Олег wrote:
потому, что не живут они при такой температуре
или "живут" без ДНК
Знать литературу надо. Иначе не жизнь, а чукчение.
это точно..
и ее не просто знать надо, а понимать тоже
= статья
Nature 303, 423 - 426 (02 June 1983); doi:10.1038/303423a0
Growth of ‘black smoker’ bacteria at temperatures of at least 250 °C
John A. Baross* & Jody W. Deming†
Warning: Spoiler![ Click to expand ][ Click to hide ]
*School of Oceanography, Oregon State University, Corvallis, Oregon 97331, USA
†Chesapeake Bay Institute, Johns Hopkins University, 4800 Atwell Road, Shadyside, Maryland 20764, USA
Complex communities of thermophilic bacteria have been cultured from the 350 °C waters emanating from sulphide chimneys, or ‘black smokers’, at 21 °N along the East Pacific Rise1. Several of the bacterial communities were shown to grow rapidly at 100 °C and atmospheric pressure, producing methane, hydrogen gas and carbon monoxide. These gases are found in superheated vent water, having previously been attributed to abiogenic reactions. Before concluding that these ‘black smoker’ bacteria actually contribute to the chemistry of the superheated hydrothermal fluids, it was necessary to test their ability to grow and produce gases at in situ vent temperatures and pressures. Here we report that a bacterial community originally cultured from 306 °C water is capable of chemolithotrophic growth in a titanium growth chamber under in situ vent pressure of 265 atm and at temperatures of at least 250 °C. (At 265 atm, seawater remains liquid at temperatures of at least 460 °C2.) Transmission electron microscopy of thin sections of bacteria cultured at 250 °C has revealed the presence of at least two morphologically distinct organisms.
- отозвана
А эти -
Nature. 1984 Aug 2-8;310(5976):430-2.
Hydrolytic stability of biomolecules at high temperatures and its implication for life at 250 degrees C.
White RH.
Warning: Spoiler![ Click to expand ][ Click to hide ]
Abstract
The upper temperature at which a living system can exist is limited by the hydrolytic breakdown rate of its chemical constituents. The peptide bonds of proteins, the phosphodiester and N-glycosyl bonds in RNA and DNA, and the pyrophosphate and N-glycosyl bonds in nucleotides such as ATP and NAD are among the more important bonds that will undergo hydrolysis. The decomposition of biomolecules via non-hydrolytic pathways such as decarboxylations and dehydrations may also be critical factors in determining this upper temperature limit. Baross and Deming recently reported 'black smoker' bacteria, which they isolated from deep-sea hydrothermal vents, growing at 250 degrees C. Here I have attempted to establish the rates for the hydrolysis and/or decomposition of critical biomolecules to determine their ability to exist at this temperature. My results clearly indicate that if these organisms exist, and if their metabolic reactions occur in an aqueous environment, they could not survive at this temperature if they were composed of biomolecules such as proteins and nucleic acids, due to the very rapid rate of decomposition of such molecules.
Nature. 1984 Feb 23-29;307(5953):737-40.
Possible artefactual basis for apparent bacterial growth at 250 degrees C.
Trent JD, Chastain RA, Yayanos AA.
Warning: Spoiler![ Click to expand ][ Click to hide ]
Abstract
Baross and Deming reported that thermophilic marine bacteria isolated from the vicinity of a submarine hot-spring grow at temperatures up to at least 250 degrees C. They did not, however, conduct the appropriate control experiments to eliminate the possibilities of chemical artefacts or contamination. Here, in experiments using the same growth medium, the same temperature and pressure apparatus and the same sampling and analytical procedures, we report results nearly identical to theirs. We conclude that their evidence indicating bacterial growth at 250 degrees C may be due to artefacts produced in the medium and to contaminants introduced during sample processing.
- нет
= за максимум сейчас принято считать - 120-122 градуса
= ты чукча - московский ?
ведь 30ть лет прошло, а ты все сказки рассказываешь
Дмитрий, что Вы мЭтра используете как посыльного?? Естественно он задал только удобные вопросы про себя любимого..
Это же фрик последней моды. Еще хорошо, что мЭтр не догадался плату за посредничество брать. Он же ужасть как боится что Мати сам тут появится. Тогда от мЭтра останутся только осколки былого вЯличия.
ps На ошибках учатся, а после ошибок - лечатся.
= за максимум сейчас принято считать - 120-122 градуса
= ты чукча - московский ?
ведь 30ть лет прошло, а ты все сказки рассказываешь
Это все, что усвоил из статей? Ну пусть 120 гр. Но и это существенно превышает температуры плавления двойных спиралей ДНК (70-80 гр. Ц.) Уж не говоря о слабых кодон-антикодоновых связях, что исключает синтез белков, а след-но, жизнь. А она там процветает. Без растяжки времени температуру не понизить.
= за максимум сейчас принято считать - 120-122 градуса
= ты чукча - московский ?
ведь 30ть лет прошло, а ты все сказки рассказываешь
Это все, что усвоил из статей? Ну пусть 120 гр. Но и это существенно превышает температуры плавления двойных спиралей ДНК (70-80 гр. Ц.) Уж не говоря о слабых кодон-антикодоновых связях, что исключает синтез белков, а след-но, жизнь. А она там процветает. Без растяжки времени температуру не понизить.
Смотрел в одной передаче про обработку водной среды торсионными полями (ритмичным светом), в которые по пути прохождения были вплетены разные биоактивные вещества. Если мне не изменяет память, то они тоже проводили эксперименты по нагреву воды до кипения, а потом регистрировали некий возврат воды к памяти на прошлое состояние, похоже это были возвраты на моды возбуждения от биоактивных веществ, так как они через некоторое время регенерировали в водной среде. Похоже что тут работает синхронизация с ББГ, и сама вода, вернее фантомы прижившиеся в ней, получили возможность регенерировать из импликативного порядка... Т.е. обнаружение следов веществ, которые были записаны на воду, а затем "как бы" стерты кипячением, вновь способны к регистрации - одно из проявлений ФПУ через водную среду ? Кажись тут все же есть связь с выживаемостью термофилов, они каждое мгновение обращены к регенерирующей информации, а сам возврат ФПУ - шутка со временем, но время для биосистемы относительно, коли ФПУ настроен эффективно (рекуперация регенерации(следа(истории)) на самого себя)... Перемотайте примерно к пятидесятой минуте.
Дмитрий, что Вы мЭтра используете как посыльного?? Естественно он задал только удобные вопросы про себя любимого..
Это же фрик последней моды. Еще хорошо, что мЭтр не догадался плату за посредничество брать. Он же ужасть как боится что Мати сам тут появится. Тогда от мЭтра останутся только осколки былого вЯличия.
ps На ошибках учатся, а после ошибок - лечатся.
Чукча, Гаряев же сам спрашивал какие ещё вопросы задать...вот я и задал...а у Вас кстати контакты Матти есть...я ему напишу и сам спрошу, а так же сюда приглашу, обрисовав ему всю ситуацию грамотно...я к сожалению не знаю английский, но думаю он и электронный перевод поймёт, а не поймёт то у меня дочка старшая в Штатах живёт попрошу её грамотно перевести всю ситуацию, включая коммерческие проекты современных россиян...
...это Вы такой построили? Какой там у него диаметр? А луч на сколько бьёт во вселенную? Вы от чего луч то отражаете обратно? От созвездий каких или от чёрной дыры млечного пути, или квазар какой зацепили в качестве отражателя?
я сейчас очень занят...свой бизнес, у меня свой...
Ну это проблема легко решаемая... Внезапное проявление интереса со стороны проголодавшейся налоговой полиции навсегда избавляло от обременительного бизнеса не одного бизнесмена...
Ну это проблема легко решаемая... Внезапное проявление интереса со стороны проголодавшейся налоговой полиции навсегда избавляло от обременительного бизнеса не одного бизнесмена...
Дмитрий, что Вы мЭтра используете как посыльного?? Естественно он задал только удобные вопросы про себя любимого..
Это же фрик последней моды. Еще хорошо, что мЭтр не догадался плату за посредничество брать. Он же ужасть как боится что Мати сам тут появится. Тогда от мЭтра останутся только осколки былого вЯличия.
ps На ошибках учатся, а после ошибок - лечатся.
Чукча, Гаряев же сам спрашивал какие ещё вопросы задать...вот я и задал...а у Вас кстати контакты Матти есть...я ему напишу и сам спрошу, а так же сюда приглашу, обрисовав ему всю ситуацию грамотно...я к сожалению не знаю английский, но думаю он и электронный перевод поймёт, а не поймёт то у меня дочка старшая в Штатах живёт попрошу её грамотно перевести всю ситуацию, включая коммерческие проекты современных россиян...
Письма посмотри на прошлых страницах, там ведь указан имейл Питканена. Погодь, кажись ты пытался читать эти письма, и поэтому пишешь тут, что не знаешь английского, так значит заметил электронные адреса общающихся, тогда дополнительный вопрос - "зачем спрашиваешь, когда уже знаешь ответ, снова в следователя пытаешься играть" ? Так это все видят "на лету" - следователь с допросами из тебя не вышел
Вопрос на засыпку. Как предельно просто, даже простейше, доказать "научной общественности", что в главном ЛВГ права, а именно - в полевой трансляции ДНК? Причем, без сложных экспериментов. Ответ знаю. Хочу сравнить с мнениями "тупых доцентов".
Вопрос на засыпку. Как предельно просто, даже простейше, доказать "научной общественности", что в главном ЛВГ права, а именно - в полевой трансляции ДНК? Причем, без сложных экспериментов. Ответ знаю. Хочу сравнить с мнениями "тупых доцентов".
А доказать "по хорошему" или "по плохому"?
Что Матти? молчит пока?
Ну это проблема легко решаемая... Внезапное проявление интереса со стороны проголодавшейся налоговой полиции навсегда избавляло от обременительного бизнеса не одного бизнесмена...
Ну вот видите, Вика, какой доцент у нас тупой
Это он "шуток-юмора" у Дмитрия понабрался. Последний из них, пугает Олега, что на Петровича в налоговую малявы чиркнет.
В соседней ветке базар об этом.
На пост 434
Вообщем осталось начать и попытаться хоть как то, что то показать. Все это очень напоминает теорию и практику построения коммунизма. Другими словами Ваши опыты не дают результатов? ps
Из толкового словаря: "Этонея, Чесразуя и Ахулия (древнегреч.миф.) - богини оправданий и ухода от ответственности".
Это он "шуток-юмора" у Дмитрия понабрался. Последний из них, пугает Олега, что на Петровича в налоговую малявы чиркнет.
В соседней ветке базар об этом.
да сама ты шутка юмора )
я про то там, что если бы так - как считает отец дауна, то Петрович давно бы у же не вылазил из Петровки
- а доцент одесский ... - ну хочет тут майдан вечный строить в уютном ресторанчике инквизиции где он хозяин
Опоздал, милай, уже доказали, что транслируется в реплику мШЭИ, а далее ПЦР-ится в искомую ДНК. Намекаю. Именно тут и можно продемонстрировать совершенно простое и доцентски тупое доказательство правильности ЛВГ в ГЛАВНОМ.
Вот тут правильно. Это еще один фокус термофилов из черных курильщиков. Время еще можно растянуть за счет его фрактальности, а вот как быть с чудовищным давлением, опять-таки не совместимым с Жизнью? Это задачка покруче.
Своим языком мЭтр уже все доказал, а вот с опытами - "засада" не работают примеры, как ему хочется, но даем подсказку, есть программа ФотоШоп...
ps Когда Бог создал человека, он не запатентовал свое изобретение. И теперь каждый может сделать то же самое.
КАК белкИ могут помочь избежать 120 гр. по Ц. и от давления воды на многокилометровой глубине?
не знаю ))
ну типа как арматура железная помогает кирпичной кладке не трястись от землетрясения
= но про депуринизацию ДНК знаю четко - сам проверял до 121 градуса и апроксимация по константе до 250гр показывает, что в 0.15 НаХл за пол часа там ни одного пурина не останется
= Баросс там (в черных кур-х) протеиноиды видел метаном пукающих..
nonlocality wrote:
КАК белкИ могут помочь избежать 120 гр. по Ц. и от давления воды на многокилометровой глубине?
не знаю ))
ну типа как арматура железная помогает кирпичной кладке не трястись от землетрясения
= но про депуринизацию ДНК знаю четко - сам проверял до 121 градуса и апроксимация по константе до 250гр показывает, что в 0.15 НаХл за пол часа там ни одного пурина не останется
= Баросс там (в черных кур-х) протеиноиды видел метаном пукающих..
Депуринизация - гибель любого живого существа. Плавление (разрыв водородных связей в ДНК, кодон-антикодоне) - тоже гибель. А её НЕТ. Еще один хитрый финт эволюции биосистем.
Депуринизация - гибель любого живого существа. Плавление (разрыв водородных связей в ДНК, кодон-антикодоне) - тоже гибель. А её НЕТ. Еще один хитрый финт эволюции биосистем.