Ключевое слово
23 | 01 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2)

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2) 02 Янв 2010 19:14 #601

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
Страждущему по триплетам. Ясно сказал, что все ответы УЖЕ даны. Читайте форум. Нового не дам ничего, кроме формы изложения.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2) 02 Янв 2010 19:20 #602

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
О рецензии Матвеева. Вам устного подтверждения декана ИУ МГТУ недостаточно? Почему? На этом тему рецензии В.А.Матвеева на мою монографию закрываю.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2) 02 Янв 2010 19:41 #603

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 17325
  • Thank you received: 84
  • Karma: -4
mittelspiel написал(а):
Я не понимаю в Ваших рассуждених базовую вещь: при чем тут ДНК к передаче нервного импульса. ДНК находится в ядре клетки и закрыта тремя рядами липидных мембран от каких бы то ни было взаимодействий с чем бы то ни было что не находится в ядре. Ядро, оно маленькое. Очень маленькое по сравнению с масщтабами нейронов. Ядро, это микроны, а нейроны в длину достигают миллиметров. Перекрывание электронных орбиталей это ангстремы, а у нас тут в нейроне расстояния - миллиметры от ядра где сидит ДНК до места передачи нервного импулься. (Это в качестве доброжелательной дискуссии.)
Именно в моих рассуждениях можно увидеть что я вообще не связываю ДНК с передачей нервного импульса. Также как я не связываю с передачей нервного импульса природу сознания. Дело в том, что согласно гипотезе Экклза ( лауреат Нобелевской премии описавший синаптическую передачу ) и Уайлдера Пенфилда ( всемирно известного нейрохирурга-исследователя ) мозг не является ЕДИНСТВЕННЫМ участником такого действа как психика. Наталья Петровна Бехтерева, впоследствии, также присоединилась к этим воззрениям. В этом плане феномен синхронии вполне согласуется с представлениями указанных мною персонажей
Так вот для описания этих значительно более глобальных мероприятий синаптическая передача нервных импульсов актуальной не является ни в какой проекции. Явление корреляции величин объектов микромира за счет уже весьма опостылевшего здесь всем энтанглемента приходится в данной ситуации весьма кстати. И реализовать квантовую сцепленность между различными субъектами Природа смогла бы только лишь с помощью мейоза. Что же касается митотического деления, то образование квантовой запутанности между определенной частью клеток центральной нервной системы в ходе пренатального развития выглядит вполне логичным. Действительно - не будет же выполнять роль связующего звена одна-единственная клетка образовавшаяся в результате слияния гамет с гаплоидным набором хромосом. Кроме того здесь решается гипотеза Прибрама - Бома относительно голографической природы сознания и универсума в целом.

Отредактировано limarodessa (2010-01-03 08:42:37)

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2) 03 Янв 2010 00:19 #604

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
ППГ написал(а):
Страждущему по триплетам. Ясно сказал, что все ответы УЖЕ даны. Читайте форум. Нового не дам ничего, кроме формы изложения.
То есть ответа так и нет. Мне по-прежнему непонятно, почему вы считаете, что генетики считают, что аминокислоты кодируются не триплетами, а дублетами. Вы на основании этого вашего странного утверждения поносите современную генетику, и мне за нее обидно

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2) 03 Янв 2010 00:23 #605

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
ППГ написал(а):
О рецензии Матвеева. Вам устного подтверждения декана ИУ МГТУ недостаточно? Почему? На этом тему рецензии В.А.Матвеева на мою монографию закрываю.
Да мне вообще на всю эту историю с рецензией наплевать. Ваше слово против слова Скоробогатова. Уж извините, но я склонен поверить не Вам, а Скоробогатову. Закрываем тему.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2) 03 Янв 2010 00:30 #606

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
limarodessa написал(а):
Именно в моих рассуждениях можно увидеть что я вообще не связываю ДНК с передачей нервного импульса. Также как я не связываю с передачей нервного импульса природу сознания. Дело в том, что согласно гипотезе Экклза ( лауреат Нобелевской премии описавший синаптическую передачу ) и Уайлдера ( всемирно известного нейрохирурга-исследователя ) мозг не является ЕДИНСТВЕННЫМ участником такого действа как психика. Наталья Петровна Бехтерева, впоследствии, также присоединилась к этим воззрениям. В этом плане феномен синхронии вполне согласуется с представлениями указанных мною персонажей
Так вот для описания этих значительно более глобальных мероприятий синаптическая передача нервных импульсов актуальной не является ни в какой проекции. Явление корреляции величин объектов микромира за счет уже весьма опостылевшего здесь всем энтанглемента приходится в данной ситуации весьма кстати. И реализовать квантовую сцепленность между различными субъектами Природа смогла бы только лишь с помощью мейоза. Что же касается митотического деления, то образование квантовой запутанности между определенной частью клеток центральной нервной системы в ходе пренатального развития выглядит вполне логичным. Действительно - не будет же выполнять роль связующего звена одна-единственная клетка образовавшаяся в результате слияния гамет с гаплоидным набором хромосом. Кроме того здесь решается гипотеза Прибрама - Бома относительно голографической природы сознания и универсума в целом.
Я не понимаю здесь нескольких вещей. Во-первых, почему реализовать квантовую сцепленность между различными субъектами Природа смогла бы только лишь с помощью мейоза? Во-вторых, если, даже допустить, как вы утверждаете, что сознание не связано с передачей нервного импулься, то откуда следует, что сознание как-то связано с ДНК?
Last Edit: 08 Дек 2015 19:15 by Vladimirovich.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2) 03 Янв 2010 04:00 #607

ППГ написал(а):
Совершенно очевидно, что надо прекратить обсуждать личности кого-либо здесь. И ограничиться дружеским и полезным разговором о современных тенденциях в молекулярной биологии и генетике.
Я так понимаю, что самой свежей и интересной тенденцией в современной молекулярной биологии и генетике является теория ВОЛНОВОГО ГЕНОМА ???

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2) 03 Янв 2010 04:05 #608

  • mishabara
  • mishabara's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1191
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
чайник555 написал(а):
Я так понимаю, что самой свежей и интересной тенденцией в современной молекулярной биологии и генетике является теория ВОЛНОВОГО ГЕНОМА
Вы как всегда правы.. на этом форуме как раз и поднимается именно эта тема, если она Вам не по вкусу, есть масса других форумов по интересам ...

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2) 03 Янв 2010 04:06 #609

ППГ написал(а):
Г-н Хайдук, перечитайте наши многократно воспроизведенные (в т.ч. независимо) работы по многокилометровой передаче работающего морфогенетического сигнала с лазера 2 мВт мощности с вторичной генерацией мШЭИ. Ссылки давал, хватит. А также работы нескольких независимых групп (ссылки давал, хватит).
Здравомыслящие научные работники считают Ваши так называемые вопроизводимые эксперименты ОБЫЧНОЙ ФАЛЬСИФИКАЦИЕЙ! А исследование фантома ДНК как нельзя лучше соответствует Вашему мыслительному уровню...

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2) 03 Янв 2010 04:09 #610

mishabara написал(а):
Вы как всегда правы.. на этом форуме как раз и поднимается именно эта тема, если она Вам не по вкусу, есть масса других форумов по интересам ...
То, что она здесь обсуждается, вовсе не подтверждает то, что она является свежей и интересной...

А мне, например, очень интересно показать и доказать, что автор теории (акадэмиг и квазидоктор ППГаряев) является шарлатаном и лжеучёным (вернее, лженаучным работником)...

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2) 03 Янв 2010 04:23 #611

mishabara написал(а):
Что Вы привезались к этому отзыву.... Матвеев дал в публичной печати отзыв об этом и не отзывает  свою подпись под рецензией ....  Если у Вас есть данные об этом то дайте ссылку на публикацию ... где и когда ... и сколько это стоит .... желательно за подписью самого Матвеева, а то исходя из Вашей информации он даже писать ничего не может, а является мифом Бауманки ... Только не отсылайте пожалуйста к информации где нельзя проверить подлинность высказываний ... типа форум где и за сколько... и так далее ...
Случай с рецензией господина Матвеева просто ярко и показательно иллюстрирует характер деятельности господина Гарева.

Я же могу привести другой пример: на форуме больных сахарным диабетом господин Гаряев с жаром утверждал, что в Канаде по его технологии (естественно украденной у него) по передаче морфогенетической информации (мШЭИ, лазер, поджелудочная) успешно лечится сахарный диабет обеих типов. Плата за лечение, естественно, очень велика. Больные, естественно, вылечиваются. Просьбы дать дополнительную информацию об этой канадской компании ни к чему не привели - только якобы имеющиеся разговоры неустановленных личностей с господином Тертышным, который является самым популярным соавтором господина Гаряева и тем самым независимым исследователем, который и подтвердил экспериментально и независимо эпохальные опыты акадэмига Гаряева...

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2) 03 Янв 2010 04:45 #612

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
чайник555 написал(а):
является шарлатаном и лжеучёным (вернее, лженаучным работником)...
Ув. Чайник555, я тоже чайник от науки
и может быть потому тоже грешил схожими и не вполне допустимыми на этом форуме квалификациями по отношению к (псевдо?)научным идеям ув. Петра Петровича
. Теперь я бы употребил термин неточные и ненадёжные грезы наяву

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2) 03 Янв 2010 04:53 #613

Хайдук написал(а):
Ув. Чайник555, я тоже чайник от науки    и может быть потому тоже грешил схожими и не вполне допустимыми на этом форуме квалификациями по отношению к (псевдо?)научным идеям ув. Петра Петровича    . Теперь я бы употребил термин неточные и ненадёжные грезы наяву
Кто-то из великих греков сказал: Я знаю, что я знаю мало. Но я знаю больше Вас. Я знаю про себя, что я знаю мало. А Вы даже этого про себя не знаете...

В случае с анализом учения акадэмига Гаряева достаточно обладать здравым научным смыслом...

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2) 03 Янв 2010 04:54 #614

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 17325
  • Thank you received: 84
  • Karma: -4
mittelspiel написал(а):
Я не понимаю здесь нескольких вещей. Во-первых, почему реализовать квантовую сцепленность между различными субъектами Природа смогла бы только лишь с помощью мейоза? Во-вторых, если, даже допустить, как вы утверждаете, что сознание не связано с передачей нервного импулься, то откуда следует, что сознание как-то связано с ДНК?
А каким образом еще Природа смогла бы реализовать такую возможность ? Для того чтобы возникла квантовая сцепленность объекты микромира должны хотя бы один раз провзаимодействовать. Вообще говоря это можно было бы реализовать с помощью фотонов. Но представляется весьма сомнительным, чтобы фотоны могли прицельно проникнуть через кожные, костные и прочие оболочки к физиологически значимым цнтрам, в том числе и головного мозга. Гомологичная же генетическая рекомбинация при мейозе - кроссинговер как я показал с учетом электростатического распознавания ДНК Корнишева великолепно могла бы справиться с этой задачей. Разумеется при этом нужно учитывать положения полицентрической и моноцентрической теорий распространения человека.

То что сознание связано с ДНК я предполагаю на том основании что именно и ТОЛЬКО посредством ДНК как я изложил выше может быть реализована зависимость психики различных субъектов. А именно это постулируют Пенфилд и Экклз. Кроме того только так может быть объяснен феномен синхронии.

Отредактировано limarodessa (2010-01-03 08:55:31)

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2) 03 Янв 2010 06:28 #615

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Какую биологическую функцию могла бы выполнять запутанность между геномами особей, удалённых на больших расстояниях друг от друга?

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2) 03 Янв 2010 07:29 #616

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 17325
  • Thank you received: 84
  • Karma: -4
Хайдук написал(а):
Какую биологическую функцию могла бы выполнять запутанность между геномами особей, удалённых на больших расстояниях друг от друга?
Этот вопрос, конечно же, здорово было бы задать Экклзу, Пенфилду, Бехтеревой и Юнгу. Однако, по понятным причинам, это невозможно.

1. Beck F., Eccles J. C. Quantum aspects of brain activity and the role of consciousness // Proc. of Nat. Acad. Sci. – 1992. – V.89. – P. 11357–11361.
2. Eccles J. C. A unitary hypothesis of mind-brain interaction in cerebral cortex // Proc. of the Royal Society of London. Ser. B. – 1990. – V.240. – P.433–451.
3. Eccles J. C. Do mental events cause neural events analogously to the probability fields of quantum mechanics? // Proc. of the Royal Society of London. Ser. B. – 1986. – V.227. – P.411–428; Id.
4. Penfield W. The mystery of the mind. – Princeton: Princeton University Press, 1978. — 123 p.
5. The Self and Its Brain. / Popper K. R., Eccles J. C. - Berlin, Heidelberg, London, New York: Springer International, 1977.

Трактовка природы сознания
Дж. Экклзом, У. Пенфилдом и Н. П. Бехтеревой


Крупнейший современный нейрофизиолог, лауреат Нобелевской премии по медицине Дж. Экклз развил мысль о том, что на основе анализа деятельности мозга невозможно выяснить происхождение психических явлений, и этот факт легко может быть истолкован в том смысле, что психика вообще не является функцией мозга. По мнению Экклза, ни физиология, ни теория эволюции не могут пролить свет на происхождение и природу сознания. Духовный мир человека и мир физических реальностей, включая деятельность мозга, — это совершенно самостоятельные независимые миры, которые лишь взаимодействуют и в какой-то мере влияют друг на друга.
Идеи Экклза нашли отражение в написанной его коллегой, основоположником современной нейрохирургии Уайлдером Пенфилдом, выполнившим свыше 10 000 операций на мозге, книге «Тайна разума» . В ней автор прямо заявляет, что «нет никаких сомнений в том, что человеком управляет НЕЧТО, находящееся за пределами его тела». «Я могу экспериментально подтвердить, — говорил Экклз, — что работа сознания не может быть объяснена функционированием мозга. Сознание существует независимо от него извне».
В своем докладе нобелевский лауреат опирался на выводы книги «Личность и мозг», написанной совместно с американским философом-социологом Карлом Поппером .
Ведущий американский нейрохирург, профессор Уайлдер Пенфилд, проведший множество операций на открытом мозге получивший всемирную известность благодаря открытию нового метода лечения эпилепсии и феномена пробуждения скрытых воспоминаний под действием электростимуляции, подвел итоги своей работы в книге «Тайна разума», изданной Принстонским университетом. В ней он сообщил о своей главной цели, которой задался с самого начала: доказать, что разум целиком зависит от мозга. Однако, изучив тысячи пациентов, проведя множество опытов по электрической стимуляции мозговой деятельности, он пришел к выводу, что разум абсолютно независим от мозга. «Разум всегда стоит выше содержания нашего сознания. Это абсолютно независимая сущность. Разум приказывает, мозг исполняет. Мозг - это посланец к сознанию».
Академик Академии медицинских наук РФ, директор Научно исследовательского института Мозга (РАМН РФ), нейрофизиолог с мировым именем д. м. н. Наталья Петровна Бехтерева: «Гипотезу о том, что мозг человека лишь воспринимает мысли откуда-то извне, я впервые услышала из уст нобелевского лауреата, профессора Джона Экклза. Конечно, тогда это показалось мне абсурдным. Но потом исследования, проводимые в нашем Санкт - Петербургском НИИ мозга, подтвердили: мы не можем объяснить механику творческого процесса. Мозг может генерировать лишь самые простые мысли типа, как перевернуть страницы читаемой книги или помешать сахар в стакане. А творческий процесс — это проявление совершенно нового качества. Углубление в исследования мозга, в том числе на основе принципиально новых, сейчас еще не созданных технологий, может дать ответ на вопрос, существует ли мозговой код мышления. Если ответ (окончательный ! ) будет отрицательным и то, что мы наблюдаем, не является кодом собственно мышления, тогда перестройки импульсной активности, соотносимые с активированными при мыслительной деятельности зонами мозга, - своего рода «код вхождения звена в систему». При отрицательном ответе надо будет пересматривать и наиболее общие и наиболее важные позиции в проблеме «Мозг и психика». Если ничто в мозге не связано именно с тончайшей структурой нашего «думания», тогда какова в этом «думании» роль мозга? Только ли это роль «территории» для каких-то других, не подчиняющихся мозговым закономерностям, процессов ? И в чем их связь с мозгом, какова их зависимость от мозгового субстрата и его состояния ? »
Попытки наделить сознательные явления реальностью и причинной силой и при этом рассматривать их как проявления активности мозга, подвергаются критике. Многие ученые полагают, что они основаны на ложных аналогиях. Трудно представить, каким образом сложная организация нервных процессов порождает сознательные явления, которые, как предполагается, качественно отличны от классических физических явлений. Поппер и Экклз отказались от представления о сознании как функции сложной нейронной организации. Они сочли, что единство сознательного опыта трудно объяснить, исходя из разнородных, прерывистых и пространственно разнесенных разрядов нейронов. Аналогично этому, самосознание и волевые акты требуют для своего объяснения силы, независимой от мозговых процессов. Такие явления, как ожидание (antedating), в которых сознательный опыт не следует непосредственно за стимуляцией, а относится назад во времени, не согласуются с гипотезой нервно-психической тождественности. Неизвестно, какие точно физиологические процессы участвуют в формировании перцептивного опыта. Экклз указывал, что отрицательный поверхностный потенциал коры головного мозга, регистрирующийся перед простыми произвольными движениями (так называемый потенциал готовности), развивается в течение достаточно длительного времени и распространяется по всей коре. Согласно Экклзу, это явление доказывает, что сознательная психическая деятельность влияет на специализированные модули в коре головного мозга, которые избирательно реагируют на определенный уровень активности, порождая сознательно направляемые действия.
Отредактировано limarodessa (2010-01-03 12:16:33)

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2) 03 Янв 2010 07:31 #617

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7555
  • Thank you received: 43
  • Karma: 6
Хайдук написал(а):
Какую биологическую функцию могла бы выполнять запутанность между геномами особей, удалённых на больших расстояниях друг от друга?
А хотя бы такую: особи женского пола могли бы легче находить куда прячут свои заначки особи мужского пола

Слава Україні!!! Героям Слава!!!

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2) 03 Янв 2010 08:19 #618

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 114841
  • Thank you received: 2522
  • Karma: 119
ППГ написал(а):
Страждущему по триплетам. Ясно сказал, что все ответы УЖЕ даны. Читайте форум. Нового не дам ничего, кроме формы изложения.
Я полагаю, Петр, что общественность не разобралась и запуталась в существующих формах изложения.
Удобное summary, пусть и повторяющее ранее сказанное, было бы более чем уместно.
Каждому - своё.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2) 03 Янв 2010 08:23 #619

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 114841
  • Thank you received: 2522
  • Karma: 119
чайник555 написал(а):
То, что она здесь обсуждается, вовсе не подтверждает то, что она является свежей и интересной...
А мне, например, очень интересно показать и доказать, что автор теории (акадэмиг и квазидоктор ППГаряев) является шарлатаном и лжеучёным (вернее, лженаучным работником)...
К сожалению, у Вас это пока не получается. Точнее, то что получается, доказательством не выглядит.
Каждому - своё.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2) 03 Янв 2010 08:25 #620

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
чайник555 написал(а):
А мне, например, очень интересно показать и доказать, что автор теории (акадэмиг и квазидоктор ППГаряев) является шарлатаном и лжеучёным (вернее, лженаучным работником)..
У меня такое впечатление, что модераторы смирились с проявлением хулиганства на форуме. Представьте, идет научный семинар в МГУ или в ФИАНе, и тут врываются 2-3 хулигана и начинают хамить. Естественно их пинками вышвыривают или, на худой конец, вызывают милицию. Здесь милиция - модераторы. Но эта модер-милиция очень демократична. Тогда предложение модераторам, соблюдающим демократию. Вынести хулиганство в отдельную тему. Пусть там пишут обо мне все, что хотят. Поскольку они повторяют одно и то же в хулигаском раккурсе, то быстро исчерпаются. А зесь они только дисредитируют форум.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2) 03 Янв 2010 08:34 #621

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 114841
  • Thank you received: 2522
  • Karma: 119
ППГ написал(а):
У меня такое впечатление, что модераторы смирились с проявлением хулиганства на форуме.
У Вас неправильное впечатление.

ППГ написал(а):
Вынести хулиганство в отдельную тему.
Есть такая тема

->Книга флуда и оффтопа
Администрация высказала свое отношение еще вчера. Это было предупреждение.
Вы также должны делать скидки, что в праздники у нас повышенная демократичность

Последующие бездоказательные выпады имеют все шансы в Книгу отправиться.
Каждому - своё.
Last Edit: 08 Дек 2015 19:16 by Vladimirovich.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2) 03 Янв 2010 08:48 #622

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 17325
  • Thank you received: 84
  • Karma: -4
Vladimirovich написал(а):
Вы также должны делать скидки, что в праздники у нас повышенная демократичность
А можно для таких временно демократичных периодов в набор смайликов ввести такой который бы демонстрировал большую дулю ?


Отредактировано limarodessa (2010-01-03 12:49:23)

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2) 03 Янв 2010 08:52 #623

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 114841
  • Thank you received: 2522
  • Karma: 119
limarodessa написал(а):
А можно для таких временно демократичных периодов в набор смайликов ввести такой который бы демонстрировал большую дулю ?
Временная демократичность проистекает из повышенной лени

Каждому - своё.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2) 03 Янв 2010 09:22 #624

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
ППГ написал(а):
У меня такое впечатление, что модераторы смирились с проявлением хулиганства на форуме.
Ув. ППГ, предлагаю решить эту проблему на взаимной основе. Для начала Вы принесёте извинения Круглякову и другим членам комиссии РАН, которых я, например, считаю, хорошими и честными учёными.
Audiatur et altera pars

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2) 03 Янв 2010 10:32 #625

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7555
  • Thank you received: 43
  • Karma: 6
Vladimirovich написал(а):
Последующие бездоказательные выпады имеют все шансы в Книгу отправиться.
А как Вы смотрите на выпады, неоднократно подтвержденные многократно неопубликованными экспериментами?
Слава Україні!!! Героям Слава!!!

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2) 03 Янв 2010 10:41 #626

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Quantrinas написал(а):
Ув. ППГ, предлагаю решить эту проблему на взаимной основе. Для начала Вы принесёте извинения Круглякову и другим членам комиссии РАН, которых я, например, считаю, хорошими и честными учёными.
+5

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2) 03 Янв 2010 10:45 #627

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
limarodessa написал(а):
То что сознание связано с ДНК я предполагаю на том основании что именно и ТОЛЬКО посредством ДНК как я изложил выше может быть реализована зависимость психики различных субъектов. Кроме того только так может быть объяснен феномен синхронии.
Давайте для начала о терминах. Вы синхронией называете вот это?
Синхронией с подачи доктора психологии Карла Юнга и специалиста по квантовой механике Вольфганга Паули, посвятивших изучению этого феномена много сил и времени, принято называть необычные совпадения нескольких внешних событий или соответствие внешнего события внутреннему состоянию или переживанию.

О том, что некоторые совпадения трудно объяснить простой случайностью, каждый знает по своему собственному опыту. Иногда одно и то же событие происходит с человеком несколько раз подряд, причем при одних и тех же обстоятельствах. Довольно часто подобные происшествия оказываются столь необычными, что о них нередко пишут в газетах. В материалах, посвященных синхронии, часто приходится сталкиваться с заезженным описанием одного загадочного случая, ставшего уже классическим.

Два брата отправились отдыхать на Бермуды и были задавлены автомобилем. Оказалось, что ровно год назад они были сбиты, отделавшись легкими ранениями, на том же самом месте и тем же самым автомобилем. Причем за рулем был тот же самый водитель, в машине сидел тот же самый пассажир, а братья ехали на том же самом мопеде, что и тогда. При этом, как выяснилось на следствии, водитель, который совершил наезд, предпринял за минувший год всего несколько поездок. С точки зрения теории вероятности совпадения подобного рода вряд ли можно назвать случайными, поскольку они обладают вероятностными параметрами с большим количеством нулей после запятой.

Частенько приводится и другой, набивший оскомину пример о том, как за несколько лет до гибели Титаника Морган Робертсон в своем романе Тщетность в деталях описал обстоятельства катастрофы подобного же корабля, названного им: Титаном.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2) 03 Янв 2010 10:51 #628

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
limarodessa написал(а):
То что сознание связано с ДНК я предполагаю на том основании что именно и ТОЛЬКО посредством ДНК как я изложил выше может быть реализована зависимость психики различных субъектов. А именно это постулируют Пенфилд и Экклз. Кроме того только так может быть объяснен феномен синхронии.
В текстах Пенфилда и Экклза приведенных вами ниже ничего про ДНК не говорится. Я пока что из вашего рассказа не понимаю какое отношение имеет ДНК к мышлению.
Ведущий американский нейрохирург, профессор Уайлдер Пенфилд, проведший множество операций на открытом мозге получивший всемирную известность благодаря
открытию нового метода лечения эпилепсии и феномена пробуждения скрытых воспоминаний под действием электростимуляции, подвел итоги своей работы в книге «Тайна разума», изданной Принстонским университетом. В ней он сообщил о своей главной цели, которой задался с самого начала: доказать, что разум целиком зависит от мозга. Однако, изучив тысячи пациентов, проведя множество опытов по электрической стимуляции мозговой деятельности, он пришел к выводу, что разум абсолютно независим от мозга. «Разум всегда стоит выше содержания нашего сознания. Это абсолютно независимая сущность. Разум приказывает, мозг исполняет. Мозг - это посланец к сознанию».
Академик Академии медицинских наук РФ, директор Научно исследовательского института Мозга (РАМН РФ), нейрофизиолог с мировым именем д. м. н. Наталья Петровна Бехтерева: «Гипотезу о том, что мозг человека лишь воспринимает мысли откуда-то извне, я впервые услышала из уст нобелевского лауреата, профессора Джона Экклза. Конечно, тогда это показалось мне абсурдным. Но потом исследования, проводимые в нашем Санкт - Петербургском НИИ мозга, подтвердили: мы не можем объяснить механику творческого процесса. Мозг может генерировать лишь самые простые мысли типа, как перевернуть страницы читаемой книги или помешать сахар в стакане. А творческий процесс — это проявление совершенно нового качества. Углубление в исследования мозга, в том числе на основе принципиально новых, сейчас еще не созданных технологий, может дать ответ на вопрос, существует ли мозговой код мышления. Если ответ (окончательный ! ) будет отрицательным и то, что мы наблюдаем, не является кодом собственно мышления, тогда перестройки импульсной активности, соотносимые с активированными при мыслительной деятельности зонами мозга, - своего рода «код вхождения звена в систему». При отрицательном ответе надо будет пересматривать и наиболее общие и наиболее важные позиции в проблеме «Мозг и психика». Если ничто в мозге не связано именно с тончайшей структурой нашего «думания», тогда какова в этом «думании» роль мозга? Только ли это роль «территории» для каких-то других, не подчиняющихся мозговым закономерностям, процессов ? И в чем их связь с мозгом, какова их зависимость от мозгового субстрата и его состояния ? »
Поппер и Экклз отказались от представления о сознании как функции сложной нейронной организации. Они сочли, что единство сознательного опыта трудно объяснить, исходя из разнородных, прерывистых и пространственно разнесенных разрядов нейронов. Аналогично этому, самосознание и волевые акты требуют для своего объяснения силы, независимой от мозговых процессов. Такие явления, как ожидание (antedating), в которых сознательный опыт не следует непосредственно за стимуляцией, а относится назад во времени, не согласуются с гипотезой нервно-психической тождественности. Неизвестно, какие точно физиологические процессы участвуют в формировании перцептивного опыта. Экклз указывал, что отрицательный поверхностный потенциал коры головного мозга, регистрирующийся перед простыми произвольными движениями (так называемый потенциал готовности), развивается в течение достаточно длительного времени и распространяется по всей коре. Согласно Экклзу, это явление доказывает, что сознательная психическая деятельность влияет на специализированные модули в коре головного мозга, которые избирательно реагируют на определенный уровень активности, порождая сознательно направляемые действия.
Отредактировано mittelspiel (2010-01-03 14:52:12)

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2) 03 Янв 2010 10:54 #629

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
Quantrinas написал(а):
Ув. ППГ, предлагаю решить эту проблему на взаимной основе. Для начала Вы принесёте извинения Круглякову и другим членам комиссии РАН, которых я, например, считаю, хорошими и честными учёными
Хорошо, приношу. Но при условии, что они признают - подавлять научное инакомыслие нужно не силовым путем, но научными доказательствами, подтверждающими заблуждения субъектов гонений. А История моих отношений с Кругляковым имеет уже давнюю предысторию. Вот мое открытое письмо 10 летней давности в адрес Круглякова, как иллюстрация сказанного www.x-libri.ru/elib/innet013/00000001.htm
Добавлю к этому их метод - за 4 последних года они (главным образом вице през. РАН Фортов) расформировали 4 моих группы - 3 в Москве и 1 в Н.Новгороде. Без объяснения причин, приказным путем закрыли, и все дела.

Отредактировано ППГ (2010-01-03 15:03:16)
Last Edit: 23 Янв 2018 20:03 by Vladimirovich.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2) 03 Янв 2010 11:03 #630

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 17325
  • Thank you received: 84
  • Karma: -4
mittelspiel написал(а):
Давайте для начала о терминах. Вы синхронией называете вот это?
Да. А Вы что то имеете против авторитета лауреата Нобелевской премии по физике Вольфанга Паули ?

Кстати приведенные Вами примеры не описаны ни у Паули ни у Юнга. В силу этого я, например, в своей дипломной работе подобного рода описания принципиально не привожу.
Moderators: Vladimirovich
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум