TOPIC: Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2)
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2)
08 Янв 2010 12:20 #871
ППГ написал(а):
Ну если глупость называть нокаутом... Уже говорил и приводил пример - не всякое изменение буквы в слове делает новое слово. Возможно возникновение бессмысленности. Но даже если новое слово после замены буквы получилось, то это вовсе не означает обязательное изменение смысла предложения, фразы.
В случае если работает триплетный код (три и только три нуклеотида кодируют одну аминокислоту), любая замена одного нуклеотида вносит ошибку только в прочтение одной аминокослоты. А вот в случае волнового кода (каждый нуклеотид влияет на каждую аминокислоту), любая замена одного нуклеотида вносит ошибку не в одну, а во многие аминокислоты. Из этого следует, что волновой геном, построенный по вашим правилам, был бы нестабилен. Поэтому Природа и реализовала генную регуляцию наиболее оптимальным способом, а именно - на молекулярном уровне, а не на волновом.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2)
08 Янв 2010 13:09 #873
ППГ написал(а):
У господ оппонентов плохо с логикой и методами ведения научной дискуссии. Набор двурушничества у них, а их всего-то трое (расстрельная тройка совкового трибунала), налицо. Это - а)искажение наших идей, б)подсовывание того, что не утверждали, с последующим осуждением этого фантома, в)привлечение придуманного компромата. Нет, господа, жидковато... Как было жидковато в molbiol.ru. так и осталось. Наши теор. модели вы не хотите и не можете понять. Перейти на ваш любимый приём - на мат, вам не дают. Поэтому остаётся только бессмысленно долдонить одно и то же - нет никакой омонимии в белковом коде! Там все однозначно! Для вас это халва. Но от повторения этого слова во рту слаще не станет. Убеждать эту тройку оппонентов не входит в мои задачи. Наоборот, задача сей расстрельной тройки блестяще выполнена. Они в полной красе продемонстрировали свою научную и иную убогость. И тем самым помогли мне убедить народ в нашей правоте. Но главные доказательства впереди, и они страшные, и уже сейчас накапливаются. Говорил много раз и не устану повторять - непонимание двукратной синонимо-омонимической вырожденности кода и его реальной, а не метафорической, лингвистичности ведет к пищевой катастрофе человечества. Это проклятие геномодифицированных ингридиентов в продуктах питания. Посмотрите в ГУГЛЕ уже множество доказательств. Наберите слова ГМ продукты, опасность и вы увидите это. Вот, например, подборка....Причины опасности ГМ пищи уже объяснял. Недавно лично разговаривал с д.б.н. Ермаковой, получившей у нас в Росиии одни из самых веских доказательств чудовищной роли ГМ. Выступали вместе на одном из элитных сборищ. Объясняли - все кивают..., качают головами... НО ДЕНЬГИ РУЛЯТ... А причина-то вреда, уж говорил тут, - хаос в синтез белков мы вносим, если вводим чужеродные гены в организм-реципиент. Этот организм получает весь букет несанкционированных лингвистико-волновых команд. Это и есть реальный эпигенез, а не придуманный гистоновый и пр., только ИСКАЖЕННЫЙ. В результате - синтез аномальных белков, часть из которых будет вредна, особенно, если это фементы с искаженной функцией или аллергены. А народ молчит и кушает... Вот это будет доказательство, так доказательство, очень дорогое доказательство.
У господина Гаряева плохо с логикой и методами ведения научной дискуссии.
Набор двурушничества у него налицо. Это:
а) запугивание населения несуществующими проблемами,
б) подсовывание результатов мыслительных экспериментов в качестве реальных экспериментов,
в) привлечение надуманной лжи.
Нет, господин Гаряев, жидковато... Как было жидковато в molbiol.ru (и прочих форумах). так и осталось. Ваши теор. модели внутренне противоречивы и потому неверны. Перейти на ваш любимый приём - на мат, вам не дают. Поэтому остаётся только бессмысленно долдонить одно и то же - Омонимия в белковом коде есть и это страшно! Хотя там все однозначно! Для вас это халва. Но от повторения этого слова во рту слаще не станет. Убеждать ВАС не входит в наши задачи. Наоборот, задача наша и так блестяще выполнена. Вы в полной красе продемонстрировали свою научную и иную убогость. И тем самым помогли нам убедить народ в Вашей, мягко говоря, некомпетентности.
Более доказательств и не требуется. Но ежели жизнь так сложится. то Вы и сами с готовностью их предоставите. И все эти разговоры о непонимание двукратной синонимо-омонимической вырожденности кода и его реальной, а не метафорической, лингвистичности, что ведут к пищевой катастрофе человечества почему то никого из здравомыслящих работников не убеждают. Только жолтая пресса и бешеные бабки (которые не деньги) - там Вы всегда найдёте благодарных слушателей...
Причин опасности ГМ пищи не существует. К тому же в России этой сферы земледелия нет, поскольку по зерну уже несколько лет есть избыток. И если так дело будет дальше налаживаться, то Россия будет полностью себя обеспечивать продовольствием (ну кроме цитрусовых). Д.б.н. Ермакова тоже широко известна в узких кругах как неадекватная деятельница алармистской направленности. И Ваши выступления на одном из элитных сборищ только и подтверждает это, что место Ваша - на сборищах и прочих шабашах.
Хаос в синтезе белков не существует, хаос в Вашем сознании - очевиден.
А народ молчит и кушает Ваши бредни... И от этого настроение у народа портится...
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2)
08 Янв 2010 13:24 #874
чайник555 написал(а):
И от этого настроение у народа портится...
Дышите ровно, чайник, будем и дальше портить настроение вредителям и лжецам от науки. А лично у вас оно совсем испортится, когда ваши дети и внуки (если вы на это способны...) пострадают, не дай Бог, от ГМ продуктов.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2)
08 Янв 2010 13:34 #875
ППГ написал(а):
Дышите ровно, чайник, будем и дальше портить настроение вредителям и лжецам от науки. А лично у вас оно совсем испортится, когда ваши дети и внуки (если вы на это способны...) пострадают, не дай Бог, от ГМ продуктов.
Мне почему то кажется, что они пострадают не больше, чем Ваши дети и внуки...
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2)
08 Янв 2010 15:21 #876
ППГ написал(а):
ведет к пищевой катастрофе человечества. Это проклятие геномодифицированных ингридиентов в продуктах питания. Посмотрите в ГУГЛЕ уже множество доказательств.
Так это все желтая пресса, и.т.д. К научному спору о триплетном коде не имеющее отношения.
да никто и не утверждал здесь, что геномодифицированные ингридиенты это хорошо или плохо. Не увиливайте.
И потом, вне зависимости от того, вредны ГМО или нет, вашу гипотезу о волновом геноме это никак не подтверждает.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2)
09 Янв 2010 05:42 #880
ППГ написал(а):
не всякое изменение буквы в слове делает новое слово. Возможно возникновение бессмысленности. Но даже если новое слово после замены буквы получилось, то это вовсе не означает обязательное изменение смысла предложения, фразы.
И вообще мы рассматриваем обратную ситуацию - навязывание контекстом той или иной буквы омонимам типа коЛ-коД.
Петр, почему думаете, что нелокальный контекст должен управлять кодированием? Локально сделать это триплетами гораздо проще и надёжнее. Сложно, однако, включать и выключать их когда надо, дабы получили подходящие виды и количества белков. В этой регуляции заключается тайна живого
«…Наши обращения в Министерство здравоохранения и социального развития РФ по поводу помещения здоровых людей, жалующихся на облучение, в психиатрические больницы им игнорировались.…»
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2)
09 Янв 2010 07:16 #883
Носите кепки!
Самый простой фильтр, который открыли все цивилизации Земли - либо ношение кипы, обязательное для правоверных иудеев (схожие шапочки можно увидеть у кардиналов и папы римского, а патриарх и высшая иерархия Русской Православной церкви предпочитают накрывать голову еще надежнее), либо других головных уборов как у бедуинов и кавказцев, исповедующих ислам. Иоанн Креститель крестил людей в холодной реке, что также соответствует наложению очень эффективного кратковременного электромагнитного низкочастотного фильтра на 7-ю чакру.
Именно те частоты, по которым может идти модулированный сигнал, эффективно блокируются защитой родничковой области головы и затылка посредством ношения головного убора, желательно смоченного холодной водой. Вспомним Шварценеггера в фильме Вспомнить все: намоченное холодной водой полотенце надежно экранировало радиосигнал. Холодная вода также эффективно сдерживает и астральных скорпионов.
Свечи, издавна известные в религиозной практике, замыкают на себя электромагнитный контур биополя человека, то есть также способствуют защите от магии. Вспомним русские сказки: в них монах обычно чертил вокруг себя круг и ставил свечи, и только так, и никак иначе, он защищался от бесовской силы.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2)
09 Янв 2010 07:47 #886
PauLita написал(а):
Для защитиы от квантовой запутанности предприимчивые нанотехнологи уже предлагают фуллереновые кепки:
Не канает. От этого даже ионные ловушки не помогут. Через океян достанет:
Дебранд Роберт, Дэниел Л. Ван Гент. Межконтинентальные квантовые связи между запутанными электронами в ионных ловушках термолюминисцентных кристаллов. –
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2)
09 Янв 2010 08:02 #887
limarodessa написал(а):
Особенно вот этот фрагмент впечатляет:
«…Наши обращения в Министерство здравоохранения и социального развития РФ по поводу помещения здоровых людей, жалующихся на облучение, в психиатрические больницы им игнорировались.…»
С уваженьем (дата, подпись)
Отвечайте нам, а то
Если вы не отзоветесь,
Мы напишем в Спортлото!
(С) В.Высоцкий. Письмо на телевидение из сумасшедшего дома
If it hasn't been published, and the manuscript was from 2006, then many people are inclined to think that there's something wrong with it in the first place. Again, as you have insisted as part of scientific inquiry, a major criteria for something to even be considered as valid nowadays is that it is published in peer-reviewed journals. I'm assuming that this review process has been going on and that you should be receiving a decision soon (if it is PRL, it would take only 2 weeks for the referees to send back their reports). So maybe you should wait until you get a definitive yes before we discuss this any further.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2)
09 Янв 2010 08:45 #889
Очень заметно, что некоторые комментаторы настолько изумились (возмутились, оскорбились) тем, что произошло (а именно идею «Волнового Генома» сразу тут не утопить…) что-то, а именно подтверждающие идею опыты ( newsample.com/01/Tirt01/index.htm с названием УДК 577.38 УПРАВЛЕНИЕ НОРМАЛИЗАЦИЕЙ ФУНКЦИОНИРОВАНИЯ КЛЕТОК ОРГАНИЗМА ПУТЕМ ИХ ОБЛУЧЕНИЯ РАДИОВОЛНАМИ, МОДУЛИРОВАННЫМИ ИНФОРМАЦИЕЙ О ФУНКЦИОНИРОВАНИИ АНАЛОГИЧНЫХ ЗДОРОВЫХ МОЛОДЫХ КЛЕТОК в 2009 году авторов Островский Ю.И., Тертышный Г.Г.(Институт проблем управления РАН, Москва) Эвентов В.Л. (Российский научный центр хирургии им. академика Петровского, Москва ), так и теорию, чего они сами не сумели заметить, но их, похоже, захлестнул другой бум – «бум плохо контролируемых ими чувств». Как бы то ни было, похоже, к первому буму – явно научно теоретическому – у нас скоро добавляется второй – «бум бурных словесных опровержений реально происходящего всплеска околонаучных названий для замыливания основной темы диспута».
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2)
09 Янв 2010 09:02 #892
mishabara написал(а):
На опус 863 Впервые в дискуссии проявилась научная направленность ... как раз то обстоятельство что ДНК так же как и РНК по своему строению закручиваются в спирали, и в дальнейшем в еще более (правда пологую) приобретая вид некой большой пружины .... натыкает нас на мысль что электромагнитаная состовляющая играет значителную роль в управление и организации формы сосуществования солитона (облака зарядов) на поверхности ... то есть управляет комбинациями различных модификаций гистоновых хвостов важных для поддержания активного или неактивного состояния генов.... что вписывается в указанное Вами видение всей проблемы... м нисколько не противореча взглядам и идеям ППГ
Я так понимаю, что основная идея ППГ заключается в том, что современная генетика ничего не объясняет. А вторая идея ППГ заключается в том, что геном волновой. Так вот я пока что спорил по поводу первой идеи (я считаю, что дело не в том, что современная генетика ничего не объясняет, а в том, что ППГ просто не знаком с тем, что собой представляет современная генетика). Ну а что касается идеи о волновом геноме, то я к ней дышу ровно. Это может быть гипотезой. Экспериментов, подтверждающих эту гипотезу нет. Особой необходимости в такой гипотезе тоже нет, потому что пока что современная генетика спокойно обходилась без этой гипотезы. Но в самой этой гипотезе, самой по себе, я ничего крамольного не вижу. За исключением тех ненаучных методов, с помощью которых ППГ ее пытается доказывать.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2)
09 Янв 2010 10:11 #894
На опус 890 Вот еще публикации на эту тему Волновой Геном ВОЛНОВАЯ КОРРЕКЦИЯ ФУНКЦИОНИРОВАНИЯ КЛЕТОК ОРГАНИЗМА Эвентов В.Л., Тертышный Г.Г., Жидков И.Л., Андрианова М.Ю., Ситниченко Н.В. Российский Научный Центр Хирургии им. академика Б.В. Петровского РАМН, Москва, Россия Вестник РАЕН newsample.com/01/Tirt00/index.htm в этих статьях (вернее слепках с их статей) есть их электронные адреса и Вы всегда можете обратиться к Ним с Вашими сомнениями ... Как редактор для статей Вы просто изумительны... видя гору... внятно говорить о болоте перед ней , но которое находится с боку ... я с радостью (естественно с Вашего согласия) буду отсылать всех своих коллег (статьи) на предварительную правку к Вам ...
На опус 892 теоретические и практические опыты в Торонто получили подтверждение правда с опозданием на 9 лет .... публикации выложены уже на этом форуме смотрите первую часть, мы также сперва схематично проверили и повторили свою опыты с яблоками, прежде чем согласились с доводами ППГ .. основной аспект это возможность управлять записями в ДНК и РНК (практически в реальном времени), что другие технологии позволить себе даже в теории просто не могут. Конечно тут надо разбираться и разбираться ... но это путь в Гору и явно реальный ... (даже через болото)
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2)
09 Янв 2010 10:59 #895
mishabara написал(а):
основной аспект это возможность управлять записями в ДНК (практически в реальном времени)
Про возможность управлять записями в ДНК - это элементарное невежество. Вы кто по образованию?
Последовательность ДНК во всех клетках организма абсолютно идентична, хотя клетки очень разные.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2)
09 Янв 2010 11:23 #896
Ответ на 895 ... Ранее приводились цитаты из работы Л.П. Овчиникова из работы «Что и как закодировано в мРНК» о непонятных прыжках рибосомы при декодировании с одного глицинового кодона GGA, находящегося перед терминирующим кодоном UAG, на другой глициновый кодон GGA, который отстоит от первого на 50 нуклеотидов ... То есть по непонятным причинам запись (или вернее чтение) данных на 50 нуклеотидов были заблокированы или вот тут … из эксперимента биолога Сиднея Бреннера и его учеников Роберта Хорвица и Джона Салстона .... за который они получили в послеующем Нобелевскую премию....
…… Исследовался червь-нематода — один из самых маленьких многоклеточных организмов, состоящий всего из 959 клеток. Через две недели наблюдений у него было зафиксировано исчезновение 131 клеток. .. этот процесс сейчас называют апоптозом. В ДНК червя были обнаружены два гена, которые отвечали за запуск этого механизма. Их «выключили» (так называемая процедура «нокаута гена»), и червь стал жить в шесть раз дольше. Вот это включение или выключение информации для последующей реализации в механизмах клетки и возможно с помощью «Волнового Генома» .....
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2)
09 Янв 2010 11:28 #897
mishabara написал(а):
Ответ на 895 ... Ранее приводились цитаты из работы Л.П. Овчиникова из работы «Что и как закодировано в мРНК» о непонятных прыжках рибосомы при декодировании с одного глицинового кодона GGA, находящегося перед терминирующим кодоном UAG, на другой глициновый кодон GGA, который отстоит от первого на 50 нуклеотидов ... То есть по непонятным причинам запись (или вернее чтение) данных на 50 нуклеотидов были заблокированы или вот тут … из эксперимента биолога Сиднея Бреннера и его учеников Роберта Хорвица и Джона Салстона .... за который они получили в послеующем Нобелевскую премию....
…… Исследовался червь-нематода — один из самых маленьких многоклеточных организмов, состоящий всего из 959 клеток. Через две недели наблюдений у него было зафиксировано исчезновение 131 клеток. .. этот процесс сейчас называют апоптозом. В ДНК червя были обнаружены два гена, которые отвечали за запуск этого механизма. Их «выключили» (так называемая процедура «нокаута гена»), и червь стал жить в шесть раз дольше. Вот это включение или выключение информации для последующей реализации в механизмах клетки и возможно с помощью «Волнового Генома» .....
Вы слышите, о чем я говорю? ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ ДНК ВО ВСЕХ КЛЕТКАХ ОРГАНИЗМА ИДЕНТИЧНА. Включение и выключение информации при апоптозе и при дифференцировке клеток происходит НЕ за счет изменения последовательности ДНК. Последовательность ДНК вашей клетки кожи и вашей клетки желудка ничем не отличаются.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2)
09 Янв 2010 11:33 #898
Святые вещи мы не трогаем ... последовательность не меняем... а вот последовательность считывания менять в теории можно .... и на практике тоже ... иногда знаете получается ...
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2)
09 Янв 2010 11:45 #900
mishabara написал(а):
а вот последовательность считывания менять в теории можно .... и на практике тоже ... иногда знаете получается ...
Последовательность считывания может быть разной. Какой она будет в реальности - однозначно определяется молекулярными механизмами. Там есть и квантовые эффекты, но они все описываются в рамках современной генетики. Проблем пока не возникало.
