Ключевое слово
21 | 10 | 2019
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Нервный импульс, он же спайк. Что он делает?

Нервный импульс, он же спайк. Что он делает? 20 Сен 2013 12:46 #91

  • PPGar
  • PPGar's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 44
  • Karma: 0
Вот небольшая иллюстрация практического применения ЛВГ - просто выключение лишней хромосомы дауна

Нервный импульс, он же спайк. Что он делает? 20 Сен 2013 13:40 #92

  • Чукча не из Сибири ...
  • Чукча не из Сибири ...'s Avatar
Опять у Нас нет нужных данных от лечащего врача и тем более нет объективных данных лабораторных исследований, все это заменяется высказыванием “кажется идет улучшение” но не нужно забывать и девочку Алину и то что с ней случилось...сперва ведь тоже были "восторженные" высказывания от ППГ...
ps
- У моего сына проблемы с дикцией. Ты знаешь какую-нибудь скороговорку?
- Рядом с ямой холм с кулями, выйду на холм куль поправлю...
- Погоди-погоди... Рядом с ямой холм с ху... Блин, теперь и у меня проблемы...

Нервный импульс, он же спайк. Что он делает? 20 Сен 2013 15:39 #93

  • PPGar
  • PPGar's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 44
  • Karma: 0
Чукча не из Сибири ... wrote:
Опять у Нас нет нужных данных от лечащего врача и тем более нет объективных данных лабораторных исследований, все это заменяется высказыванием “кажется идет улучшение” но не нужно забывать и девочку Алину и то что с ней случилось...сперва ведь тоже были "восторженные" высказывания от ППГ...
ps
- У моего сына проблемы с дикцией. Ты знаешь какую-нибудь скороговорку?
- Рядом с ямой холм с кулями, выйду на холм куль поправлю...
- Погоди-погоди... Рядом с ямой холм с ху... Блин, теперь и у меня проблемы...
Не надо прятаться за врачами. Они НЕ заинтересованы в ИЗЛЕЧИВАНИИ, они заинтересованы в бесконечном лечении, выгодном для их кармана.

А с Алисой все просто, что и следовало ожидать. Ее мать запугали или еще как-то воздействовали, это неизвестно. Однако, она перестала использовать нашу программу для лечения дочери... Но работаем с другими муковисцидозниками. И с детьми-даунами, естественно, тоже.

Нервный импульс, он же спайк. Что он делает? 21 Сен 2013 04:01 #94

  • PPGar
  • PPGar's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 44
  • Karma: 0
Еще один пример. У парня был смертельный язвенный колит. Кровавый непрерывный понос, кахексия (вес около 40 кг), врачи отправили умирать домой. Вытащил его с того света vimeo.com/41302081

Нервный импульс, он же спайк. Что он делает? 21 Сен 2013 05:02 #95

  • Чукча не из Сибири ...
  • Чукча не из Сибири ...'s Avatar
Все эти примеры, к сожалению , для мусорной ямы ... так как нет объективных подтверждающих данных (не ужели их так трудно собрать?), а только Ваше мнение ...С такими данными только на мобил.ру можно обсуждать подобные подходы ... ,как впрочем и возможности регенерации "зубов" у людей старшей возрастной группы ...
ps
Когда ты поднимаешься - друзья узнают, кто ты.
Когда ты падаешь - ты узнаешь, кто твои друзья.

Нервный импульс, он же спайк. Что он делает? 21 Сен 2013 06:10 #96

  • PPGar
  • PPGar's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 44
  • Karma: 0
Еще раз. ТАКИЕ вещи для врачей - приговор. Важен факт и оценка самого бывшего смертельно больного.

Нервный импульс, он же спайк. Что он делает? 21 Сен 2013 06:33 #97

  • Чукча не из Сибири ...
  • Чукча не из Сибири ...'s Avatar
Не стоит огульно обвинять других, есть история болезни (где данные из нее???) данные обследований (где они ?), заключение специалистов по этому профилю (где они ?)... Если нет этих данных или они просто не собраны, тогда это мистификация случайных событий (вспомните регенерацию зубов, кои Вы выдавали за последний крик научных достижений, а объяснения было совершенно в другой плоскости)...
Так что недоработки это Ваши ...
ps
Представь, что твой врач учился как ты...

Нервный импульс, он же спайк. Что он делает? 21 Сен 2013 06:49 #98

  • PPGar
  • PPGar's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 44
  • Karma: 0
Реакция Чукчи понятна. Когда у него пусто, вокруг все плохие. Ни публикаций, ни патентов, ни приоритетов. Одни амбиции. Пожалеем его с позиции наших 30-летних исследований в области Лингвистико-Волновой Генетики. И еще раз отошлем к отзывам излеченнх, нашим публикациям и патентам - wavegenetics.org

Нервный импульс, он же спайк. Что он делает? 21 Сен 2013 07:09 #99

  • Чукча не из Сибири ...
  • Чукча не из Сибири ...'s Avatar
Вам не кажется, что Вы занимаетесь само пиаром, о себе вЯликом ??? Успокойтесь и займитесь наконец то сбором РЕАЛЬНОЙ статистики? а не подтасовкой отзывов не имеющих других целей как саморекламы ...
ps
Умеют, если захотят. Как красиво и тонко завуалировано слово «понос» в рекламе дешёвой лапши. Оказывается, этот продукт выводит из организма шлаки и помогает пищеварению.

Нервный импульс, он же спайк. Что он делает? 21 Сен 2013 11:24 #100

  • ОЕ
  • ОЕ's Avatar
Еще раз. ТАКИЕ вещи для врачей - приговор. Важен факт и оценка самого бывшего смертельно больного.


Петр Петрович - одни и те же факты воспринимаются разными спайками по разному в разных мозгах и бля выражаются разным матом лингвистики

= сам факт - не важен

только образ

в "мозгах" идиота

=========

самая смертельная болезнь - это жизнь

а самые счастливые дети на Земле - это дауны

- они никогда не вырастут в обам горбачевых и путиных с чубайсами

Нервный импульс, он же спайк. Что он делает? 21 Сен 2013 12:01 #101

  • Чукча не из Сибири ...
  • Чукча не из Сибири ...'s Avatar
Дык, что получается Наш Лекарь Самоучка Блаженный Ботаник - лечит от всех признаков жизни??? :?
ps
Приходит в операционную в стельку пьяный анастазиолог, пытается сделать анастезию.
- Доктор, да вы же пьяны!
- Я пьян?! Ды вы ещё хирурга не видели!!!

Нервный импульс, он же спайк. Что он делает? 21 Сен 2013 12:17 #102

  • Юрик
  • Юрик's Avatar
ОК,ты лучше пиши ник ОХЕП(ОХ - поле ЕвроПарламент)!ЁП!

www.ras.ru/news/shownews.aspx?id=2260cc8...c9-926e-5c2c85579354
2. Светлая мечта псевдоученого

Положительный образ науки понимают и сторонники псевдонауки. Так, канал REN TV прославился тем, что на регулярной основе показывает псевдонаучную чушь. Один из самых знаменитых сюжетов REN TV про НЛО из принтера. Кстати, именно этот канал снял фильм "Диагностика РАН", критикующий академию (некоторые ответы на критику уже появились). Но даже канал REN TV понимает, что фраза, сказанная ученым, имеет больший вес в глазах зрителя, чем фраза, сказанная дилетантом с неоконченным средним образованием. Гаряев, рассказывающий отелегонии, представляется каналом REN TV именно как ученый. По той же причине наряду с откровенными фриками недобросовестные телеканалы вставляют вырванные из контекста высказывания ученых, якобы подтверждающих псевдонаучные идеи авторов фильма. Например, 4 мая 2012 г. на канале "Культура" состоялся показ фильма "По следам тайны – города великанов" с комментариями доктора исторических наук, кандидата биологических наук М. Б. Медниковой. Несмотря на то, что Мария Борисовна рассказывала телеканалу, что информация о находке костей четырехметровых людей – обычная фальшивка, на экране ее слова были препарированы и подставлены в контекст, подтверждающий лженаучную теорию авторов фильма.

Популяризатор культа пукающих бактерий Владимир Жданов не просто так называет себя “профессором”. Всем понятно, что из уст “профессора” любая информация неподготовленным читателем воспринимается как достоверная. Отсюда же возникновение всевозможных псевдонаучных академий, таких как академия тринитаризма или международная академиямеганауки. Став членом такой академии, любой человек может нести псевдонаучную чушь, представляясь академиком, т.е. имитируя академика серьезной научной организации (расчет идет на то, что обыватель не разберется и поведется на “громкий” титул). Еще лучше имитирует РАН Российская Академия Естественных Наук (РАЕН), в ряды которой сегодня может попасть кто угодно, как ученый, так и псевдоученый (Грабовой, Чудинов). Идеологические противники ГМО вроде Ирины Ермаковой тоже пытаются сделать вид, что говорят с научной позиции.

По той же причине теология, типичная псевдонаука, пытается проникнуть в академические институты. Сторонники теологии понимают, что у науки есть репутация, к которой можно подмазаться. Здесь имитацию науки пытаются создать за счет чтения лекций в приличных университетах и институтах, организации кафедр существующих наравне с кафедрами настоящих наук. Снова в надежде, что рядовой обыватель или студент не разберется.

Ок тебе привет от невероятной Хаски.

Нервный импульс, он же спайк. Что он делает? 21 Сен 2013 12:18 #103

  • ОК
  • ОК's Avatar
лечит от всех признаков жизни???

призраков

болезней

мозгоа

и 21й хромосомы лишней
=====

бл - а вы вообще хотите из люжей полиплоиды делать

= супердаунов

Нервный импульс, он же спайк. Что он делает? 21 Сен 2013 12:28 #104

  • Юрик
  • Юрик's Avatar
ОК,ни кого не слушай,слушай Хаску,там целебный код...

Нервный импульс, он же спайк. Что он делает? 02 Окт 2013 17:17 #105

  • ППГар
  • ППГар's Avatar
Побывал в Neuroscience. Там спецы. Но и они ничего не могут сказать, как спайки превращаются в ощущения и образы. Не говоря уже об out of body. Или они не превращаются, поскольку у них одна функция - распределение готового. Или спайки имеют особые, неизвестные, способности.

Нервный импульс, он же спайк. Что он делает? 02 Окт 2013 17:36 #106

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 38142
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
Готовое сие где/когда/как приготовили/состряпали? Почем именно спайками распределяют (куда?), могут ли спайки вообще распределять такое готовое? :idea:
Last Edit: 02 Окт 2013 17:37 by Хайдук.

Нервный импульс, он же спайк. Что он делает? 02 Окт 2013 18:13 #107

  • ППГар
  • ППГар's Avatar
Хайдук: Готовое сие где/когда/как приготовили/состряпали? Почем именно спайками распределяют (куда?), могут ли спайки вообще распределять такое готовое?
Готовое - например, сновидения. Или вИдение себя умирающего на опер. столе. Или воспоминания. Это тоже связано с нервной активностью, со спайками. Так на кой они, такие простые, незатейливые - волна деполяризации на поверхности нервных отростков? Но они же и вводят ощущения от органов чувств, при этом явно не отображая их. Как это? Спецы бормочут о чем угодно, только не об этом, непонятном.

Нервный импульс, он же спайк. Что он делает? 02 Окт 2013 18:16 #108

  • ППГар
  • ППГар's Avatar
ППГар wrote:
Хайдук: Готовое сие где/когда/как приготовили/состряпали? Почем именно спайками распределяют (куда?), могут ли спайки вообще распределять такое готовое?
Готовое - например, сновидения. Или вИдение себя умирающего на опер. столе. Или воспоминания. Это тоже связано с нервной активностью, со спайками. Так на кой они, такие простые, незатейливые - волна деполяризации на поверхности нервных отростков? Но они же и вводят ощущения от органов чувств, при этом явно не отображая их. Как это? Спецы бормочут о чем угодно, только не об этом, непонятном.
Вот тут где-то обитает ни живой, ни мертвый кот Шредингера, эта самая волновая функция... Где она? Аууу...

Нервный импульс, он же спайк. Что он делает? 03 Окт 2013 04:09 #109

  • ППГар
  • ППГар's Avatar
Г-н Хайдук,

все-таки, ваше мнение, нельзя ли трактовать спайки как акты редукции волновой функции, дабы видеть, вообще ощущать, этот мир во всей его красе. Ну не во всей, конечно (по Айку), а хотя бы частично в доступном диапазоне частот?

Нервный импульс, он же спайк. Что он делает? 03 Окт 2013 05:39 #110

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 38142
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
Если спайки суть акты редукции волновой функции, то должны представлять собой статистические ансамбли в соответствии с вероятностными распределениями задаваемыми самой волновой функцией. Не уверен, однако, что последовательности спайков похожи на такие квантовомеханические ансамбли, они скорее детерминированы ощущениями из мира, хоть и не во всей его красе :unsure:

ППГар wrote:
Готовое - например, сновидения. Или вИдение себя умирающего на опер. столе. Или воспоминания
Думаете, что эти психические феномены представляют собой квантовую запутанность/сцепленность и описываются волновыми функциями? Почему тогда являют они образы из обыденной, сугубо неквантовой жызни? :)

ППГар wrote:
они [спайки] же и вводят ощущения от органов чувств, при этом явно не отображая их
что значит явное отображение (чего?), каким могло бы быть такое отображение?
Last Edit: 03 Окт 2013 05:45 by Хайдук.

Нервный импульс, он же спайк. Что он делает? 03 Окт 2013 12:56 #111

  • ППГар
  • ППГар's Avatar
Хайдук wrote:
Если спайки суть акты редукции волновой функции, то должны представлять собой статистические ансамбли в соответствии с вероятностными распределениями задаваемыми самой волновой функцией. Не уверен, однако, что последовательности спайков похожи на такие квантовомеханические ансамбли, они скорее детерминированы ощущениями из мира, хоть и не во всей его красе :unsure:

Наверное, так. Но у нас нет пока данных, что такая детерминированность есть полное описание функций спайков. Есть какая-то hidden функция, связанная с полным описанием внешнего и внутреннего мира ощущений, мыслей, образов. Или спайки - включатели, перераспределители готового, полученного мозгом непонятно как.

ППГар wrote:
Готовое - например, сновидения. Или вИдение себя умирающего на опер. столе. Или воспоминания
Думаете, что эти психические феномены представляют собой квантовую запутанность/сцепленность и описываются волновыми функциями? Почему тогда являют они образы из обыденной, сугубо неквантовой жызни? :)

ППГар wrote:
они [спайки] же и вводят ощущения от органов чувств, при этом явно не отображая их
что значит явное отображение (чего?), каким могло бы быть такое отображение?

Такое отображение - то, что мы видим, ощущаем, представляем и т.д. Но в спайках этого как-то не видится... Или ошибаюсь?

Нервный импульс, он же спайк. Что он делает? 03 Окт 2013 13:09 #112

  • ППГар
  • ППГар's Avatar
Вот, самое ценное, что получил с форума Neuroscience:
Цитата Сообщение от П.Гаряев Посмотреть сообщение
Цитата Сообщение от бион Посмотреть сообщение
Цитата Сообщение от П.Гаряев Посмотреть сообщение
Не шифрует... Не дешифрует... И вместе с тем "формирует образ (память)" НЕ шифруя и не дешифруя все-таки формирует. Что-то как-то с логикой... Раз - и образ возник, сложный такой, многомерный, как при восприятии Джоконды. А перед Ней серия спайков, содержащих, Её ..., такую сложную. Простой спайк и Джокона... Они как-то коррелируют? Простите дилетанта.
Зрительный нерв имеет 1000000 волокон и передает пачки импульсов (фрагменты цветного изображения) от колонок сетчатки глаза к колонкам коры мозга. Биоритм 20-120 Гц ведет отбор пачек, определяя силу света и цвет (E = Pt). Колонка C-R-Cn сетчатки имеет: 100 колбочек и 10000 палочек. "Передаточное отношение" колонки 1х100х100=10000. Зрительный нерв сетчатки имеет: 1000000х10000=10000000000 пикселей (предел пачки). Этого достаточно, чтобы изобразить Джоконду и бесконечное количество разных картин в черно-белом варианте. Если Джоконда цветная, то фрагменты формируются по цветам с частотой биоритмов от 20 до 120 Гц. Один фрагмент (знак) может активировать память и сформировать полное (цветное) изображение или это сделает биоритм 20-120 Гц (логика).
Простите за примитив - но как в Мозгу возникает образ Джоконды? Ведь там, если исходить из анатомии, нет ничего кроме нейронов и синапсов. Глубже - спайки и синаптические нейротрансмиттеры. Всё. Образ исчез. Даже если привлечь колбочки, палочки и пигменты. И даже голография Нобили, с её развитым формализмом ЭЭГ-ионных волн, не помогает. Его модель описывает только общую картину голографического воспроизведения нейронной активности, реализации этой самой голографической памяти. Но не самого образа Джоконды. Она улыбается нам. Насмешливо. Тупик?
,
В мозгу образы не возникают и не обрабатываются, за исключением сновидений (закройте глаза и убедитесь в этом). Сетчатка глаза (проекционное поле коры мозга) уже сформировала и обработала образ (изображение) Джоконды. Зачем это повторять в коре мозга (тратить время и энергию)? Мозг получает от сенсоров знаки фрагментов изображения и формирует память. Отбор знаков формирует знания и мысли, используя процесс сознания.

Человек без глаз видит цветные сны. Это работает кора мозга (аналог сетчатки глаза). Биоритм ("быстрый сон") активирует колонки коры, имеющие память знака знаний образа. Знаки (ансамбли импульсов) слоя 3 активируют нейроны слоя 2 (10000 штук в колонке), образуя в коре мозга (конденсатор 6 мВ) поток электронов (рецепторные потенциалы) - ощущение образа. Каждое ощущение - это поток электронов, имеющий свой потенциал.

Последний раз редактировалось бион; Вчера в 12:15. Причина: правка

Нервный импульс, он же спайк. Что он делает? 03 Окт 2013 16:04 #113

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 38142
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
ППГар wrote:
Такое отображение - то, что мы видим, ощущаем, представляем и т.д. Но в спайках этого как-то не видится
Субъективное восприятие видений (зелёного цвета, скажем), ощущений, представлений, мыслей и пр. несущественно. В принципе любое (статическое все-таки) содержание может быть представлено и просимулировано даже 0-ми с 1-ми компов :O и значит тем более спайками. Из этого не следует, конечно, что спайки есть последнее слово в нейронауках :popcorn:
Last Edit: 03 Окт 2013 17:50 by Хайдук.

Нервный импульс, он же спайк. Что он делает? 03 Окт 2013 16:27 #114

  • ППГар
  • ППГар's Avatar
Об этом и речь. Но ничего содержательного с вашей стороны не последовало.

Нервный импульс, он же спайк. Что он делает? 03 Окт 2013 16:49 #115

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 38142
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
... потому что остерегаюсь выдумывать мифы на пустом месте :beer:

Нервный импульс, он же спайк. Что он делает? 03 Окт 2013 17:06 #116

  • ППГар
  • ППГар's Avatar
Хайдук wrote:
... потому что остерегаюсь выдумывать мифы на пустом месте :beer:

Это в вашем воображении - пустое место. За этим "пустым" большая работа. Вы ее воспринимаете как нечто "пустое", но это ваши проблемы... Первоклашке объяснять это - бесполезное дело. Для него - это все пустое. Об этом не раз говорили. Надо избавиться от иллюзии, что если Авторитет говорит - пустое, значит, так и есть. Вы - не авторитет. Но даже если авторитет (в местных масштатабах) , то это может обернуться и против авторитета, если он - голый король. Так что просто надо подумать... Роль голого короля вам ни к чему. Тут, в этом форуме, пустышки. Хотите присоединиться к ним? Это ваш выбор...

Нервный импульс, он же спайк. Что он делает? 03 Окт 2013 17:36 #117

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 38142
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
Нет сомнений, что за "пустым" большая работа, но даже Вы признали, что пока больших прорывов нет :figa:

Нервный импульс, он же спайк. Что он делает? 03 Окт 2013 18:31 #118

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 11206
  • Thank you received: 43
  • Karma: 1
ППГар wrote:
нейроны слоя 2 (10000 штук в колонке), образуя в коре мозга (конденсатор 6 мВ) поток электронов (рецепторные потенциалы) - ощущение образа. Каждое ощущение - это поток электронов, имеющий свой потенциал.


= спайки - это "железо" - как в компе, но никак не ПО, создающие "образы" конденсаторов, отображенных в "мВ"

Нервный импульс, он же спайк. Что он делает? 03 Окт 2013 18:46 #119

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 11206
  • Thank you received: 43
  • Karma: 1
ППГар wrote:
Первоклашке объяснять это - бесполезное дело. Для него - это все пустое. Об этом не раз говорили. Надо избавиться от иллюзии, что если Авторитет говорит - пустое, значит, так и есть. Вы - не авторитет. Но даже если авторитет (в местных масштатабах) , то это может обернуться и против авторитета, если он - голый король. Так что просто надо подумать... Роль голого короля вам ни к чему.


забавно пишете Петр Петрович - прямо как запорожцы - квантовому султану )

= по "мне" - уж лучше быть пустышкой, чем чужие спайки кормить собственным волновым говном

типа как Юрик

= прочтите свои ТРУДЫ сами еще раз

Вы - не голый король. Но - и не одетый практикой ЧЧукч

Нервный импульс, он же спайк. Что он делает? 03 Окт 2013 20:17 #120

  • ППГар
  • ППГар's Avatar
Хайдук: Нет сомнений, что за "пустым" большая работа, но даже Вы признали, что пока больших прорывов нет
Это правда. Но проблема синтеза образов в мозге фундаментальна и не грех поломать голову над этим. И разобраться - что есть спайк. Пока не поймем, не сдвинуться. Где в нем, или не в нем, может угнездиться свертка информации? Это же фантастически интересно. Итак, 1) спайк - распределитель готовой информации. Хотя это странно. Именно он соединяет нас с т.н. объективной (и субъективной) реальностями. 2) спайк (континуум их) несет некую тайную функцию. Ну включите же мозги, наконец. 3) еще что-то, неизвестное... Посоображаем?
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум