Ключевое слово
17 | 06 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Митоз, мейоз и квантовая сцепленность

Митоз, мейоз и квантовая сцепленность 21 Июнь 2011 19:13 #241

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 107455
  • Thank you received: 2107
  • Karma: 106
limarodessa написал(а):
Не исключено... а что ?
Ну я смотрю Вы печалитесь по этом поводу...
Каждому - своё.

Митоз, мейоз и квантовая сцепленность 21 Июнь 2011 19:20 #242

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 16793
  • Thank you received: 79
  • Karma: -22
Vladimirovich написал(а):
Ну я смотрю Вы печалитесь по этом поводу...
Угу

Митоз, мейоз и квантовая сцепленность 22 Июнь 2011 01:41 #243

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49511
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
limarodessa написал(а):
Хреново... пока не вижу как может быть сохранена квантовая когерентность
А была ли такая вообще?

Митоз, мейоз и квантовая сцепленность 22 Июнь 2011 12:44 #244

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 16793
  • Thank you received: 79
  • Karma: -22
mittelspiel написал(а):
ну как продвигается изучение литературы?
Не просто хреново, а - очень хреново. Ну представьте - приходится воевать на несколько фронтов: с Вами не соскучишься в плане того что приходится штудировать монографии по молекулярной биофизике, структуре нуклеиновых кислот и цитологии, в теме quantoforum.ru/sad/108-kto-gde-kogda?start=840#104624 Кто, где, когда?#p126979 выяснилось что у меня серьезный пробел в образовании который критичен к моей области исследований - оказывается релятивистский вариант уравнения Шредингера - уравнение Дирака используется в квантовохимических расчетах. А это значит что нужно лезть в квантовую теорию поля (которую я в свое время посчитал недостойной своего внимания а сегодня четыре полуголые девицы меня в этом разубедили). Потом нужно работать с монографиями по квантовой информатике и собственно квантовой химии. Квантовая химия - значит бери лимародесса на ангельском языке (потому что на русском никто не написал и не перевел) учебник по гауссиану и разбирайся. Ну и кроме того - еще скачал книгу Феймана по математическим основам квантовой механики.

Ну скажите мне : мне сразу лечение у психиатра оплатить или только тогда когда я в процессе всего этого поеду крышей мозгов ?

P. S. Я не говорю ужо о том шо нуно ангельский язык совершенствовать
Last Edit: 24 Сен 2015 12:09 by Vladimirovich.

Митоз, мейоз и квантовая сцепленность 22 Июнь 2011 12:53 #245

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49511
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
limarodessa написал(а):
нужно лезть в квантовую теорию поля (которую я в свое время посчитал недостойной своего внимания а сегодня четыре полуголые девицы меня в этом разубедили).


Как такое Вам удалось, Игорь? И в теорию струн полезу, если за ней ждут девицы (если не полуголые, утруждаццо раздевать не прочь
)

Митоз, мейоз и квантовая сцепленность 22 Июнь 2011 13:00 #246

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 16793
  • Thank you received: 79
  • Karma: -22
Хайдук написал(а):


Как такое Вам удалось, Игорь? И в теорию струн полезу, если за ней ждут девицы (если не полуголые, утруждаццо раздевать не прочь
)
Не ну в натуре я в свое время немного пытался разобраться в квантовой теории поля потому как думал шо это нуно. А потом порешил что ни к чему. А девиц РР регулярно поставляет в теме quantoforum.ru/sad/108-kto-gde-kogda?start=840 Кто, где, когда? и сегодня с утра мы с квантринасом и владимировичем их (девиц) оприходовали. Там правда до нас одну с максвелловскими каракулями раскрутил Grigoriy. А в теорию струн я врядли полезу. Это субъядерный уровень. Туда чтобы добраться энергии имеющейся в биообъектах не хватает. А меня только биология интересует.

Отредактировано limarodessa (2011-06-22 19:07:13)
Last Edit: 23 Сен 2015 15:34 by Vladimirovich.

Митоз, мейоз и квантовая сцепленность 22 Июнь 2011 20:58 #247

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Какие-то непонятные виртуальные девицы.

Митоз, мейоз и квантовая сцепленность 22 Июнь 2011 21:02 #248

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 16793
  • Thank you received: 79
  • Karma: -22
mittelspiel написал(а):
Какие-то непонятные виртуальные девицы.
пост 797 тута

quantoforum.ru/sad/108-kto-gde-kogda?start=780 Кто, где, когда?
Last Edit: 23 Сен 2015 15:35 by Vladimirovich.

Митоз, мейоз и квантовая сцепленность 22 Июнь 2011 21:10 #249

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
limarodessa написал(а):
Квантовая химия - значит бери лимародесса на ангельском языке (потому что на русском никто не написал и не перевел) учебник по гауссиану и разбирайся.
по гауссиану должно быть на русском. только вот нужен ли он - пока не понятно

Митоз, мейоз и квантовая сцепленность 22 Июнь 2011 21:12 #250

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 16793
  • Thank you received: 79
  • Karma: -22
mittelspiel написал(а):
по гауссиану должно быть на русском
- Что вы ищите у меня на спине поручик ?
- Грудь мадам
-Она же спереди
-Я искал - не нашел

Митоз, мейоз и квантовая сцепленность 22 Июнь 2011 21:15 #251

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
нафига Вам этот гауссиан?
Audiatur et altera pars

Митоз, мейоз и квантовая сцепленность 22 Июнь 2011 21:16 #252

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
limarodessa написал(а):
Ну скажите мне : мне сразу лечение у психиатра оплатить или только тогда когда я в процессе всего этого поеду крышей мозгов ?
думаю начать надо с небольшой книжечки по time management.

Митоз, мейоз и квантовая сцепленность 22 Июнь 2011 21:24 #253

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 16793
  • Thank you received: 79
  • Karma: -22
Quantrinas написал(а):
нафига Вам этот гауссиан?
выдержка из одной из статей ссылки на которые я дал в посте 24 темы

quantoforum.ru/biology/127-bazy-po-prost...strukture-biomolekul Базы по пространственной структуре биомолекул

:
ЗАЦЕПЛЕНИЕ ЭЛЕКТРОНОВ
ВО ВЗАИМОДЕЙСТВУЮЩИХ МОЛЕКУЛАХ
Концепция квантового зацепления используется для придания физическо-
го значения энергии корреляции электронов в системах с взаимодействующи-
ми электронами. Электронные корреляции не могут наблюдаться непосред-
ственно, они определяются как разность между точной энергией основного со-
стояния многоэлектронного уравнения Шредингера и энергией Хартри–Фока.
Корреляционная энергия вычисляется с помощью метода конфигурационных
взаимодействий для молекулы


...


был использован пакет программ Gaussian 03
Last Edit: 23 Сен 2015 15:35 by Vladimirovich.

Митоз, мейоз и квантовая сцепленность 22 Июнь 2011 21:27 #254

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 16793
  • Thank you received: 79
  • Karma: -22
mittelspiel написал(а):
думаю начать надо с небольшой книжечки по time management.
может все таки с brain management или (ещё лучше) - mind management ?

Митоз, мейоз и квантовая сцепленность 23 Июнь 2011 00:35 #255

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49511
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Игорь, квантовую сцеплённость могут застукать лишь профессионалы. В книгах её нет, тем более в учебниках, бессмысленно рыться. Она настолько специфична, что проглушат нам уши, когда нагрянут на неё.

Митоз, мейоз и квантовая сцепленность 23 Июнь 2011 00:49 #256

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49511
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
mittelspiel написал(а):
Картина вырисовывается примерно такая: Основными игроками являются рестрикционые и лигазные ферменты. Это раз. Второе. ДНК на этой стадии находится без гистонов. Вместо этого, она окружена протаминами. Контакты ДНК-ДНК без участия протаминов вряд ли возможны потому как ДНКи отталкиваются. Грубо говоря, ДНК плавает в очень плотном супе из белков. Вода, ионы металлов, это мелочи. Такая примерно у меня картинка на данный момент. Уточняем модель дальше.
В этом плотном супе должна иметь место быть случайность любых, даже очень критических реакций. Критические реакции происходят и значит жызнь протягивает просто потому, что вероятность их достаточно большая, то бишь ресурсы налицо и в достаточной концентрации. Я не могу себе представить, что в этом плотном супе всякого чего рулит однозначная детерминированность

Митоз, мейоз и квантовая сцепленность 23 Июнь 2011 10:51 #257

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Хайдук написал(а):
В этом плотном супе должна иметь место быть случайность любых, даже очень критических реакций. Критические реакции происходят и значит жызнь протягивает просто потому, что вероятность их достаточно большая, то бишь ресурсы налицо и в достаточной концентрации. Я не могу себе представить, что в этом плотном супе всякого чего рулит однозначная детерминированность
Детерминированность не однозначная, но с намного бОльшей вероятностью чем случайные процессы. За счет того, что для того чтобы работающий комплекс белков собрался, надо чтобы соединились несколько (десятков) компонентов. То есть каждая реакция многоступенчатая и каждая ступень высоко-кооперативная. Начать с того, что состыковка гомологичных хромосом осуществляется при помощи белков, которые выстраивают мостик между двумя центромерами на каждой из хросом. Распознают они этот участок по последовательности ДНК. Определенный кусок последовательности длиной около 300 нуклеотидов повторяется несколько тысяч раз подряд. Этот код составляет около 2% всего генома (привет петровичу), и однозначно определяет связывание белков которые образуют мостик. (Если вероятность связаться с одним повтором из 300 нуклеотидов мала, то вероятность связаться с одним из нескольких тысяч повторов возрастает в несколько тысяч раз). А дальше белки достраиваются друг рядом с другом обращуя этот мостик, потому что они друг друга распознают. В общем довольно простая и эффективная механическая штуковина. Она просто не может собраться по-другому в нормальной ситуации. То есть она детерминирована.

Митоз, мейоз и квантовая сцепленность 23 Июнь 2011 12:51 #258

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 16793
  • Thank you received: 79
  • Karma: -22
Мит я скачал вот эту

Recombination and Meiosis Crossing-Over and Disjunction

Volume Editors: Richard Egel, Dirk-Henner Lankenau

Митоз, мейоз и квантовая сцепленность 23 Июнь 2011 14:59 #259

  • Автор: Чукча не из Сибири..
  • Автор: Чукча не из Сибири..'s Avatar
На пост 257
при помощи белков, которые выстраивают мостик между двумя центромерами на каждой из хросом. Распознают они этот участок по последовательности ДНК.
Интересен сам алгоритм распознавания, каков он ??? Именно в этом соль всех вопросов!!!
потому что они друг друга распознают. В общем довольно простая и эффективная механическая штуковина.
Тут постоянно возникает вопрос это модель или мультипликация ... если мультипликация с базой данных это конечно круто!!!

Митоз, мейоз и квантовая сцепленность 23 Июнь 2011 15:06 #260

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49511
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Чукча не из Сибири.. написал(а):
возникает вопрос это модель или мультипликация
Какая такая мультипликация, чего?

Митоз, мейоз и квантовая сцепленность 23 Июнь 2011 15:19 #261

  • Автор: Чукча не из Сибири..
  • Автор: Чукча не из Сибири..'s Avatar
Какая такая мультипликация, чего?
теории конечно, вечного движения вокруг и около ...

Митоз, мейоз и квантовая сцепленность 23 Июнь 2011 15:22 #262

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 16793
  • Thank you received: 79
  • Karma: -22
Сейчас опять мита испугают и он забастовку объявит

Митоз, мейоз и квантовая сцепленность 23 Июнь 2011 15:37 #263

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49511
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Чукча не из Сибири.. написал(а):
теории конечно, вечного движения вокруг и около
Миша, очень расплывчато мелешь о некоей теории
Картина/модель, нарисованная миттельшпилем, довольно ясная, а распознавание мостиков происходит химическим путём, чему удивляешься?

Митоз, мейоз и квантовая сцепленность 23 Июнь 2011 15:44 #264

  • Автор: Чукча не из Сибири..
  • Автор: Чукча не из Сибири..'s Avatar
Прежде чем он забастовку объявит пусть объяснит эту свою фразу ...
.....Начать с того, что состыковка гомологичных хромосом осуществляется при помощи белков....
хотя бы на уровне координатной сетки по ХYZ .... и какие величины буду определять эту состыковку (локальных карманов)... для вариантов ввода в модель, или тогда это все таки мультипликация ....
Хайдук написал ...
а распознавание мостиков происходит химическим путём
слова химическим смело можно заменить словами коммунистическим способом ...

Митоз, мейоз и квантовая сцепленность 23 Июнь 2011 15:52 #265

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 16793
  • Thank you received: 79
  • Karma: -22
Владимирович ! - mittelspiel - мы его теряем... (мительшпиля то есть теряем) чукча его добьет


Отредактировано limarodessa (2011-06-23 19:53:29)

Митоз, мейоз и квантовая сцепленность 23 Июнь 2011 15:55 #266

  • Автор: Чукча не из Сибири..
  • Автор: Чукча не из Сибири..'s Avatar
ППГ и не то терпел, а пользователь mittelspiel ни чем другим от него не отличается, !!!!

Митоз, мейоз и квантовая сцепленность 23 Июнь 2011 15:56 #267

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Чукча не из Сибири.. написал(а):
хотя бы на уровне координатной сетки по ХYZ .... и какие величины буду определять эту состыковку (локальных карманов)... для вариантов ввода в модель, или тогда это все таки мультипликация ....
Геном - одномерная структура, так что сетка XYZ не нужна, достаточно одной координаты в рамках каждой хромосомы. Центромера - это очень специфическая (механически) структура. Там гистоны не такие как в остальных частях хромосомы, и упакованы они не так. Эта структура механически распознается по принципу ключ-замок белками которые мостик строят

Митоз, мейоз и квантовая сцепленность 23 Июнь 2011 15:57 #268

  • Автор: Чукча не из Сибири..
  • Автор: Чукча не из Сибири..'s Avatar
И особенно Чукчу волнуют аминокислоты, которые по определению химически одинаковые но плавно перетекают одни к одному полюсу а другие к другому ...

Митоз, мейоз и квантовая сцепленность 23 Июнь 2011 15:58 #269

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 16793
  • Thank you received: 79
  • Karma: -22
Чукча не из Сибири.. написал(а):
ППГ и не то терпел, а пользователь mittelspiel ни чем другим от него не отличается, !!!!

Митоз, мейоз и квантовая сцепленность 23 Июнь 2011 16:00 #270

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Чукча не из Сибири.. написал(а):
И особенно Чукчу волнуют аминокислоты, которые по определению химически одинаковые но плавно перетекают одни к одному полюсу а другие к другому ...
Тут поподробнее расскажите, кто куда перетекает

Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум