TOPIC: Шикиматный путь, гетероциклы и бензольные кольца
Шикиматный путь, гетероциклы и бензольные кольца
01 Фев 2015 15:29 #241
NS
Олег wrote:
NS wrote:
Вот сейчас смотрю...мысли в слух...
в стандартной схеме ДНК мы имеем 2 пурина 2 пиримидина, рассматривая пурины что мы видим рассматривая для начала гуанин... -
ну когда же ты перестанешь путать массы НК с
их последовательностями ...
УУУАААГГГССС с УАГССАГУСУГА
Да не Олег...ты не понял...я вообще сейчас в код не лезу...это другое тёмный лес для меня...я хочу хим свойства все выявить на гетероциклах...не как вещества кода, а по отдельности...тут же вопрос что могло дать лишний сигнал на фтмс, а не что кодирует....с кодом потом у тебя спрашивать буду когда с азами разберусь...
а по поводу лигнина в водорослях...интересная тема как посмотрел... www.origins.org.ua/page.php?id_story=1609
В 2009 году ученые выявили в водоросли Calliarthron лигнин. Это очень важный компонент, препятствующий износу красных водорослей и помогающий им противостоять шумным морским водам. Деревья и высокие растения используют лигнин для укрепления своих клеточных стенок. Лигнин – сложный органический полимер, действующий как клей: он скрепляет структуры и позволяет растениям подниматься вверх.1 Находка лигнина внесла в эволюцию растений настоящий переполох.
и тут вопрос к Провидцу...не эту ли калифорнийскую Calliarthron он сканировал на фтмс...?
если эту то лигнин мог и правда образовать хелатные комплексы, которые влияют на сигналы молекул...и тем более я тут вчера ещё подумал...у гетероциклов не просто ароматическое кольцо, но и наличие индольного пятичленника...так может там при каком то внешнем воздействии наложение и перекрёст собственных полей идёт...???...гекогонала и пентогонала индольного...это мысль в слух...
Шикиматный путь, гетероциклы и бензольные кольца
01 Фев 2015 15:37 #244
NS
Хайдук wrote:
NS wrote:
без мыслей вслух на досуге, шагнуть просто не возможно... ...а ещё бы добавил...без ошибок
NS wrote:
модификация мёртвого в живом до состояния не биоструктуры, как Вы считаете, это далёкий шаг от мыслей в слух на досуге?
не понял что хотели сказать
Это я про модификацию акустической древесины говорил... ...так как началось всё с мыслей на досуге в слух, а закончилось подробнейшим проф разбором процессов и разработкой уникальной методики биохимической и электрохимической модификации с учётом всех молекулярных свойств ксилемы с приданием ей уникальных акустических свойств, дающих дереву, в своём новом качестве, новую жизнь в звуке...этакий древесный рай...жизнь после смерти... ...
Да не Олег...ты не понял...я вообще сейчас в код не лезу...это другое тёмный лес для меня...я хочу хим свойства все выявить на гетероциклах...не как вещества кода, а по отдельности...тут же вопрос что могло дать лишний сигнал на фтмс, а не что кодирует....с кодом потом у тебя спрашивать буду когда с азами разберусь...
Дима
я пьянный уже к счастью
а в темном лесу своем
ты главный тут тролль лингвин
- а про лишний сигнал у провидца - разбирайтесь сами с его водорослю
Шикиматный путь, гетероциклы и бензольные кольца
01 Фев 2015 15:42 #246
NS
Vladimirovich wrote:
NS wrote:
А Владимирович пусть доказывает что я мудак... ...тем что он не мудак...
Игнорируете неудобные вопросы значит
Так и запишем
Да какие вопросы Владимирович...что я не понимаю Фурье...я выше ответил как понимаю...программное преобразование сигнала...а то что с ДНК или ещё с чего точнее со всего...ну да...но тогда я о ДНК говорил сумбурно, не верно изъясняясь...я и сейчас порой лексическую нелепицу порю...но это то не умаляет моих идей, которые в принципе порой в верном русле идут, а Вы из за разбора нелепиц порите сами идеи, вместо того чтоб корректно подправить или просто верно сформулировать разобравшись, проф языком, а не занимать позицию - молчи двоечник...я Вам об этом с самого начала говорил...
Шикиматный путь, гетероциклы и бензольные кольца
01 Фев 2015 15:46 #248
NS
Олег wrote:
Дима
а в темном лесу своем
ты главный тут тролль линвин
- а про лишний сигнал у провидца - разбирайтесь сами с его водорослю
да поэтому я в этот тёмный лес и не лезу пока, говорю же...а с лигнином и водорослями если ты правильно обратил внимание и Провидец эту сканировал, то тогда моё предположение верно может оказаться и никакие ароматические свойства гетероциклов тогда ни при чём...
Да какие вопросы Владимирович...что я не понимаю Фурье...я выше ответил как понимаю...программное преобразование сигнала...а то что с ДНК или ещё с чего точнее со всего...ну да...но тогда я о ДНК говорил сумбурно, не верно изъясняясь...я и сейчас порой лексическую нелепицу порю....но это то не умаляет моих идей, которые в принципе порой в верном русле идут, а Вы из за разбора нелепиц порите сами идеи, вместо того чтоб корректно подправить
Так вот я и пытался подправить, а Вы вместо благодарности устроили массу истерик
Давайте вот посмотрите по шагам на Ваше "творчество"
1. Вы собирались, добавляя по одному атому, рассчитывать собственные колебания молекул. Правильно?
2. Я спросил, как Вы собираетесь различать молекулы с одинаковым химическим составом.
Что Вы сделали? Раздули вселенский хай из того, что я запамятовал изомер спирта
Но вопрос остался. Как? FTMS?
3. Вы рассматривали молекулярные колебания изначально
Какое отношение они имеют к FTMS? (правильный ответ практически никакого)
Зачем Вы приводили картинку о деконволюции?
Зачем вообще применяется Фурье?
Вы понимаете, что Фурье для молекулярных колебаний и FTMS суть абсолютно разные вещи?
FTMS это по сути процесс ин-витро.
Грубо говоря, занимались вы исследованием того, как содержимое бутылки влияет на собственные колебания ее. ( Олег, ау....)
Но пришел Провидец и сказал, дык ни бня не это то. фтмс короч слыш в натуре я не про.
Вы возрадовались и применили Фурье теперь уже к процессу циклического вращения бутылки на резиновой веревочке.
Масса бутылки тут влияет да.
Но вот к тому, с чего Вы начинали, не имеет отношения никакого!
Так на каком основании я должен верить, что все это "не умаляет моих идей, которые в принципе порой в верном русле идут" ?
Вот на каком?
Если Вы сами хвосты с хвостами свести не можете.
Да не Олег...ты не понял...я вообще сейчас в код не лезу...это другое тёмный лес для меня...я хочу хим свойства все выявить на гетероциклах..
ну личный наезд )
ты же без всякой совести - гетероциклами троллишь
гуанин бля
= а зачем ?
и Хайдука в ряды Фурье еще зачем то загнал
= но это
.а то что с ДНК или ещё с чего точнее со всего...ну да...но тогда я о ДНК говорил сумбурно, не верно изъясняясь...я и сейчас порой лексическую нелепицу порю...но это то не умаляет моих идей, которые в принципе порой в верном русле идут,
Шикиматный путь, гетероциклы и бензольные кольца
01 Фев 2015 16:24 #254
NS
Владимирович...вот Вы недопоняли...да конечно я не свёл тогда концы с концами...но идея была в том что бутылка - молекула
колебательная система всей молекулы обусловлена её структурой...теперь тут я с фтмс посмотрел на массу этой бутылки...и если вернуться к нашим баранам а именно к этанолу и диметиловому эфиру, с учётом того что они имеют одинаковое количество атомов но разную структуру, и посмотреть на их массы которые примерно равны, но и плотности -
этанол - мол масса - 46,069 г/моль...плотность - 0,7893 г/см³
Диметиловый эфир - мол масса - 46,07 г/моль...плотность - 0,00209 г/см³
то станет очевидно как фтмс или другие аналитические масс системы их различают...
а вот почему в веществах двух молекул с одним набором атомов столь разные плотности? на этот вопрос как раз и может ответить анализ структур и их колебательных контуров, согласно квантовой химии и простой квантовой механики, с учётом потенциалов заряженных частиц, имеющих принципиально разные потенциалы валентных связей, обусловленных соответственно в свою очередь опять же теми же самыми колебательными свойствами в разницах структур молекул, от куда и берётся разница поверхностного натяжения и другие различия...
доступно объяснил или опять скажете что ...- чушь гон молчи двоечник...
Шикиматный путь, гетероциклы и бензольные кольца
01 Фев 2015 16:26 #255
NS
Олег wrote:
NS wrote:
Да не Олег...ты не понял...я вообще сейчас в код не лезу...это другое тёмный лес для меня...я хочу хим свойства все выявить на гетероциклах..
ну личный наезд )
ты же без всякой совести - гетероциклами троллишь
гуанин бля
= а зачем ?
и Хайдука в ряды Фурье еще зачем то загнал
= но это
.а то что с ДНК или ещё с чего точнее со всего...ну да...но тогда я о ДНК говорил сумбурно, не верно изъясняясь...я и сейчас порой лексическую нелепицу порю...но это то не умаляет моих идей, которые в принципе порой в верном русле идут,
никак не умаляет твои принципы порой
= чукча он и в чили чукча
Олег, ты знаешь что я не фантзёр а реалист, но и идеалист, ставя перед собой идеал добиваюсь его реального воплощения...
Шикиматный путь, гетероциклы и бензольные кольца
01 Фев 2015 16:29 #256
NS
Хайдук wrote:
NS wrote:
в код не лезу...это другое тёмный лес для меня...я хочу хим свойства все выявить
как раз код это просто, Дима, случайное соответствие 64 к 20-ти почему-то подтвержденное опытом
химия намного труднее
Да в том то и дело что я и отталкиваюсь от первоистока - от химии...разберусь с ней на ДНК, полезу и в код...не было бы химии, хрен бы расшифровали геном...
Шикиматный путь, гетероциклы и бензольные кольца
01 Фев 2015 17:21 #258
NS
без пектина и гемицеллюлоз, с протопектиназами и ксиланазами в электроосмосе с гидратированными фуллеренами и оксидом графенов на 70 гр. по цельсию... под инфракрасной лампой с пьезовым уз излучателем... с уф закреплением на карбоновом лаке с графитовым грунтом...
этанол - мол масса - 46,069 г/моль...плотность - 0,7893 г/см³
Диметиловый эфир - мол масса - 46,07 г/моль...плотность - 0,00209 г/см³
то станет очевидно как фтмс или другие аналитические масс системы их различают...
Хорошо, но это плотность вещества вкупе
А во FTMS как я понимаю летят отдельные ионы, которым плотность вещества безразлична
Как Вы это объясните?
колебательная система всей молекулы обусловлена её структурой...теперь тут я с фтмс посмотрел на массу этой бутылки...и если вернуться к нашим баранам а именно к этанолу и диметиловому эфиру, с учётом того что они имеют одинаковое количество атомов но разную структуру, и посмотреть на их массы которые примерно равны, но и плотности -
этанол - мол масса - 46,069 г/моль...плотность - 0,7893 г/см³
Диметиловый эфир - мол масса - 46,07 г/моль...плотность - 0,00209 г/см³
то станет очевидно как фтмс или другие аналитические масс системы их различают
разные плотности понять можно, но вот можно ли указать на реальные фтмс с разными плотностями? наперед ясно, что меньшая плотность могла бы привезти к меньшему йонному току из-за меньшего крутящегося общего эл. заряда, что уменьшило бы Фурье амплитуду той же самой Фурье частоты, однако так ли будет?
здаёцца, что Дима получил головокружение от упехов по части акустической древесины и потому задвинул мощно на ген. код, хотя боюсь, что поджидают разочарования на этом поле
Шикиматный путь, гетероциклы и бензольные кольца
03 Фев 2015 03:43 #265
NS
Vladimirovich wrote:
NS wrote:
этанол - мол масса - 46,069 г/моль...плотность - 0,7893 г/см³
Диметиловый эфир - мол масса - 46,07 г/моль...плотность - 0,00209 г/см³
то станет очевидно как фтмс или другие аналитические масс системы их различают...
Хорошо, но это плотность вещества вкупе
А во FTMS как я понимаю летят отдельные ионы, которым плотность вещества безразлична
Как Вы это объясните?
я же сказал Хайдуку что не до конца разобрался с фтмс...но предполагаю что плотность так же учитывается...по идее как она может не учитываться, если вещество меряется в глубоком вакууме...пока недопонял...просветите Вы если знаете, только понятным языком без снобизма и поучений...как я по дереву...
___________________________
Хайдук...мой успех с деревом, действительно заслуживает внимания, так как то что сделал я, до этого не додумался целый биохимический отдел швейцарского института ЭМПА в своём проекте "грибковые скрипки"...скромно замечу...они ошибочно взяли грибы, вместо чистых ферментов, но не получили ожидаемого результата, так как не посмотрели комплексно в отличии от меня и ещё одного человека с которым мы и занимались этой разработкой, наряду с консультациями у биохимиков и акустиков...но разбирая технологию и процессы я набрёл на те самые углеродные свойства о которых тут упомянал, и эти свойства относятся не только к акустической древесине, а вообще ко всему, и в данный момент я и хочу разобрать досконально как именно они работают в био-структурах, в частности в основе жизни как таковой - ДНК...
я же сказал Хайдуку что не до конца разобрался с фтмс...но предполагаю что плотность так же учитывается...по идее как она может не учитываться, если вещество меряется в глубоком вакууме...пока недопонял...просветите Вы если знаете, только понятным языком без снобизма и поучений...как я по дереву...
Если попросту, что плотность спирта не имеет значения, если он находится в газообразном состоянии
Плотность всех газов зависит только от их молярной массы, не считая давления и температуры.
А при FTMS как я понимаю туда не жидкость заливают.
Конечно, поток ионов называть газом тоже не совсем правильно, но идея должна быть Вам понятна.
Отсюда вывод - все изомеры в газообразном состоянии имеют одну и ту же молярную массу и плотность.
Как FTMS различает изомеры? Я не знаю. Поэтому и спросил.
Предполагаю что никак. Используются методы фрагментации и иже
Но могу не знать всей технологии.
В любом случае, я в связи с Вашей неосведомленностью тут не понимаю, зачем Вы устроили ранее истерику такую
NS wrote:
ну что профессор администратор модератор физикоматематик...есть разница между метидовым эфиром, этанолом, и ацетоном...
Шикиматный путь, гетероциклы и бензольные кольца
03 Фев 2015 07:01 #267
Поршень
Ну эта "истерика" (как говорилапостол этого форума) на самом деле проста.
Так как Дмитрий искренне думал, что Инквизитору все известно, и он просто тщательно пытается скрыть эту тайну.
На самом деле же идет поиск ответов.
Шикиматный путь, гетероциклы и бензольные кольца
03 Фев 2015 16:39 #268
NS
Vladimirovich wrote:
В любом случае, я в связи с Вашей неосведомленностью тут не понимаю, зачем Вы устроили ранее истерику такую
Данная истерика в связи с Вашим *** (Х) буйством по поводу дельта-функции и программного обеспечения по Фурье аналитических систем спектрометрии, использующих преобразование...
_______________________________
ещё раз повторю...моя идея изначально заключалась в том что в системах секвенирования можно использовать преобразование Фурье, а так как на иных от фтмс методах, имеется разница пиков одного и того же нуклеотида, то от сюда и возникла идея о том что метод преобразования Фурье сможет показать что именно даёт эту разницу...напомню что я ранее не знал об этом методе и грубо говоря предложил вектор для изобретения оборудования, которое оказывается уже изобретено было...вот эту идею Вы и не помогли мне развить Владимирович...и говорить что общего тут есть только слово Фурье, извините, но некорректно с Вашей стороны...так же как и о том что я ранее предлагал какой то сравнение с программным обеспечением подобного "нового" оборудования с тем что ДНК может быть сама использует подобное же преобразование при в процессах транскипции или трансляции, самостоятельно декодируя те самые волновые функции, которые по моему предположению могут быть заложены в колебательных системах макро-молекулярных кластерах ДНК...
_______________________________
а по поводу -
******* чурайтесь личных наездов (Х)
это кажется относится в первую очередь к администратору данного форума...могу цитатами наглядно продемонстрировать данное массовое нарушение самим же администратором...
___________________________
по поводу масс и плотностей...
во первых на примере этанола и диметилового эфира можно видеть сотую разницы в массах...во вторых плотность обусловлена чем...?...не свойством ли самой молекулы, которая имея различную структуру и имеет различный колебательный контур, о чём я написал выше...а колебательный контур не обусловлен ли разницей электронных орбиталей, если вообще не количеством электронов...и если фтмс это метод анализа заряженных частиц, то не является разница зарядов так же показателем принципиальной разницы самого вещества...?...это вопросы как по физике так и по квантовой химии...
на иных от фтмс методах, имеется разница пиков одного и того же нуклеотида
не думаю, что такая разница имеет место, Дима, может пептид (это большущий белок из многих аминокислот) хотели сказать, а не нуклеотид (их всего 4, буквами А, Г, Т, Ц обозначают)?
NS wrote:
ДНК может быть сама использует подобное же преобразование [Фурье] при в процессах транскипции или трансляции, самостоятельно декодируя те самые волновые функции, которые по моему предположению могут быть заложены в колебательных системах макро-молекулярных кластерах ДНК
не уловил смысла, Дима, о каких волновых функциях и колебательных системах идёт речь? не ли мерещутся некие акустические или ЭМ или квантово-механические (невидимые/"неэмпирические" волновые функции) колебания?
Шикиматный путь, гетероциклы и бензольные кольца
03 Фев 2015 17:19 #270
NS
не думаю, что такая разница имеет место, Дима, может пептид (это большущий белок из многих аминокислот) хотели сказать, а не нуклеотид (их всего 4, буквами А, Г, Т, Ц обозначают)?
это не разница ли пиков по 4-ём буквам...-
пики по цветам нуклеотидов одинаковые?...Хайдук...ну я же не на пустом говорю, как это регулярно Владимирович пытается преподнести...
не уловил смысла, Дима, о каких волновых функциях и колебательных системах идёт речь? не ли мерещутся некие акустические или ЭМ или квантово-механические (невидимые/"неэмпирические" волновые функции) колебания?
это у Петровича невидимые в боме...я же говорю о том что есть реально и вероятно физически связано, а именно ароматические магнитные и волновые функции молекул в частности гетероциклов...