Ключевое слово
23 | 10 | 2019
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича")

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 19 Июнь 2019 12:04 #12541

  • Как
  • Как's Avatar
Оба названия "био-генной дистантной феноменологии"или "физической дистантной" к этой теме не относятся ...

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 19 Июнь 2019 12:06 #12542

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 38165
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
Наблюдатель wrote:
Какой нетути? Био-генной дистантной феноменологии нетути или сугубо физической дистантной?
био-генной :idea:
Last Edit: 19 Июнь 2019 12:08 by Хайдук.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 19 Июнь 2019 13:37 #12543

  • Как
  • Как's Avatar
Вернемся к пп.12539 Тут дело в том, что рекомбинация радикалов, происходящая как при цепных реакциях, так и опосредованная ферментативными и не ферментативными антиоксидантами, не только поставляет электромагнитную энергию для запуска и поддержания более специализированных биохимических процессов. Подобная систем, кроме того, может поддерживать и их ритмичное протекание, так как в процессах с участием АФК (активных форм кислорода )происходит самоорганизации. Напомним - АФК генерируются НАДФН-оксидазами, вся совокупность этих ферментов «включается» строго на 20 секунд, а в следующие 20 секунд клетка выполняет другие функции.И вот самое интересное - освобождающиеся при таких актах кванты энергии сопоставимы с энергией фотонов (однако ВОТ тут и происходит путаница или игра слов, это все таки не фотоны)
А. Г. Гурвич первым обнаружил, что растения, дрожжи, микроорганизмы, а также некоторые органы и ткани животных служат источниками подобных энергетических излучений даже в «спокойном» состоянии, причем это излучение является строго кислород-зависимым (именно это и названо было им митогенетическим).
В биохимии обычно энергетика этих реакций не рассматривается, тогда как энергетический выход одного акта дисмутации супероксидов — около 1 эВ, а разложения-Н2О2 — 2 эВ, что эквивалентно кванту желто-красного света. Вообще, при полном одноэлектронном восстановлении одной молекулы О2 освобождается 8 эВ (данные для сравнения: энергия УФ-фотона с ƛ = 250 нм равна 5 эВ).
При максимальной активности ферментов энергия освобождается с мегагерцовой частотой, что затрудняет ее быстрое рассеяние в виде теплоты. Бесполезное рассеяние этой ценной энергии маловероятно еще и потому, что ее генерация происходит в организованной клеточной и внеклеточной среде.
Ну и напоследок ..
Экспериментально подтверждено, что энергия может «излучательно» и «безизлучательно» переноситься на макромолекулы и надмолекулярные ансамбли и использоваться в качестве энергии активации или для модуляции ферментативной активности.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 19 Июнь 2019 13:59 #12544

Хайдук wrote:
Наблюдатель wrote:
Какой нетути? Био-генной дистантной феноменологии нетути или сугубо физической дистантной?
био-генной
Попался!
Био-генная феноменология содержит в себе сугубо физическую феноменологию.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 19 Июнь 2019 14:09 #12545

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 38165
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
Чукчи не из Сибири... wrote:
Тут самое важное - это то, что супероксидный радикал обладает парамагнитными свойствами.
никто не отрицает эл. и магнитных эффектов в клетках и тканях, Как, квантовая биохимия с биофизикой наверняка уже вскрыли и будут вскрывать такие, излучение и поглощение фотонов имеет и будет иметь место быть, но все эти эффекты разные, конкретные и ЛОКАЛЬНЫЕ на небольших молекулярных дистанциях учитываемых биохимией, скорее всего.

ничего подобного, однако, «выстраиванию веерениц аминокислот бензольными кольцами-антеннами» или тем паче мШЭИ торсионному бреду Петровича :flag:
Last Edit: 19 Июнь 2019 14:18 by Хайдук.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 19 Июнь 2019 14:10 #12546

  • Чукчи не из Сибири...
  • Чукчи не из Сибири...'s Avatar
Может быть Вы откроете себе раздел новейшая феноменоло́гия и там будете дискусировать, так как к этой теме эта философия "как беспредпосылочное описание опыта познающего сознания и выделение в нём сущностных черт" отношение не имеет.
ps
Узнал, почему ЕГЭ пишут 3 часа 55 минут.
Оказывается, если дети находятся в школе более четырех часов, их обязаны покормить.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 19 Июнь 2019 14:14 #12547

  • Как
  • Как's Avatar
Пользователь Хайдук - еще раз напоминаем, что словосочетание "излучение и поглощение фотонов" Вы понимаете не правильно. Разговор идет об энергии соизмеримых с энергией фотонов, не их самих.

ЛВГ №27 (вариант 19 Июнь 2019 14:18 #12548

  • Чукчи не из Сибири...
  • Чукчи не из Сибири...'s Avatar
И опять к пользователю Хайдук....об «выстраиванию веерениц аминокислот бензольными кольцами-антеннами» вот они то и обмениваются ЭНЕРГИЕЙ что как раз тут и исследуется откуда же она (энергия) и берется.
ps
Человек, который на клавиатуре не ленится дотянуться до буквы "ё" может достать кого угодно.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 19 Июнь 2019 14:25 #12549

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 38165
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
ваше последнее предложение сферху есть пример полнейшей бессмыслицы: Как можно отделить энергию фотона от самого ... его? :O :tired:

ЛВГ №27 (вариант 19 Июнь 2019 14:32 #12550

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 38165
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
Чукчи не из Сибири... wrote:
И опять к пользователю Хайдук....об «выстраиванию веерениц аминокислот бензольными кольцами-антеннами» вот они то и обмениваются ЭНЕРГИЕЙ что как раз тут и исследуется откуда же она (энергия) и берется.
не думаю, что вы это доказали сколь-нить внятно :popcorn:

ЛВГ №27 (вариант 19 Июнь 2019 14:34 #12551

Чукчи не из Сибири... wrote:
Может быть Вы откроете себе раздел новейшая феноменоло́гия и там будете дискусировать, так как к этой теме эта философия "как беспредпосылочное описание опыта познающего сознания и выделение в нём сущностных черт" отношение не имеет.
ps
Здесь феноменология употребляется не как философское, а как изначально просто ЯВЛЕНИЕ.

феномен — с греческого на русский
translate.academic.ru›феномен/el/ru/
С греческого на: Русский. феномен. Толкование Перевод. 1 φαινόμενο(ν). ... ФЕНОМЕН — (от греч. phainomenon являющееся) филос. термин, имеющий широкий спектр значений, иногда синоним «явления». Читать ещё
Last Edit: 19 Июнь 2019 14:34 by Наблюдатель.

ЛВГ №27 (вариант 19 Июнь 2019 14:40 #12552

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 38165
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
якобы дистантные ЯВЛЕНИЯ Петровича НЕ доказаны как феноменологии, Наблюдатель :flag:
Last Edit: 19 Июнь 2019 15:49 by Хайдук.

ЛВГ №27 (вариант 19 Июнь 2019 14:40 #12553

  • Чукчи не из Сибири...
  • Чукчи не из Сибири...'s Avatar
Для пользователя Хайдук... Вообще-то пользователь Как просто написал " кванты энергии сопоставимы с энергией фотонов (однако ВОТ тут и происходит путаница или игра слов, это все таки не фотоны)" и указал на методологическую ошибку, на которую и попался П.Гаряев и его последователи ...
Для пользователя Наблюдатель... надо излагать проще и Вас поймуь ...
ps
На собеседовании:
- И последний вопрос: назовите ваши отрицательные качества.
- Ну, я туплю иногда.
- Хорошо, вы приняты.
- Куда?

ЛВГ №27 (вариант 19 Июнь 2019 16:00 #12554

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 38165
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
Чукчи не из Сибири... wrote:
Вообще-то пользователь Как просто написал " кванты энергии сопоставимы с энергией фотонов (однако ВОТ тут и происходит путаница или игра слов, это все таки не фотоны)"
молекулы могут обмениваться всякими порциями/квантами энергии: фотонами, фононами (квантами ... звука), экситонами и наверно другими квазичастицами... :tired: , потому нужно разбираться в механизмах и не педалировать только ЭМ излучение :flag:

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 19 Июнь 2019 16:36 #12555

  • Как
  • Как's Avatar
И вот тут и начинается самое интересное. Энергетический пакет - и он по каким-то параметров ПОХОЖ на квант фотона (естественно не по всем), тут то и надо бы подумать...

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 20 Июнь 2019 06:19 #12556

  • hide
  • hide's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Fed quod potui, faciant meliora potentes
  • Posts: 1006
  • Thank you received: 1
  • Karma: 1
Как wrote:
и он по каким-то параметров
Это по каким же?

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 20 Июнь 2019 08:48 #12557

  • Kак
  • Kак's Avatar
Вот и объяснения для энергетического пакета ....
С классической точки зрения замедление может быть объяснено так. Под действием напряжённости электрического поля световой волны валентные электроны атомов среды начинают совершать вынужденные гармонические колебания. Колеблющиеся электроны начинают с определённым временем запаздывания излучать вторичные волны той же частоты и напряжённости, что и у падающего света, которые интерферируют с первоначальной волной, замедляя её. В корпускулярной модели замедление может быть вместо этого описано смешиванием фотонов с квантовыми возмущениями в веществе (квазичастицами, подобными фононам и экситонам) с образованием поляритона. Такой поляритон имеет отличную от нуля эффективную массу, из-за чего уже не в состоянии двигаться со скоростью c. Эффект взаимодействия фотонов с другими квазичастицами может наблюдаться напрямую в эффекте Рамана и в рассеянии Мандельштама — Бриллюэна
Вот и подпитка для аминокислот в клетке ...

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 20 Июнь 2019 09:00 #12558

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 38165
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
ну, Как, совсем уже начали - по дурному примеру Петровича - щеголять гламуром физики конденсированных сред и ни к селу, ни к городу приплетать её к «подпиткой аминокислот» :tired:
Last Edit: 20 Июнь 2019 09:02 by Хайдук.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 20 Июнь 2019 09:32 #12559

  • Чукчи не из Сибири...
  • Чукчи не из Сибири...'s Avatar
Вообще-то пользователь КАК дал ссылку на "фотоны в веществе", а клетка и ее содержимое как раз к этому разделу и относятся..
ps
Донор доехал до больницы с двумя пересадками

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 20 Июнь 2019 11:54 #12560

Хайдук wrote:
якобы дистантные ЯВЛЕНИЯ Петровича НЕ доказаны как феноменологии, Наблюдатель
Доказательств много.
Есть также много анекдотов про стерв, включая Бабу-Ягу.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 20 Июнь 2019 12:02 #12561

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 38165
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
как стервы колышут феноменологии-то? :dontknow:
Last Edit: 20 Июнь 2019 12:03 by Хайдук.

ЛВГ №27 (вариант 21 Июнь 2019 17:15 #12562

  • Чукчи не из Сибири...
  • Чукчи не из Сибири...'s Avatar
Энергия – термин однозначный (по крайней мере, в физике). Но энергия – это не вещество. Это то, что есть у вещества.
Фотоны не нужно называть «энергией», или «чистой энергией». Все частицы – это возмущение ЭМ-полей, и вот у них то есть энергия. Фотоны ничем особенным не выделяются. Фотоны – это вещество, а энергия – нет.
Всё вещество Вселенной состоит из полей (простейших составляющих Вселенной) и их частиц.
Другими словами возбуждая ЭМ-поля мы косвенно передаем энергию "частицам", ну а тот факт, что био-молекулы массово имеют варианты типа "бензольного кольца" то она явно не исчезает в пространстве просто так.
ps
Президент Трамп, осматривая Стену Плача в Иерусалиме:
- Отличная стена, такую и мы построим на границе с Мексикой, пусть и они плачут!

ЛВГ №27 (вариант 21 Июнь 2019 23:29 #12563

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 38165
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
превзошли самого себя заварив непроходимую кашу сферху, чукча :tired:

самая большая глупость это "все частицы – это возмущение ЭМ-полей": во-первых, исключительно и только фотон есть НЕ возмущение (что такое возмущение-то, можете ли объяснить?), а та (безмассовая) частица, которая кучкуется океаном с себе подобными, дабы образовать ваши любимые макроскопические ЭМ-поля Максвелла.

другие частицы как электрон и кварки НЕ связаны с ЭМ-полями, у них совершенно другие "поля" спинорные Дирака (а не Петровича) и макро поля как ваше любимое ЭМ частицы эти НЕ могут образовать, потому что НЕ кучкуются из-за полуцелого спина своего.

частицы-спиноры как кварки и электроны составляют вещество, а частицы-бозоны как таковые Хиггса, фотоны и глюоны составлют "поля взаимодействия" предыдущих спиноров; энергия есть у всех частиц и значит и у вещества, и у полей взаимодействия.

разумеется, матерью всех частиц и вашего классического ЭМ-поля будут Гильбертовые пространства комплексно-числовых квантовых волновых функций, функции эти образуют невидимые опытом абстрактные, запутанные когерентные ... поля в Гильбертовых пространствах. Потому в конце концов ваше утверждение о полях как "простейших составляющих Вселенной" оказывается вроде не совсем бредовым, как обычно :lol:
Last Edit: 22 Июнь 2019 12:07 by Хайдук.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 22 Июнь 2019 08:05 #12564

  • Kaк
  • Kaк's Avatar
Добавим тогда следующее... "Группа Чукч..."используют слова «материя» и «взаимодействие», поскольку это звучит не так абстрактно, как «фермионы» и «бозоны» и их усилия нацелены на описание процессов в био-клетке, то есть в определенном диапазоне.
Сегодня, говоря о био-мире в контексте современной точки зрения, в первую очередь нужно говорить о «полях и их частицах». Поля – основные составляющие ВСЕГО мира, согласно современной доминирующей парадигме. Поля кажутся нам более фундаментальными, чем частицы, поскольку элементарной частицы без поля не бывает, а поле без частицы – бывает. Но получается так, что у каждого из известных нам наборов полей есть известная нам частица.
ГЛАВНОЕ, что уже ясно, у всех полей и био-частиц-молекул может быть энергия и у этих био-образований есть дополнительное приемное устройство для получения и передачи этого вида фиксированной энергии (пресловутые пародии на рамки).

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 22 Июнь 2019 12:10 #12565

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 38165
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
энергия неотделима от любых частиц и полей, а не только от ЭМ-полей, может обойтись без антенн в виде рамок :flag:
Last Edit: 22 Июнь 2019 12:14 by Хайдук.

ЛВГ №27 (вариант 22 Июнь 2019 14:11 #12566

  • Чукчи не из Сибири...
  • Чукчи не из Сибири...'s Avatar
Для пользователя Хайдук. Тут в этих био-процессах не рассматривают "полную энергию молекул", а лишь варианты "энергии связи" (как части от полной энергии молекулы), а если конкретно - то лишь как некоторые варианты от энергии ионизации. Естественно на энергию ионизации оказывают влияние также и менее значительные факторы, такие как квантовомеханическое обменное взаимодействие, спиновая и зарядовая корреляция и др.
ps
Сколько себя помню, Америке всегда угрожал крах, а СССР и России светлое будущее...

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 22 Июнь 2019 17:44 #12567

  • Как
  • Как's Avatar
Вот вот разговор и идет о электромагнитном взаимодействие (т.е. все объекты с электрическими зарядами) то есть в радиусе около 10-16, и о фотоне в том числе...

ЛВГ №27 (вариант 23 Июнь 2019 08:34 #12568

  • Как
  • Как's Avatar
Стоит напомнить читателям этого форума, что вокруг "электрона" тоже просто кипит этими "виртуальными" частицами (тоже самое можно сказать тем более и об молекулах). "Виртуальными" это значит что время их жизни очень мало. Но в некоторых случаях виртуальную частицу можно сделать реальной. Это например, может быть использованы для иллюстрации связи между операторами заряда и энергии, необходимой для построения нильпотентного формализма. Условно говоря, эти взаимодействия совершаются посредством поглощения и испускания виртуальных бозонных квантов слабых, сильных и электрических полей. Облака зарядов около молекул по мере их сближения с другими молекулами становятся деформированными в соответствии с изменением значения вероятности распределения заряда, т.е. сила идентична причине химического соединения, вызванного классической электростатической силой. "Изменяя" внешние ЭМ-поля получаем возможность манипуляции с пространственным положением самих молекул. Тогда получается, что сила Казимира является не отдельным феноменом, а аспектом классического электромагнитного взаимодействия. Таким образом естественно делаем вывод, что обычная электромагнитная сила (подаваемая с устройства Био-Стеллератора в виде набора данных файла мШЭИ) становится масштабной проекцией для воздействия (управления движения, изменений заряда и т.д.) на молекулы.
Так, что не ВСЕ тут так "безнадежно", как кажется...

ЛВГ №27 (вариант 23 Июнь 2019 13:50 #12569

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 38165
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
пурга гламурная хуже спинорной той Петровича :tired:

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 23 Июнь 2019 14:22 #12570

  • Поршень
  • Поршень's Avatar
По существу сказать нечего?! Возразить по существу тоже слабо?!
А по существу, пользователь «Как» резко сдвинул ВСЮ проблему из области фантастики в область научной реальности.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум