 2009 20:22 #450
azur написал(а):
ППГ написал(а):
Мы РЕГЕНЕРИРУЕМ поджелудочную с помощью волновой ген. информации.Ничего вы там не регенерируете. Это либо блеф, либо ошибочная интерпретация.
ППГ написал(а):
Это для сравнения их уровня и уровня тутошней критикиА пока и критиковать нечего .. В сфере биологии ваши работы выполнены на низком уровне и невоспроизводимы, в сфере физики вообще неверны. Вот и вся критика
Ну это обычное гав-гав. Ничего конкретного. На уровне: ты - дурак, нет, ты- дурак. Это скучно и пОшло.