Ключевое слово
28 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Шикиматный путь, гетероциклы и бензольные кольца

Шикиматный путь, гетероциклы и бензольные кольца 03 Фев 2015 20:47 #301

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49382
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Дима, Вы не понимаете, что ссылки-простыни чайники читать не будут, нужно научиться на пальцах заинтересовать и убедить, своими словами (а не цитатами), дабы показать и вызвать интерес пониманием предмета. Именно из-за того, что это не всегда удаётся, у ув. аудитории остаются сомнения насчёт того адекватно ли приводите и толкуете экспертные тексты :flag:
Last Edit: 03 Фев 2015 22:08 by Хайдук.

Шикиматный путь, гетероциклы и бензольные кольца 03 Фев 2015 20:52 #302

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49382
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
NS wrote:
ароматичность это свойство, несущее определённые функции...определение этих функций и стоит на повестке в приложении к био-структурам
ладно, а в чём могли бы состоять волновые функции био-структур? :unsure:

Шикиматный путь, гетероциклы и бензольные кольца 03 Фев 2015 21:22 #303

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49382
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
NS wrote:
комплекса и логики... не видите, а частные проф научные дополнения это и не по моей части... Вы поняли суть? увидели общую картину согласно свойствам и функциям углеродных структур???...
дело не в частностях, Дима, а в том, что нередко в Ваших изложениях бывают изъяны, неточности, некорректности по части базовых понятий. Как тогда доверять именно комплексу и общей картине, где гарантии, что не преподносите нам ... мифы? Как раз комплекс и общая картина подвержены обольщениям, иллюзиям и ув. Петрович, конечно, является живейшим примером :beer:
Last Edit: 03 Фев 2015 21:34 by Хайдук.

Шикиматный путь, гетероциклы и бензольные кольца 03 Фев 2015 22:05 #304

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49382
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
NS wrote:
давал ссылки на мою теорию...вникли ?... псевдонаучная близорукость, основанная на зацикливании на прописных истинах, но не способное объединить в единое целое их комплекс... что отвечает за преобразования веществ в шикиматном пути?
последний вопрос это к провидцу или Олегу, полагаю, поскольку я лично не утруждалсо :blush: , а вот проколы на прописных истинах доверие как-бы подрывают, да-с :glasses:

Шикиматный путь, гетероциклы и бензольные кольца 03 Фев 2015 22:05 #305

  • NS
  • NS's Avatar
Vladimirovich wrote:
Тупите, Дмитрий. Плюс куча демагогии.
Вам были заданы конкретные вопросы.
И что мы видим? Петрович №2
:flag:
Какие вопросы то? по фтмс...это я тут вопросы задаю...
Владимирович, Вы что и правда кроме своего снобизма ничего не желаете видеть и понимать?...
И какое отношение имеют функции углеродных структур к гону лвг Петровича?...

Шикиматный путь, гетероциклы и бензольные кольца 03 Фев 2015 22:09 #306

  • ОК
  • ОК's Avatar
Как тогда доверять именно комплексу и общей картине, где гарантии, что не преподносите нам ... мифы? Как раз комплекс и общая картина подвержены обольщениям, иллюзиям и ув. Петрович, конечно,

является живейшим примером

ты че



= ну или не че

= спи нах иллюзия

Шикиматный путь, гетероциклы и бензольные кольца 03 Фев 2015 22:11 #307

  • NS
  • NS's Avatar
Хайдук wrote:
NS wrote:
ароматичность это свойство, несущее определённые функции...определение этих функций и стоит на повестке в приложении к био-структурам
ладно, а в чём могли бы состоять волновые функции био-структур? :unsure:
Хайдук...тут неоднократно сам Владимирович повторял, что надо для начала знать хоть частично ответ на вопрос, прежде чем его задавать...так вот не волновые функции био структур, а функции углеродных структур входящих в состав биомолекул...а какие именно и предстоит выяснить...но то что они несут на себе функциональную нагрузку - факт...и связана эта нагрузка с их ароматическими свойствами... которые в свою очередь подразумевают - и волновые функции...и эм влияние...и многое ещё что, в чём я и хочу разобраться...

Шикиматный путь, гетероциклы и бензольные кольца 03 Фев 2015 22:11 #308

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49382
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
какое будущее светит функциям углеродных структур, Дима, чего сногсшибательного ожидать? :popcorn:

Шикиматный путь, гетероциклы и бензольные кольца 03 Фев 2015 22:14 #309

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106897
  • Thank you received: 2081
  • Karma: 105
NS wrote:
Владимирович, Вы что и правда кроме своего снобизма ничего не желаете видеть и понимать?...
И какое отношение имеют функции углеродных структур к гону лвг Петровича?...
Такое же, как Ваши фантазии к науке :)
Каждому - своё.

Шикиматный путь, гетероциклы и бензольные кольца 03 Фев 2015 22:14 #310

  • NS
  • NS's Avatar
Хайдук wrote:
NS wrote:
комплекса и логики... не видите, а частные проф научные дополнения это и не по моей части... Вы поняли суть? увидели общую картину согласно свойствам и функциям углеродных структур???...
дело не в частностях, Дима, а в том, что нередко в Ваших изложениях бывают изъяны, неточности, некорректности по части базовых понятий. Как тогда доверять именно комплексу и общей картине, где гарантии, что не преподносите нам ... мифы? Как раз комплекс и общая картина подвержены обольщениям, иллюзиям и ув. Петрович, конечно, является живейшим примером :beer:
Хайдук...я неоднократно говорил что не обладаю отточеной академической терминологией...ну давайте Вы мне принесёте Рембранта, а я Вам буду долбить про то что на картине краски не нового поколения...то же самое и с Вашими непониманиями...а это говорит о чём?...уж звняйте.

Шикиматный путь, гетероциклы и бензольные кольца 03 Фев 2015 22:17 #311

  • NS
  • NS's Avatar
Vladimirovich wrote:
Такое же, как Ваши фантазии к науке :)
Ну к Вашей науке может и не имеет, а к академической имеет...и люди науки могут это понять и обьяснить, но только не Вы, так как не понимаете о чём я говорю...Владимирович...скажите мне вот ещё раз...
что именно влияет на хим преобразования шикиматного пути?
ответите...будем говорить с Вами дальше...нет..ну тогда я Вам скажу - **** (Х).
Last Edit: 03 Фев 2015 22:25 by Хайдук.

Шикиматный путь, гетероциклы и бензольные кольца 03 Фев 2015 22:21 #312

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49382
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
NS wrote:
функции углеродных структур входящих в состав биомолекул... несут на себе функциональную нагрузку... связана эта нагрузка с их ароматическими свойствами... которые в свою очередь подразумевают - и волновые функции...и эм влияние...и многое ещё что
отдаёт малоинформативным и расплывчатым, туманным, Дима, как-то не смахивает на комплекс и общую картину :glasses:

Шикиматный путь, гетероциклы и бензольные кольца 03 Фев 2015 22:26 #313

  • NS
  • NS's Avatar
Хайдук wrote:
NS wrote:
функции углеродных структур входящих в состав биомолекул... несут на себе функциональную нагрузку... связана эта нагрузка с их ароматическими свойствами... которые в свою очередь подразумевают - и волновые функции...и эм влияние...и многое ещё что
отдаёт малоинформативным и расплывчатым, туманным, Дима, как-то не смахивает на комплекс и общую картину :glasses:
А что у Вас не смахивает то?...приписные научно-признанные факты известные по ароматичности, электрон-электронному взаимодействию хим связей, уникальных свойств проводимости и сверхпроводимости углеродных структур?...что смахивает то у Вас или не смахивает? или Вы и правда тут азов химии не знаете...?

Шикиматный путь, гетероциклы и бензольные кольца 03 Фев 2015 22:27 #314

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49382
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
NS wrote:
что именно влияет на хим преобразования шикиматного пути?
ответите...будем говорить с Вами дальше...нет..ну тогда я Вам скажу
это может не так критично, как мерещится, Дима :idea:

Шикиматный путь, гетероциклы и бензольные кольца 03 Фев 2015 22:34 #315

  • NS
  • NS's Avatar
Хайдук wrote:
NS wrote:
что именно влияет на хим преобразования шикиматного пути?
ответите...будем говорить с Вами дальше...нет..ну тогда я Вам скажу
это может не так критично, как мерещится, Дима :idea:
А никакой критичности...только общеизвестные факты...немного анализа и совмещения данных по ароматическим свойствам и углеродным функциям...вот и весь новый взгляд, до сель не прояснённый местными светилами науки, в силу элементарного непонимания прописных истин И ОТСУТСТВИЕ КОМПЛЕКСНОГО ВЗГЛЯДА НА НАУКУ В ЦЕЛОМ...

Шикиматный путь, гетероциклы и бензольные кольца 03 Фев 2015 22:34 #316

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49382
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
NS wrote:
неоднократно говорил что не обладаю отточеной академической терминологией
дело далеко НЕ в терминологии, Дима, а в точности/строгости, согласованности и надёжности предлагаемых представлений и гипотез, бОльше можно зделать в этом направлении, меньше цитат и бОльше разъяснений с А, Б, В (для чайников) :blush:

Шикиматный путь, гетероциклы и бензольные кольца 03 Фев 2015 22:41 #317

  • NS
  • NS's Avatar
Хайдук wrote:
А, Б, В (для чайников) :blush:
ДЛЯ ЧАЙНИКОВ -
А углеродные структуры обладают уникальными свойствами.
Б углеродные структуры обладают уникальными свойствами благодаря качествам описывающим ароматические соединения
В углеродные структуры обладают уникальными свойствами описываемые теорией резонанса
Г углеродные структуры со своими уникальными свойствами входят в состав всех живых организмов.
Д углеродные структуры со своими уникальными свойствами оказывают определённые влияния на все процессы протекающие в живых организмах

вопрос на повестке - КАКОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ УГЛЕРОДНЫЕ СТРУКТУРЫ ОКАЗЫВАЮТ НА УРОВНЕ ДНК???

Шикиматный путь, гетероциклы и бензольные кольца 03 Фев 2015 23:15 #318

  • NS
  • NS's Avatar
ДЛЯ ТУПЫХ СНОБИСТОВ И ДЕБИЛОВ
есть шарик, называется атом...у шарика под названием углерод есть 6 других маленьких шариков, называются электроны, эти электроны летают вокруг большого шарика углерода
если таких больших шариков взять шесть штук, то маленьких шариков получится 36, но которые будут не летать вокруг одного большого шарика, а будут играть в баскетбол между большими шариками и будут образовывать резонанс...резонанс это как качели, когда что то раскаченное маленькое в такт, делает большое и сильное...в живом много таких шариков и много таких баскетболистов играющих 36-ю мячиками...эти мячики стукаются и о другие мячики других баскетболистов и иногда выбивают эти мячики, тогда чужие баскетболисты бегут на поиски своего мячика, или от страха что у них выбьют и другие мячики, и так баскетболисты перебегают разные игровые площадки, но больше всего мячиков которые крутятся у тех шести баскетболистов, и у них мячики вышибить никак не удаётся, потому что у них есть орудие как качели - резонанс, поэтому именно они отправляют всех остальных баскетболистов за мячиками а сами никуда не бегают...

Шикиматный путь, гетероциклы и бензольные кольца 03 Фев 2015 23:34 #319

  • NS
  • NS's Avatar
ДЛЯ КОНЧЕННЫХ ДАУНОВ
===ОБЪЯСНЕНИЙ НЕ ИМЕЕТСЯ===

Шикиматный путь, гетероциклы и бензольные кольца 04 Фев 2015 00:02 #320

  • JR
  • JR's Avatar
ДЛЯ КОНЧЕННЫХ ДАУНОВ
===ОБЪЯСНЕНИЙ НЕ ИМЕЕТСЯ===

ДЛЯ ТУПЫХ СНОБИСТОВ И ДЕБИЛОВ
есть шарик, называется атом...у шарика под названием углерод есть 6 других маленьких шариков, называются электроны, эти электроны

хайдук

ты хоть понял что ты

чайник шариков

= жуткий урод ты

прямо поршень

Шикиматный путь, гетероциклы и бензольные кольца 04 Фев 2015 00:10 #321

  • ОК
  • ОК's Avatar
ДЛЯ КОНЧЕННЫХ ДАУНОВ
===ОБЪЯСНЕНИЙ НЕ ИМЕЕТСЯ===

да нам то пох

что у тебя всего есть только 6ть шариков в башке

= ну шикимат нах даун

Шикиматный путь, гетероциклы и бензольные кольца 04 Фев 2015 00:35 #322

  • NS
  • NS's Avatar
ОК wrote:
ДЛЯ КОНЧЕННЫХ ДАУНОВ
===ОБЪЯСНЕНИЙ НЕ ИМЕЕТСЯ===

да нам то пох

что у тебя всего есть только 6ть шариков в башке

= ну шикимат нах даун
:unsure: блин Олег... неужно с возрастом даунизм прогрессирует...я вон сейчас Генриху рассказал про шарики, он слушал слушал и сказал "БУ"...то есть понял значит...неужели когда вырастит понимать перестанет... :(

Шикиматный путь, гетероциклы и бензольные кольца 04 Фев 2015 00:50 #323

  • NS
  • NS's Avatar
JR wrote:
ДЛЯ КОНЧЕННЫХ ДАУНОВ
===ОБЪЯСНЕНИЙ НЕ ИМЕЕТСЯ===

ДЛЯ ТУПЫХ СНОБИСТОВ И ДЕБИЛОВ
есть шарик, называется атом...у шарика под названием углерод есть 6 других маленьких шариков, называются электроны, эти электроны

хайдук

ты хоть понял что ты

чайник шариков

= жуткий урод ты

прямо поршень
ТОНЕЛЕС БОМБАСТ ШИКИМАТ
www.myownmusic.info/player/radio?songid=358990&rating=3&mood=11

Шикиматный путь, гетероциклы и бензольные кольца 04 Фев 2015 01:11 #324

  • NS
  • NS's Avatar
для англоязычной публики - шикиматный путь -

внимание на ароматическое кольцо...
______________________

не для англоязычной и тех кто не бум бум в картинках - просто весёлые картинки с непонятными стрелочками буковками и чёрточками...

Шикиматный путь, гетероциклы и бензольные кольца 04 Фев 2015 02:23 #325

  • NS
  • NS's Avatar
NS wrote:
ДЛЯ ЧАЙНИКОВ -
Ауглеродные, Буглеродные, Вуглеродные, Гуглеродные, Дуглеродные
:)

Шикиматный путь, гетероциклы и бензольные кольца 04 Фев 2015 02:29 #326

  • NS
  • NS's Avatar
NS wrote:
NS wrote:
ДЛЯ ЧАЙНИКОВ -
Ауглеродные, Буглеродные, Вуглеродные, Гуглеродные, Дуглеродные
:)
итого...это я к тому что Хайдук и Владимирович для начала пусть исчерпывающе посетят гуглерод, а потом тут будут высказывать понимание особо одарённых.
:dontknow:
Last Edit: 04 Фев 2015 14:28 by Хайдук.

Шикиматный путь, гетероциклы и бензольные кольца 04 Фев 2015 06:22 #327

  • Чукча не из Сибири ..
  • Чукча не из Сибири ..'s Avatar
Кажется просто Наши Ядреные Физики просто забыли, что
..."ароматичность не имеет непосредственного отношения к запаху органических соединений, и является понятием, характеризующим совокупность структурных и энергетических свойств некоторых циклических молекул, содержащих систему сопряженных двойных связей".
...наличие кольцевого магнитного тока (наблюдение требует сложной аппаратуры), этот ток обеспечивает смещение хим-сдвигов протонов, связанных с ароматическим кольцом в слабое поле (7-8 м.д. для бензольного кольца), а протонов расположенных над/под плоскостью ароматической системы — в сильное поле (спектр ЯМР).
...наличие самой плоскости (минимально искаженной), в которой лежат все (либо не все — гомоароматичность) атомы образующие ароматическую систему. При этом кольца пи-электронов, образующиеся при сопряжении двойных связей (либо электронов входящих в кольцо гетероатомов) лежат над и под плоскостью ароматической системы.
Именно этот аспект - показывает взаимовлияние этих молекул друг на друга, и возможность внешнего ЭМ поля (как генерируемых внутри клетки , так и при внешней генерации) участвовать в перемещениях этих молекул в клеточном пространстве.
ps
Занимательная физика. Известно, что 100 граммов водки понижают электрическое сопротивление человека в среднем на 70 Ом. Сколько надо выпить, чтобы достичь состояния сверхпроводимости

Шикиматный путь, гетероциклы и бензольные кольца 04 Фев 2015 06:57 #328

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106897
  • Thank you received: 2081
  • Karma: 105
NS wrote:
Владимирович...скажите мне вот ещё раз...
что именно влияет на хим преобразования шикиматного пути?
ответите...будем говорить с Вами дальше...нет..ну тогда я Вам скажу - **** (Х).

Вы, Дмитрий, если будете академическую беседу вести в подобном духе, то я не только не буду с Вами говорить
Здесь никто не будет с Вами говорить.

Что касается шикиматного пути, то я не знаю.
И в отличие от Вас, не рассуждаю на темы, в которых совсем некомпетентен.

Но и Ваш вопрос тут ни к селу, ни к городу.
Речь шла о базовых вещах, непонимание которых в принципе не дает возможности двигаться дальше иначе как фантазиями.

Это что то типа
- Дмитрий, а Вы знаете, за счет чего самолет поднимается в воздух?
Дмитрий: У него есть двигатели, и вообще есть специальные КБ для этих вопросов
Давайте лучше возьмем спектр от того, как он делает мертвую петлю :)
Каждому - своё.

Шикиматный путь, гетероциклы и бензольные кольца 04 Фев 2015 07:48 #329

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106897
  • Thank you received: 2081
  • Karma: 105
NS wrote:
итого...это я к тому что Хаудук и Владимирович для начала пусть исчерпывающе посетят гуглерод, а потом тут будут высказывать понимание особо одарённых.
Вы, Дмитрий, ведете себя даже не как Петрович, а как ваще отмороженный агрессивный дилетант :)
Ессно, люди знают не все.
Но вот Вы, после того, как Вам объяснили, что Вы и азов не понимаете некоторых, быстро соскакиваете на узкоспециализированную тему и начинаете вопить о своей одаренности
Детский сад, Дмитрий
Каждому - своё.

Шикиматный путь, гетероциклы и бензольные кольца 04 Фев 2015 09:52 #330

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
Vladimirovich wrote:
Вы, Дмитрий, ведете себя даже не как Петрович, а как ваще отмороженный агрессивный дилетант :)
Ессно, люди знают не все.
Но вот Вы, после того, как Вам объяснили, что Вы и азов не понимаете некоторых, быстро соскакиваете на узкоспециализированную тему и начинаете вопить о своей одаренности
Детский сад, Дмитрий
Зря вы и иже с вами склоняете мое имя. В отличие от нашего маленького чилийского друга, если в чем-то не компетентен, обращаюсь к профессионалам. Если же говорим о генетике, то, увы, профессионалов тут нет, а что был - спился. Исключение - Вика. Поэтому внятных слов по моей теме от возражающих "апанентов" как не было так и нет. Потому и скучно стало. Есть дела поважнее.

А попытки приплести к ген. коду белков шикимат-бред, то это тривиальная попытка чилота сесть на подножку уходящего трамвая. А если по сути, то любой биохимический путь (а их сотни) как-то влияет на работу белок синтезирующей системы. Влияние есть, но оно косвенное, не затрагивающее стратегию. Это примерно как говорить, что сорт и качество портянок в солдатских сапогах влияет на исходы сражений. Разумеется, влияет... но ооооооочень слабо. Так что шикимат-портянки влияют. Пусть наш сальери от генетики успокоится и довольствуется малым - производит качественные портянки по окончании Академии Портяночных Наук. :lol:
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум