Я уже сказал выше...для голимой струны нужен резонатор.
Дмитрий, Вы опять понаписали пурги
И вбили в голову всякую хрень
Повторяю вопрос - электрогитара имеет ТЕ ЖЕ ноты. ДА или НЕТ?
Второе - прочитайте что писал на простейшем примере качелей по поводу резонансов Дмитрий NS wrote:
далее читаем определение - Параметрическое возбуждение колебаний
возбуждение колебаний, наступающее в колебательной системе в результате периодических изменения величины какого-либо из «колебательных параметров» системы (т. е. параметров, от величины которых существенно зависят значения потенциальной и кинетической энергий и периоды собственных колебаний системы)...
Т.е это изменения, которые приводят к изменению СОБСТВЕННОЙ ЧАСТОТЫ системы.
Пример опять же детский - качели
Для камертонов этих изменений и близко нет.
Давайте разберемся с простым детским примером, прежде чем Вас учить музыке
По Вашей ссылке написано же
Классический пример Параметрическое возбуждение колебаний— возбуждение интенсивных поперечных колебаний в струне, прикрепленной одним концом к ножке камертона
Вы струну прикрепляли к ножке? НЕТ?
Если нет, то не позорьтесь, как музыкант, и не суйте мне всякие ссылки из инета, в которых Вы ничего не понимаете.
И прекратите истерику.
P.S. В указанном по ссылке примере - параметрический резонанс происходит в СТРУНЕ, поскольку колебания камертона вызывают изменения натяжения струны и как следствие изменение ее СОБСТВЕННОЙ частоты.
Классический пример Параметрическое возбуждение колебаний— возбуждение интенсивных поперечных колебаний в струне
Дмитрий NS wrote:
...надеюсь Вы самостоятельно сможете заменить струну на второй камертон 880 Гц..
А вот это НЕ пройдет. Ибо тут собственные колебания второго камертона никак НЕ изменятся.
Это ПРИНЦИПИАЛЬНО
Не нужно сейчас приводить такие навороченные примеры для наших дискуссий.
А Вы мне еще машину Голдберга притащите
Базовые понятия надо изучать на базовых вещах, а не на сложных комбинациях.
Я, честно говоря, вчера уже хотел привести пример возможного чисто теоретически параметрического резонанса, если бы человек умел очень быстро вращать колок гитары. Тем самым изменяя ее собственную частоту.
Тогда бы возник параметрический резонанс.
Не не стал писать, чтобы не захламлять последовательное изложение деталями.
Так что, Дмитрий, извольте двигаться последовательно. Только так Вы что-то сможете понять
Сейчас разбираемся с электрогитарой и качелями. Никаких больше камертонов пока.
Вы не готовы к их обсуждению. Как я наглядно показал.
Как Вы видите, я постоянно нахожу в Вашем видении мира ошибки и постепенно предлагаю Вам правильное видение
Сначала мы пройдем путь воспитания. Смиритесь, Вам же потом легше будет
Я уже сказал выше...для голимой струны нужен резонатор.
Дмитрий, Вы опять понаписали пурги
И вбили в голову всякую хрень
Владимирович...это Вы откровенную хрень мне пишите, я изложил просто и ясно замените струну присобаченную к камертону 440 Гц на второй камертон имеющий собственную частоту 880 Гц и Вы получите то же самое параметрическое возбуждение колебаний переданных через резонатор от одного к другому...этож школьный курс физики...Владимирович, не позорьтесь.
Повторяю вопрос - электрогитара имеет ТЕ ЖЕ ноты. ДА или НЕТ?
мне пофиг до электрогитары...я её в руках отродясь не держал...там система усилителей и ещё хз чего...у нас речь об акустике натяните на простую доску струну и настройте на ноту и будет Вам нота какую захотите...хотите получить резонанс этой ноты - значит натяните эту струну на ящик, и на этот же ящик натяните вторую струну и настройте или на эту же частоту или на вдвое большую и получите резонанс, вторая струна возбудится, накачается или что там ещё сделает...Владимирович, ну Вы что решили диалектический демагогизм использовать что ли со мной...?...это у Вас только с Петровичем выйдет...а со мной хрен..., тем более в тех вопросах в которых я разбирался досконально с детских лет...
Второе - прочитайте что писал на простейшем примере качелей по поводу резонансов Дмитрий NS wrote:
далее читаем определение - Параметрическое возбуждение колебаний
возбуждение колебаний, наступающее в колебательной системе в результате периодических изменения величины какого-либо из «колебательных параметров» системы (т. е. параметров, от величины которых существенно зависят значения потенциальной и кинетической энергий и периоды собственных колебаний системы)...
Т.е это изменения, которые приводят к изменению СОБСТВЕННОЙ ЧАСТОТЫ системы.
Пример опять же детский - качели
читайте выше не про качели а про параметрическое возбуждение системы...
Для камертонов этих изменений и близко нет.
правда что ли... ...
Давайте разберемся с простым детским примером, прежде чем Вас учить музыке
По Вашей ссылке написано же
Классический пример Параметрическое возбуждение колебаний— возбуждение интенсивных поперечных колебаний в струне, прикрепленной одним концом к ножке камертона
Вы струну прикрепляли к ножке? НЕТ?
Если нет, то не позорьтесь, как музыкант, и не суйте мне всякие ссылки из инета, в которых Вы ничего не понимаете.
ну и...поперечных-продольных...ВТОРОЙ КАМЕРТОН ПОСТАВЬТЕ...ЧТО БУДЕТ ТО...?...Орфей Вы наш... ...
И прекратите истерику.
не могу Владимирович...меня переполняют эмоции от Вашего упорства по поводу очевидного, ну и от того что я с детства мечтал жить на действующем вулкане як на Олимпе и вот свершилось...
___________________________
Олег...ну где ты...блин я тебе в реале покажу...выходи в скайп и звони...
во второй день из дома -
мне пофиг до электрогитары...я её в руках отродясь не держал...там система усилителей и ещё хз чего...
Мы выключим электрогитару пока. Без усилителей.
Ноты совпадают с обычной гитарой? ДА или НЕТ? Дмитрий NS wrote:
ну и...поперечных-продольных...ВТОРОЙ КАМЕРТОН ПОСТАВЬТЕ...ЧТО БУДЕТ ТО...?...Орфей Вы наш..
Дмитрий, я объяснил
Пример со струной по ссылке - камертон возбуждает струну параметрически - за счет изменения ее натяжения
Дмитрий, Вы в курсе вообще, что изменение натяжения струны меняет ее частоту, музыкант Вы наш?
ДА или НЕТ?
Камертон же не меняет частоту.
Если бы он менял частоту в присутсвии другого источника звука, то он шел бы в дупу, как средство настройки музыкальных инструментов.
Ферштееен? ДА или НЕТ? Дмитрий NS wrote:
читайте выше не про качели а про параметрическое возбуждение системы...
ЧитайтеДмитрий NS wrote:
(т. е. параметров, от величины которых существенно зависят значения потенциальной и кинетической энергий и периоды собственных колебаний системы)...
Дмитрий NS wrote:
Вот Владимирович специально для Вас и Вашего постыдного упрямства эксперимент не отходя от кассы -
В сад мне эти ролики. Мерзкий звук
Они АБСОЛЮТНО не показывают и не доказывают какой тип резонанса.
Не нужно мне пока совать всякие сложные системы, я объяснил.
Пока у Вас в голове полная пурга.
Отвечать на три вопроса. Без пурги. Только ДА или НЕТ.
Или слив будет засчитан.
Олег...ну где ты...блин я тебе в реале покажу...выходи в скайп и звони...
дома сети нет
- покажи всем - ведь не каждый день вулканы ихтиандров пугают с грохотом и молниями
да яж показал вон видео свежее сегодня компоновка висит в ютубе и тут...смотри как...но молний сегодня нет...говорят что третий этап может быть...но даже если и будет я от сюда больше не поеду - буду на вулкане в молнии играть)))...
_______________________________
Владимирович...повторю, мне пох до электрогитары я не знаю по какому принципу она устроена, но принцип параметрического резонанса и со струной и с камертоном я продемонстрировал выше...
на примере со струной...на скрипке натянуты были 2 струны ЛЯ 440 Гц настроенная по камертону и струна соль, которую я настроил на частоту 220 Гц...при возбуждении смычком струны 220 Гц, возбуждается струна 440 Гц...что не ясно то...?...и не является ли это ПАРАМЕТРИЧЕСКИМ РЕЗОНАНСОМ...? ОТВЕТЬТЕ В - ДА или НЕТ.
...если Вы не поняли, что именно мной было продемонстрировано я уже и не знаю как Вам ещё более доступно объяснить и показать...
Владимирович...повторю, мне пох до электрогитары я не знаю по какому принципу она устроена, но принцип параметрического резонанса и со струной и с камертоном я продемонстрировал выше...
на примере со струной...на скрипке натянуты были 2 струны ЛЯ 440 Гц настроенная по камертону и струна соль, которую я настроил на частоту 220 Гц...при возбуждении смычком струны 220 Гц, возбуждается струна 440 Гц...что не ясно то...?...и не является ли это ПАРАМЕТРИЧЕСКИМ РЕЗОНАНСОМ...? ОТВЕТЬТЕ В - ДА или НЕТ.
НЕТ. Это НЕ параметрический резонанс. Это обычный резонанс.
Я понимаю, что это такое. Вы не понимаете.
Чтобы понять - Ответьте теперь на ДВА вопроса, раз не можете про электрогитару.
Про нее сам отвечу. Там все то же самое. Но без резонансов. Если включить усилитель, то это заменяет резонатор гитары.
Т.е резонансы не являются необходимым понятием для объяснения нотного ряда, который основан на СОБСТВЕННЫХ колебаниях.
Когда ответите, у меня останутся в запасе для Вас всего ДВЕ СТРАШНЫХ тайны.
ну мы на подошве его живём весь вулкан высота 2000 м мы на высоте 400 метров, но от лавы и от больших камней защищены ступенькой 200 метровой, на которую я свою дорогу и прокладываю, от самого кратера примерно 4.5 - 5 км по прямой, но лава пошла по ущельям вся и на другую сторону, там вообще мрак в ближайших 40 км пепел 60 см и камней где то см 30 понасыпало, а у нас чисто вообще, хотя непосредственная близость...я и покупал землю изучив опасность... вот смотри - это компоновка видео самых первых минут и первого часа извержения - первый этап -
потом до ночи было затишье и мы вернулись домой, но где то в час ночи начался второй этап извержения с лавой огненным столбом и молниями, когда вся макушка раскалилась и потекла, но видео и фто не заснял так как камера разрядилась....да и мы свалили ночью из дома, от греха подальше, и переночевали в лагере для беженцев, но утром поехали проверить и вулкан успокоился вообще и мы вернулись, но вчера к вечеру начал потихоньку пыхать снова и сегодня продолжает, вот свежее видео сегодня, снимал 3 часа назад из дома -
говорят что может быть третий этап извержения...хз, но я уже никуда валить не буду...хотя молний побаиваюсь они тут были вообще по радиус километров в 5, а мы как раз тут же...лава и камни не опасность... но вот молнии, хотя я думаю что он уже выпустил всю основную дурь, так как извержение было сильнее чем в 1961 году, когда тут вообще по всему андскому разлому череда цунами землетрясений и извержений прокатилась...это вообще то одно из самых глобальных катаклизмов на планете за последние тысячелетия было в 1961 ом...
а вообще то я и не хочу чтоб он успокаивался... ...
на скрипке натянуты были 2 струны ЛЯ 440 Гц настроенная по камертону и струна соль, которую я настроил на частоту 220 Гц...при возбуждении смычком струны 220 Гц, возбуждается струна 440 Гц...что не ясно то...?...и не является ли это ПАРАМЕТРИЧЕСКИМ РЕЗОНАНСОМ...? ОТВЕТЬТЕ В - ДА или НЕТ.
НЕТ. Это НЕ параметрический резонанс. Это обычный резонанс.
Я понимаю, что это такое. Вы не понимаете.
Правда что ли не понимаю...?... ...струна настроенная на 220 Гц, возбуждает струну настроенную на 440 Гц...это обычный резонанс?...
Чтобы понять - Ответьте теперь на ДВА вопроса, раз не можете про электрогитару.
мне наплевать на электрогитару, так как это электронное устройство, мы же говорим о физическом резонансе...
повторите два вопроса...что Вам ещё не понятно?
Когда ответите, у меня останутся в запасе для Вас всего ДВЕ СТРАШНЫХ тайны.
Правда что ли не понимаю...?... ...струна настроенная на 220 Гц, возбуждает струну настроенную на 440 Гц...это обычный резонанс?...
О Майн Готт...
Дмитрий, в данной конструкции обычный. Почему...
Прочитайте тексты выше и ответье на вопросы. Можете? Дмитрий NS wrote:
мне наплевать на электрогитару, так как это электронное устройство, мы же говорим о физическом резонансе...
Я уже объяснил. Мы говорили изначально о музыкальном ряде.
Я Вам ПОКАЗАЛ, что он не зависит от резонансов.
Ноты там ТЕ ЖЕ самые. и Собственные колебания струны ТЕ ЖЕ самые.
Все закрыли вопрос. Дмитрий NS wrote:
повторите два вопроса...что Вам ещё не понятно?
Дмитрий, Вы в курсе вообще, что изменение натяжения струны меняет ее частоту, музыкант Вы наш?
ДА или НЕТ?
Камертон же не меняет частоту.
Если бы он менял частоту в присутсвии другого источника звука, то он шел бы в дупу, как средство настройки музыкальных инструментов.
Ферштееен? ДА или НЕТ?
Да, третий вопрос - Вам понятно, что раскачивая качели рукой с частотой в ДВА раза ниже, мы также получаем резонанс?
Вы знаете, что такое качели? Качались?
Да, Дмитрий, а проведите еще эксперимент, когда частоты отличаются в 3 раза...
а зачем...тоже самое будет, но энергии возбуждения нужно больше 1 2 4 в этом плане оптимальное соотношение, я об этом говорил и даже дал цитату определения...
Я уже объяснил. Мы говорили изначально о музыкальном ряде.
Я Вам ПОКАЗАЛ, что он не зависит от резонансов.
Ноты там ТЕ ЖЕ самые. и Собственные колебания струны ТЕ ЖЕ самые.
Все закрыли вопрос.
ясно что закрываем, так как просто не в тему сморозили по электрогитаре...проехали...
Дмитрий, Вы в курсе вообще, что изменение натяжения струны меняет ее частоту, музыкант Вы наш?
ДА или НЕТ?
ДА в курсе при этом в месте щипка струны, ну а если сильно её ущипнуть так она и спустить может до полутона, а то и больше...
Камертон же не меняет частоту.
Если бы он менял частоту в присутсвии другого источника звука, то он шел бы в дупу, как средство настройки музыкальных инструментов.
Ферштееен? ДА или НЕТ?
НЕТ не меняет, если конечно по нему кувалдой не долбануть... ...и что из этого следует такого таинственного...?
Да, третий вопрос - Вам понятно, что раскачивая качели рукой с частотой в ДВА раза ниже, мы также получаем резонанс?
Вы знаете, что такое качели? Качались?
НЕТ не меняет, если конечно по нему кувалдой не долбануть... ...и что из этого следует такого таинственного...?
Вот и ответ, Дмитрий. Ваш ответ Дмитрий NS wrote:
далее читаем определение - Параметрическое возбуждение колебаний
возбуждение колебаний, наступающее в колебательной системе в результате периодических изменения величины какого-либо из «колебательных параметров» системы (т. е. параметров, от величины которых существенно зависят значения потенциальной и кинетической энергий и периоды собственных колебаний системы)...
Т.е если частота камертона не меняется, то это НЕ параметрическое возбуждение. В соответствии с текстом чуть выше.
Ферштеен? ДА или НЕТ? Дмитрий NS wrote:
качался...
Очень хорошо, но вопрос не в этом.
Вам понятно, что раскачивая качели рукой с частотой в ДВА раза ниже, мы также получаем резонанс?
НЕТ не меняет, если конечно по нему кувалдой не долбануть... ...и что из этого следует такого таинственного...?
Вот и ответ, Дмитрий. Ваш ответ Дмитрий NS wrote:
далее читаем определение - Параметрическое возбуждение колебаний
возбуждение колебаний, наступающее в колебательной системе в результате периодических изменения величины какого-либо из «колебательных параметров» системы (т. е. параметров, от величины которых существенно зависят значения потенциальной и кинетической энергий и периоды собственных колебаний системы)...
Т.е если частота камертона не меняется, то это НЕ параметрическое возбуждение. В соответствии с текстом чуть выше.
Ферштеен? ДА или НЕТ?
одного камертона - конечно нет, это же его собственные колебания в нём вообще нет никаких резонансов...мы же говорим про два камертона или про две струны или что там ещё...Владимирович, Вы что мне хотите доказать что струна сама с собой не резонирует...?...так не надо мне этого доказывать, это и так ясно...мы же говорим про конвертацию частот по диапазонам и не на одной струне или камертоне, а как минимум на двух или более по октавам...
Вам понятно, что раскачивая качели рукой с частотой в ДВА раза ниже, мы также получаем резонанс?
ну и качнул качели рукой они качнулись туда обратно раз туда обратно два, потом качнул рукой ещё раз...ну и что...?
получаем параметрический...
дного камертона - конечно нет, это же его собственные колебания в нём вообще нет никаких резонансов...мы же говорим про два камертона или про две струны или что там ещё...Владимирович, Вы что мне хотите доказать что струна сама с собой не резонирует...?
Vladimirovich wrote:
Т.е если частота камертона не меняется, то это НЕ параметрическое возбуждение. В соответствии с текстом чуть выше.
Ферштеен? ДА или НЕТ?
ДА или НЕТ? Не параметрическое? В том числе и у двух камертонов?
ДА или НЕТ? Это важно.
Покайтесь, Дмитрий... Дмитрий NS wrote:
ну и качнул качели рукой они качнулись туда обратно раз туда обратно два, потом качнул рукой ещё раз...ну и что...?
получаем параметрический...
НЕТ. Параметрический только если Вы на самих качелях.
Иначе обычный. Ибо тогда их СОБСТВЕННАЯ частота не меняется
Ферштеен?
во первых если удаляете бню, удаляйте с бнёй и этой дуры, во вторых на вопрос...
колебания одного камертоне - не параметрическое двух и не резонанс - не параметрическое если на одной частоте собственные колебания каждого камертона..., и ПАРАМЕТРИЧЕСКОЕ если собственные колебания второго камертона вдвое больше первого...
колебания одного камертоне - не параметрическое двух и не резонанс - не параметрическое если на одной частоте собственные колебания каждого камертона..., и ПАРАМЕТРИЧЕСКОЕ если собственные колебания второго камертона вдвое больше первого...
Еще раз поясняю Вашей же ссылкой Дмитрий NS wrote:
далее читаем определение - Параметрическое возбуждение колебаний возбуждение колебаний, наступающее в колебательной системе в результате периодических изменения величины какого-либо из «колебательных параметров» системы (т. е. параметров, от величины которых существенно зависят значения потенциальной и кинетической энергий и периоды собственных колебаний системы)...
Видите, Дмитрий, не нужно меня спрашивать по поводу каждого случая, каки в какую конструкцию Вы соизволите соединить струны и камертоны.
Мне это скучно и противно.
Я ДАЛ Вам критерий. Пользуйтесь им.
Если резонанс происходит через изменение собственной частоты - то он параметрический
Если нет, то непараметрический
У двух камертонов частота НЕ меняется.
Итог - НЕпараметрический
Если струны не перетягивать в натяге периодически, то также НЕпараметрический
Пример по Вашей ссылке выше именно такой - камертон периодически с высокой частотой изменяет натяжение струны.
Но вот нахер нам эта экзотика при рассмотрении изначального вопроса - музыкального ряда?
колебания одного камертоне - не параметрическое двух и не резонанс - не параметрическое если на одной частоте собственные колебания каждого камертона..., и ПАРАМЕТРИЧЕСКОЕ если собственные колебания второго камертона вдвое больше первого...
По ролику
Там ИЗМЕНЯЮТ ДЛИНУ МАЯТНИКА
Что автоматически меняет его частоту
Ибо период колебаний маятника T зависит от его длины L
Это параметрический резонанс.
Ферштеен?
P.S. Дмитрий, очень большая просьба не истерить и не валить сюда всякие ролики, коих Вы не понимаете.
Это флуд.
Вам сказано конкретно - ВОТ КРИТЕРИЙ.
Так работайте своим мозгом!!!
Не разучились?