infolio написал(а):Речь идёт о квантовой теории полей, которую выбрала Природа и называют которую Стандартной Моделью. Как раз её нельзя сформулировать на вселенсконатуральной решётке (правда, не знаю как тогда проводят вычисления в этой теории - кроме как на аппроксимирующей решётке по-другому я себе не представляю ).

infolio написал(а):К сожалению, никаких подтверждений пока не найдено, даже наоборот

К сожалению, никаких подтверждений пока не найдено, даже наоборот Вот именно подобные рассуждения меня и смущают, приведу такие совершенно яко бы далекие примеры из жизни:
КБ42 КТО-4 СКБ БЭМЗ Соцсоревнование. Ночами в конце года налаживали УПД-2, способное перфоленту дырявить на лавсановой основе в условиях инея и росы, при минус 10 и т.д. План выполнили. Но т.н. победителя соцсоревнования КБ-42 за текущий месяц мне не присвоили: комиссия по проверке чистоты (в комиссии были не те, кто пропадал на работе в цехах по ночам в конце квартала) нашла пыль на перекладинах стула. Техник Галя сильнее всех возмущаться начала: Ну это же пыль! Он такую большую работу выполнил! Это же мелочь!. -Нач. КТО. БОРИС (всегда прав): ну так если бы мелочь, так пусть бы и вытер пыль...

Это я к тому, что ваши истинные слова: К сожалению, , даже наоборот девальвирую НАЧИСТО идею Вселенсконатурального ИМЕННО потому что никаких подтверждений пока не найдено и еще более усиливают непоколебимую вашу веру в то, что
Эта незыблемая истина базируется именно на том основании, что
среди меньших её нет наибОльшей А ТАКЖЕ
среди натуральных нет наибОльшего
ТОЛЬКО ПОТОМУ что НЕ НАЙДЕНО, а не найдено- потому что НЕ ХОТЕЛИ найти, а не ХОТЕЛИ, не хотят и не будут хотеть- только потому что ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ натурального других натуральных быть НЕ МОЖЕТ.
Итак: ИКС - информация, субъект, объект = по определению, НЕ ХОТЕЛИ, не нашли.
Определяли так, как захотели, как нравится, КАК ПРИНЯТО: непротиворечивости для, привлекательности-понятности ради, и ХИ-ХИ-гы-гы исключительно объективно.... см. след. пост
Как говорит чукч не их Сибири:
Уважаемая и любимая математика, так мне СЧИТАТЬ, что алеф0+23 несчетно?

-НЕТ!
-Нет, нельзя, ИЛИ нет, МОЖНО?
-ДА!
З павагай не только к двоичной логике

Да еслі бы я напісал НЕ КАК ИСТИНУ, а как ГИПОТЕЗУ только нечто подобное (см. подчеркнутое мною)

Хайдук написал(а):то от вас же услышалбы, возможно, такое:
сравнивать мощности как числа, приравнивать их индексы к числам никак нельзя, ибо
никаких подтверждений пока не найдено ТОЛЬКО ПОТОМУ ЧТО мы ТАМ, за пределами ВСЕЛЕНСКОНАТУРАЛЬНОГО не были.
Или были?
Или нашли непрерывность (и ощутили по - ЛЕНИНСКИ шестым чувством?)
З павагай к дискретности и счетности

инфолио написал(а):Мы и к ВСЕЛЕНСКОНАТУРАЛЬНОМУ не подходили, ибо слишком большое и пока не достучались. Важно НЕ были ли там или сям, математика не орудует серпом с молотом и матерью (в смысле прибаутки Ё* твою мать!), то бишь грязной эмпирикой. Важна непротиворечивость понятий. Мощности сравнивают НЕ как числа, а на 1-1 соответствие. Приравнивают к числам только первую бесконечность индексов, уже алефw обладает другим индексом w, первым (счётно-)бесконечным порядковым числом. За ним следует несчётно много других таких индексов и пр.

инфолио написал(а):Непрерывность очевидна, дружище, посмотрите вокруг себя: пространство протягивается именно непрерывным образом

Хайдук написал(а):я ух бо.сь

в арифмеку вмещиаться вашу

но

зайдук считаеи до двуз

а инфо - до трез

= а вобеше до нуля

и то его нх

шлю

+ Мне бы такую несокрушимую очевидность!
Математически. с учетом постулирования, что все непрерывно и бесконечно, все это очевидно. А практически? И пространство, и время, и НАПРАВЛЕНИЕ, для меня не менее ОЧЕВИДНО дискретно и конечно.

Наглядность вашей очевидности базируется на МЫСЛЕННОМ эксперименте (надеюсь не на измерениях?)
Уж где-где, а тут точно, куда ни глянь, ни в прошлое (великий праздник 7 ноября), ни в светлое будущее (про настоящее СТОЯЩЕЕ уже молчу) - везде непрерывность...
Непротиворечивость еще очевиднее и привлекательнее: как светлое после октябрьско-ноябрьское будущее!
В СССР даже во всех календарях перекидных писали: ТАКОЙ-ТО год после ВОСР, т.е. дата начала нового летоисчисления уже была очевидной (яко БЫ).

Точно так же для меня очевидно, что пространство протягивается именно непрерывным образом, как и то что Солнце ВРАЩАЕТСЯ непротиворечиво вокруг Земли, и тем более так же непрерывно, только скачками-шажками не более чем 1/вселенсконатуральное!

Неужели вы всерьёз воспринимаете, что время менее 1/(10 в 50й) секунды существует? Отлично помню, что здесь, на КВАНТОФОРУМЕ, даже ссылка была на видеоролик, в котором учитель физики рассказывал и показывал, что никакие элементарные частицы никак не могут ДВИГАТЬСЯ - перемещаться за такие бесконечно малые (о, с удовольствием применю ваше любимое математическое понятие) части йоктосекунд.

Теперь о великолепном словосочетании посмотрите вокруг.
По ИКС:
1. информацию получаем - смотрим (по вашему - мысленно, с закрытыми глазами, математически моделируем, по моему, даже мысленно, с закрытыми глазами, представляем что различить можем МАКСИМАЛЬНО только ТОЛЩИНУ окружности, по которой катаются электроны, т.е. диаметр электрона. Ни, или, специально для вас, не тоньше, чем 1/вселенсконатуральная от диаметра электрона).
2. круг ВОКРУГ, яко бы (гипотетически-практически ОДИНАКОВЫЙ, ну чуть-чуть разный: у вас- идеальный, с бесконечным радиусом, мой- не больше ВСЕЛЕНСКОНАТУРАЛЬНОГО ПРАВИЛЬНОГО МНОГОУГОЛЬНИКА)
3. субъективно (в силу вашего убеждения - материалистического - с равноправием, братством и 1-1 соответствием между
наблюдателями: вами и мною). Детализируем это опять по ИКС
3.1. вам поступает информация ВЕКТОРНАЯ (по формулам), мне - пиксельная (квантованная графика), остальное пусть будет одинаковое: предполагаю, что для общности непротиворечивости наблюдателей НЕ РАЗЛИЧАЕМ. 1 наблюдатель, хоть кто, он 1 и получает наблюдатель информацию ПО БИТАМ (Или вы можете получать информацию по вышеупомянутым долям бита?).
3.2. У вас освещение НЕПРЕРЫВНОЕ, у меня, со стробоскопическим эффектом6 с частотой вращения электрона.
3.3. вы видите только то, что ХОТИТЕ, я ТОЖЕ подгоняю все что вижу, под то что хочу видеть... З павагай к тому, что один видит вращение СОЛНЦА вокруг Земли, а другой наоборот. Вот тут-то и важно мнение ТРЕТЬЕГО!! Например, ГИ

Но каждый счітающий САМ- это 1.

А народ Пираха, не может и не ХОЧЕТ считать, и счастлив! З павагай к разным

infolio написал(а):Да никто не постулирует непрерывность, дружище, упаси Господи! Весь наш опыт до сих пор говорит о том, что окружающее пространство непрерывно. Я не знаю откуда Вам приспичило видеть его дискретным. Непрерывность намного более естественное допущение, чем дискретность, потому что никаких экспериментальных намеков на дискретность пока нет

infolio написал(а):Почему бы не менее 1/(10 в 60й) ?

инфолио написал(а):Информацию получаем и логикой, дружище, потому увильнуть от бесконечно-малого нельзя-с

инфолио написал(а):Восприятие органами чувств и башкой может быть дискретным, но мелким, дабы обмануть и проиммитировать непрерывность. Однако физика до сих пор НЕ ударилась о 1/вселенсконатуральные кирпичики