А равномерно темперированный строй? Вот где нашла приют иррациональность
Вот...человек понял... ...Да Александр...я сам разбирался с этой темперацией...навернули блин формул... ...прямо как Владимирович тут, что аж по сей день трубу с роялем совместить не могут... ...естественно в природе мы имеем гармоники натурального ряда...
Дмитрий, Вы явно скатываетесь на фундаментальные позиции Блаженного Ботаника. Вам говорят одно, Вы спорите о другом.
Чукча, Вы что не понимаете что именно я оспариваю?...Владимирович, поясняя что есть преобразование Фурье, выплёскивает ребёнка...
я не спорю что нелинейные явления могут вполне самодостаточно обходится без Фурье...я не оспариваю те физические принципы которые объясняет Владимирович...я подтверждаю что ВСЁ ТАК И ЕСТЬ..., но я ОСПАРИВАЮ ЕГО ТЕЗИС ЧТО НА НЕЛИНЕЙНЫХ ЯВЛЕНИЯХ ФУРЬЕ НА ХРЕН НЕ НУЖЕН В ПРИНЦИПЕ...это глобальное его заблуждение я и выставляю на показ конкретными примерами, в частности из нелинейной акустики...
_______________
Олег...щас я сформулирую простым доступным языком по твоим резонансам нелинейным тесла и выложу...а потом поймёшь почему дурак что не смотришь на звук в теслу на кавитации.
Но я ОСПАРИВАЮ ЕГО ТЕЗИС ЧТО НА НЕЛИНЕЙНЫХ ЯВЛЕНИЯХ ФУРЬЕ НА ХРЕН НЕ НУЖЕН В ПРИНЦИПЕ...это глобальное его заблуждение я и выставляю на показ конкретными примерами, в частности из нелинейной акустики...
Дмитрий, если Вы не поняли после всех объяснений, что это не так, то Вы идиотъ.
Тем более, что я объяснил, где полезно, а где неполезно. А не так, что на хрен не надо никогда.
И какую такую нелинейную акустику Вы показали?
а теперь ответьте... ЕСТЬ ОНА В ПРИРОДЕ ИЛИ НЕТ ???...на Графике второго ряда Вы видите что? линейное оно или нет?...
Вы дурак, Дмитрий. Это диагноз. И не читаете, что Вам пишут.
Отныне я буде сносить отсюда любой Ваш пост, если он будет связан с долбаной акустикой
Вы не можете выйти за пределы колебаний струны, и доре мифасоль о котором все было сказано.
Где, как, и почему.
Ваш мозг создан из дуба. Отлично резонирующего дуба.
Основные вопросы, которые связаны с задачей Коши, таковы:
Существует ли (хотя бы локально) решение задачи Коши?
Если решение существует, то какова область его существования?
Является ли решение единственным?
Если решение единственно, то будет ли оно корректным, то есть непрерывным (в каком-либо смысле) относительно начальных данных?
ps Экзамен по химии. Студент заваливает экзамен и уже ясно, что конец. Кто-то из комиссии задал в шутку вопрос: - Скажите, пожалуйста, формулу газированной воды. А студент со злобой в голосе: - Вам как, с сиропом или без?
Владимирович,
вы напрасно теряете время и энергию, меча бисер сами понимаете перед кем.
Да, Петр, но я надеюсь, что это будет интересно другим.
Этот идиот уже совсем ничего не смыслит NS wrote:
Владимирович...ну что мне добавить есть в природе нет...всё в природе раскладывается на гармоники, это Вам тут вон Григорий тоже прокомментировал...а то что раскладывается на гармоники, то есть всё в природе - имеет смысл в рассмотрении в ракурсе преобразования Фурье, вот только для Вас это нахрен не надо...
Я ясно сказал, что математически можно разложить все что угодно
Но этот кретин не в состоянии будет объяснить, чем ряд Фурье отличается от ряда Тейлора.
Разве тем. что Фурье он знает, а Тейлора нет
Теперь, высказывание Григория, который говорил то же, что и я, легко натягивается на природу....
Совсем с катушек съехал, придурок
ВЫ, Владимирович, прямо как Петрович - "конкретный вопрос". Ок.
1. Вопрос лежит в плоскости изучения длинных линий. Применение преоб.Фурье. Этот вопрос достаточно изучен, но хоцца вас послушать.
2. Если можно "для души" (без дл. линий): взаимосвязь (если этот термин корректен) преоб.Фурье и преоб.Лапласа.
Спасибо.
Хорошо...раз Вас не устраивают примеры на акустике...давайте по Тесле, и его нелинейной короне, с вопроса Олега...
НУЖНО ЛИ нелинейный ЭМ сигнал от катушки Теслы, раскладывать по Фурье? и если нет и смысла нет, то как можно понять ту нелинейность разрядов и корон Теслы...
Я ясно сказал, что математически можно разложить все что угодно
Но этот кретин не в состоянии будет объяснить, чем ряд Фурье отличается от ряда Тейлора.
Разве тем. что Фурье он знает, а Тейлора нет
ВЫ, Владимирович, прямо как Петрович - "конкретный вопрос". Ок.
1. Вопрос лежит в плоскости изучения длинных линий. Применение преоб.Фурье. Этот вопрос достаточно изучен, но хоцца вас послушать.
Вика, если Вы меня внимательно читали, то пожалуйста поймите, что в чисто математическом плане, преобразование Фурье лишь одно из туевой хучи возможных.
И его можно применить ко всему математически.
Но есть умники-маньяки, которые делают из него культ и в физическом смысле, как оказалось
Сущность преобразования Фурье, как было показано, лежит в извлечении параметров гармонических колебаний, если они составляют вместе некий сигнал.
Сильно упрощая - если сигнал есть сумма Аeiwt + Biw2t, то преобразование Фурье выдаст нам A и B в нужных местах
В примере Дмитрия - две клавиши на пианино, хотя и без учета громкости.
Что касается длинных линий, то опять же хотелось бы знать применение.
Если данная длинная линия происхождения неизвестного в физическом плане, то Вам будет неизвестно и то, как трактовать ее преобразование Фурье
Которое, как объяснялось, можно применить всегда. Вика wrote:
2. Если можно "для души" (без дл. линий): взаимосвязь (если этот термин корректен) преоб.Фурье и преоб.Лапласа.
Это математический трюк на комплексной плоскости, если попросту.
Если в преобразовании Фурье частоту сделать комплексной, то оно превратится в преобразование Лапласа.
Комплексная же частота в Фурье соответствует затухающей (или иначе) экспоненте.
НУЖНО ЛИ нелинейный ЭМ сигнал от катушки Теслы, раскладывать по Фурье? и если нет и смысла нет, то как можно понять ту нелинейность разрядов и корон Теслы...
ЭМ сигнал в каком конкретно месте?
Вам же ясно сказали, что надо учитывать и пространство для волн (ну а Вы пропустили все непонятное длят Вашего мозга как всегда)
Хорошо...раз Вас не устраивают примеры на акустике...давайте по Тесле, и его нелинейной короне, с вопроса Олега...
НУЖНО ЛИ нелинейный ЭМ сигнал от катушки Теслы, раскладывать по Фурье? и если нет и смысла нет, то как можно понять ту нелинейность разрядов и корон Теслы...
Владимирович, я несколько по-технаревски написла "длинная линия"- это термин (линия эл.передачи, ее длина превышает длину волны, распростр. в ней). Хорошо, я вас услышала.
Существует еще обратное преобразование Фурье.Давайте о нем поговорим, без линий.
то как можно понять ту нелинейность разрядов и корон Теслы...
Еще раз для умников повторим - нужно понимать, что хотеть от результата.
Вот бежит импульс в виде гаусса - получили спектр в виде гаусса.
Поняли что нибудь?
Для катушки Тесла вообще тут смесь кучи физических процессов.
Какую часть Дмитрий, Вы собрались раскладывать в Фурье? Низкочастотную катушечную?
Оптический спектр разряда?
Что конкретно?
Как Фурье позволяет Вам что либо понимать, кроме гармоник струн?
P.S Любой периодический сигнал можно разложить в ряд Фурье. Любой, как уже десять раз было сказано.
Какие выводы собираемся делать для неизвестного процесса?
That is the question
Владимирович, я несколько по-технаревски написла "длинная линия"- это термин (линия эл.передачи, ее длина превышает длину волны, распростр. в ней).
Ну я лишь хотел уточнить. Для эл.передачи ничего интересного нет. Там все линейно и хорошо. Вика wrote:
Существует еще обратное преобразование Фурье.Давайте о нем поговорим, без линий.
Тут все тоже просто. Из спектра получаем сигнал.
Если мы знаем амплитуды всех гармоник, то автоматически получаем исходную функцию сигнала.
( Для линейной среды )
..только в зависимости как посмотреть и наглядный пример как раз тот с чего мы начали система ФТМС где есть и циклотронный резонанс и преобразование там где по Вашему мнению они быть не должны...
Движение заряда по кругу - теперь понятно, почему мы говорили о круге? - дает также гармонический ток.
Это и используется для Фурье в масс-спектрометрии.
Что касается нелинейности, то можно привести такой, не самый корректный, но наглядный пример
Допусти у нас есть смесь кислорода и азота. Они между собой не реагируют, и мы можем, определив их процентный состав в смеси, решить, можно ли будет там дышать
Процентный состав и есть спектр по сути
Так и с линейными сигналами. Их можно суммировать и они будут также независимы. Спектр суммарного сигнала будет равен сумме спектров
Но вот мы добавили достаточно водороду. Происходит феерический бабах и образуется вода.
И нам уже все равно, сколько в ней атомов кислороду. Дышать уже все равно будет нельзя.
Нам могут возразить - их же опять можно разделить. Да, ответим мы, но и хранить надо отдельно.
Нелинейный сигнал может в начале и был монохромным. Но он постоянно искажается и меняется его мгновенный спектр.
Чистый звук превращается в какофонию шумов.
Иллюстрация - морская волна - при подходе к берегу гребень искажается и происходит обрушение волны.
Может быть перейти от разборки "вечного" к "частностям". Спустится на грешную землю опытов. Что бы окончательно или опровергнуть получаемые результаты или найти объяснения почему это должно так получится...
В посте 3973 (другой темы) получен результат изменения среды. При том наглядный. Что имеем..
1.Файлы мШЭИ рН5.7 при их воздействии образовавшаяся масса всплывает.
2.При окончании облучения, среда жидкости вдруг изменяется и образованная масса опускается.
Чем это не полигон для проверки...всех подходов и математики и физики и химии ..
ps Урок химии. Учительница:
- Маша, какого цвета у тебя раствор?
- Красного.
- Правильно. Садись, пять.
- Катя, а у тебя?
- Оранжевого.
- Не совсем правильно. Четыре, садись.
- Вовочка, цвет твоего раствора?
- Черный.
- Два. Класс! Ложись!!!!
Что имеем..
1.Файлы мШЭИ рН5.7 при их воздействии образовавшаяся масса всплывает.
2.При окончании облучения, среда жидкости вдруг изменяется и образованная масса опускается.
Чем это не полигон для проверки...всех подходов и математики и физики и химии ..
Это предмет совсем другой темы
Это тема научно-популярная
Предмет (пример) конечно из другой темы, но близкой по сути. Разговор как раз и идет о методах, иформах изучения, и анализа, и воспроизводимости - именно на таких вот "Фурье-примерах", и может быть полезен в этом разделе форума. Так как он объединяет и возможности и анализ всего подхода к В-Геному (ВГ) разных специалистов из разных направлений науки.
ps В больнице.
- Доктор! Помогите, я отравился сероводородом!
- Ну что ж, давайте послушаем ваши легкие. Хорошо, хорошо, очень хорошо
- Чего же там хорошего?
- Хорошо, что у меня такого нет.
Кстати, Вика, из Ваших последних вопросов видно, что Вы интересуетесь гармоническими процессами с затуханием?
Это так?
(Кстати, это еще одна большая лужа для Дмитрия)
Допусти у нас есть смесь кислорода и азота. Они между собой не реагируют, и мы можем, определив их процентный состав в смеси, решить, можно ли будет там дышать Процентный состав и есть спектр по сути