Ключевое слово
26 | 06 | 2017
Новости Библиотеки

Шахматы онлайн

Чессбомб

Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Решение апорий Зенона

Решение апорий Зенона 29 Июль 2013 13:13 #1

Я стал первым более чем за 2тыс. лет человеком, который решил апории Зенона. Для решения этих апорий мне пришлось ввести два новых понятия, такие как неделимость времени и вычитание бесконечности. Оба этих открытия я полностью логически обосновываю.
Итак, решение трёх апорий Зенона, «летящая стрела», «Ахиллес и черепаха», «дихотомия» :

Летящая стрела.

Летящая стрела неподвижна, так как в каждый момент времени она покоится, а поскольку она покоится в каждый момент времени, то она покоится всегда.

Решение:
В содержании самой апории предполагается, что время можно остановить настолько, что стрела будет неподвижной. Что это не так легко доказывается: возьмём одну единицу времени (например, секунду) и будем многократно делить её пополам. Такое деление будет продолжаться бесконечно, что доказывает, что время не может быть полностью остановлено. А поскольку время не может быть полностью остановлено, стрела достигнет своей цели.
(В реальности может возникнуть иллюзия, что время может быть остановлено, поскольку мы видим замершие фотографии движущихся объектов. Но это не так: возьмём фотографию летящей стрелы с выдержкой 1 секунда. Стрела на фотографии будет вытянута в сторону движения. Если уменьшить выдержку в два раза до половины секунды, то разница в длинне между стрелой в покое и стрелой, сфотографированной с выдержкой 1сек. будет отличаться в два раза от разницы между стрелой в покое и стрелой, сфотографированной с выдержкой 0.5секунды. Таким образом, стрела в движении всегда будет насколько-то длиннее стрелы в покое, насколько бы не был мал тот промежуток времени, за который пролетает стрела. Надо понимать, что и в реальной жизни, размер стрелы в движении за определённый период времени, будет больше размера стрелы в покое. И, как уже говорилось, этот период времени нельзя сократить до нуля. Получается, что видя стрелу в движении, пусть только в течение одного мгновения, которое почти равно нулю, мы видим её со смещением. А значит, мы видим один и тот же предмет в разных местах, что не может произойти в покое.)
29.07.2013 Шуркунов Иван Александрович ©

Ахиллес и черепаха
Допустим, Ахиллес бежит в десять раз быстрее, чем черепаха, и находится позади неё на расстоянии в тысячу шагов. За то время, за которое Ахиллес пробежит это расстояние, черепаха в ту же сторону проползёт сто шагов. Когда Ахиллес пробежит сто шагов, черепаха проползёт ещё десять шагов, и так далее. Процесс будет продолжаться до бесконечности, Ахиллес так никогда и не догонит черепаху.

Ахиллес и черепаха вычитание бесконечности

Для решения следующей апории нам понадобится ввести следующее понятие как вычитание бесконечности. Под бесконечностью понимается классическое понимание этого термина (если линия бесконечна, то по ней можно двигаться с любой скоростью любое количество времени и конец при этом никогда не будет достигнут). Следовательно, если понятие определенно количественно, то, вычитая из этого количества ровно такое же количество, мы получаем ноль (пусть даже речь идёт о бесконечности).
Это явление легко продемонстрировать наглядно: Если на полосу бесконечной длинны синего цвета наложить полосу бесконечной длинны жёлтого цвета то мы получим бесконечную полосу зелёного цвета. Соответственно, бесконечные полосы синего и жёлтого цвета пропадут. Ещё более жизненный и наглядный пример можно привести, если взять бесконечную линию из грязи и наложить на неё бесконечную линию из пятновыводителя… . Таким образом, если взять бесконечную прямую и вычесть из неё другую бесконечную прямую получится ноль. Вычитание бесконечности можно применять в таких областях как философия. Например, такое утверждение, что жизнь человечества конечна, поскольку время бесконечно, и следовательно человечество встречает на своём пути бесконечное количество угроз своему существованию, можно опровергнуть предположением, что количество решений проблем угрожающих человеческому существованию тоже бесконечно. Также, вычитание бесконечности помогает решить некоторые апории. Одно из таких решений приведено ниже.

Ахиллес и черепаха решение.

Допустим, Ахиллес бежит в десять раз быстрее, чем черепаха, и находится позади неё на расстоянии в тысячу шагов. За то время, за которое Ахиллес пробежит это расстояние, черепаха в ту же сторону проползёт сто шагов. Когда Ахиллес пробежит сто шагов, черепаха проползёт ещё десять шагов, и так далее. Процесс будет продолжаться до бесконечности, Ахиллес так никогда и не догонит черепаху.
Решение:
В этой апории утверждается, что если одно тело находится позади и движется быстрее второго тела, находящегося впереди, первое тело никогда не достигнет второго, поскольку второе тело постоянно удаляется и первому телу придётся преодолеть бесконечное количество отрезков пути, которые возникают из за того, что второй предмет постоянно движется. Отсюда делается ложный вывод, что если количество отрезков пути бесконечно их невозможно преодолеть. Правильный ответ состоит в том, что чтобы достичь точки состоящей из бесконечного количества отрезков нужно преодолеть эти отрезки бесконечное количество раз. Соответственно, если из бесконечности вычесть бесконечность получится ноль (в данном случае ноль и есть та точка, достичь которую мы стремимся). (рассуждения по поводу вычитания бесконечности смотрите выше.)
29.07.2013 Шуркунов Иван Александрович ©


Дихотомия.

Чтобы преодолеть путь, нужно сначала преодолеть половину пути, а чтобы преодолеть половину пути, нужно сначала преодолеть половину половины, и так до бесконечности. Поэтому движение никогда не начнётся.

В этой апории утверждается, что движение не возможно, поскольку преодолеваемый путь можно разбить на бесконечное количество отрезков. Но из того факта, что расстояние
можно бесконечно делить, никак не следует, что по этому пути нельзя двигаться. Поэтому движение начнётся.
29.07.2013 Шуркунов Иван Александрович ©

Решение апорий Зенона 29 Июль 2013 17:09 #2

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
Великолепно, уж кто-кто, а модератор скажет своё Фи(лософское и точное МАТтемаМНЕНИЕ),
гарантирую, что оно в диапазоне от нуля до вселенсконатурального будет +

На главной КвантоФорума не зря ЕСТЬ:
Новости Библиотеки
Москва Мемориал Таля 2013
Ставангер 2013
Мемориал Алехина 2013
Ферзь против Ферзя или Пешки
Место для всяких еще не воплощенных идей
Мне же лично отрадно, что СПРАШИВАЛКА оказалась квантофоруму полезной:
Мыкола Инфолиократ, 63 года - Sprashivalka
sprashivalka.com/938939‎
Мыкола Инфолиократ ... Задай вопрос Мыколе Инфолиократу .... Мыкола Инфолиократ Дзякую, гляньте ответ мой у Кіры h t t p://sprashivalka.com/q/
З павагай к новым квантофорумчанам :beer:

Решение апорий Зенона 29 Июль 2013 17:13 #3

  • инфолио
  • инфолио's Avatar
Посмотрим, насколько интересно сработает магия цифр и чисел:
дата стартпоста 29 Июль 2013 13:13 ... Моя любимая ТРИ имется в наличии. З павагай к читателям, своё мнение скажу после третьего...

Решение апорий Зенона 29 Июль 2013 17:22 #4

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 28856
  • Thank you received: 43
  • Karma: 14
инфолиократ wrote:
уж кто-кто, а модератор скажет своё Фи(лософское и точное МАТтемаМНЕНИЕ
невежество (скорее всего) тов. Шуркунова обескураживает, дружище, даже не начинал читать :blush:

Решение апорий Зенона 29 Июль 2013 17:46 #5

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
невежество (скорее всего)
а насколько оно ТОЧНО отличается математически, и в какую сторону, в стиле вашей любимой ДА/нет (неприемлемой мне) логики от вашего же (прочитанного моими двумя внучками - дочками племянников)
Бредятина(с) о 100-ричной системе счисления?
Для решения этих апорий мне пришлось ввести два новых понятия, такие как неделимость времени и вычитание бесконечности.

Вы же помните мое отношение (с точки зрения дискретности и конечности Вселенсконатурального) к ВАМИ же взлелеянным непрерывностям и бесконечностям, которые ВЫДУМАНЫ только для непротиворечивости математики?

Обескураживает - это от полесского ЗДЫМАЕ СКУРУ = снимает кожу...
Круто! З павагай

Решение апорий Зенона 29 Июль 2013 17:51 #6

  • инфолио
  • инфолио's Avatar
Что это не так легко доказывается: возьмём одну единицу времени (например, секунду) и будем многократно делить её пополам. Такое деление будет продолжаться бесконечно, что доказывает, что время не может быть полностью остановлено.
В диапазоне йоктосекунд уже даже электроны не бегают, не только стрелы не летают. Ув. Крыс давал ссылку на лекцию о времени учителя физики школьникам, мне она запомнилась. З павагай

Решение апорий Зенона 29 Июль 2013 19:08 #7

  • Угу
  • Угу's Avatar
  • OFFLINE
  • Летчик Пытатель
  • Posts: 2454
  • Thank you received: 76
  • Karma: 12
Хайдук wrote:
инфолиократ wrote:
уж кто-кто, а модератор скажет своё Фи(лософское и точное МАТтемаМНЕНИЕ
невежество (скорее всего) тов. Шуркунова обескураживает, дружище, даже не начинал читать :blush:

В задачке про стрелу- вывод в т н решении противоречит условию :|

Приходилось про Зенона слышать - тот еще фылософ :))

Решение апорий Зенона 29 Июль 2013 20:40 #8

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 28856
  • Thank you received: 43
  • Karma: 14
инфолиократ wrote:
(прочитанного моими двумя внучками - дочками племянников)
Бредятина(с) о 100-ричной системе счисления?
очень сожалею, что внучкам пришлось читать такое, дружище :(

Решение апорий Зенона 29 Июль 2013 21:47 #9

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
Они, оказывается, и другие слова знают.
А значит, мы видим один и тот же предмет в разных местах, что не может произойти в покое.)

ВОТ и новое соотношение неопределенности?

+
Приходилось про Зенона слышать - тот еще фылософ )
А вдруг Фсем может оказаться интересно соотношение между бредятина(с)и
невежество (скорее всего)
, а то слова-понятия ЕСТЬ, а соотношения нет. С учетом всеобщей дискретности и счётности КАЖДОЕ понятие ТОЧНО отличается, как и математически, так и информационно-содержательно одно от другого, да и в какую-то определенную сторону, например, как прошедшее время в немецком языке... Или люди заинтересованы в том, чтобы точности не было? З павагай

Решение апорий Зенона 01 Авг 2013 20:16 #10

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
PP wrote:
SyurkunovIvan wrote:
Я стал первым более чем за 2тыс. лет человеком, который решил апории Зенона.
Тоесть приоритет за работами Мишина не признаете?
И что скажут
"SyurkunovIvan" & Мишин
З павагай к спросившему

Решение апорий Зенона 08 Авг 2013 06:33 #11

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 64582
  • Thank you received: 595
  • Karma: 65
shazoo.ru/news/15916-Random-Science-kak-...ostanavlivaet-vremja
Элейский Зенон – Греческий философ, который предположил, что если время разделить на множество отдельных частей, то мир замрет. Оказалось, что Зенон был прав... по крайней мере если говорить о квантовой механике.

Физики из Университета Техаса – Джордж Сударашан и Байданат Мишра, предложили доказательства Эффекта Зенона, показав, что можно остановить распад атома просто наблюдая за ним достаточно часто.
Официальное название современной научной теории – Квантовый Эффект Зенона, и он основан на довольно известном Парадоксе Стрелы. Стрела летит в воздухе. Ее полет является серией состояний. Состояние определяется самым коротким промежутком времени из возможных. В любой момент состояния, стрела неподвижна. Если бы она не была неподвижна, то было бы два состояния, одно, в котором стрела находится в первой позиции, второе, где стрела находится во второй позиции. Это вызывает проблему. Не существует иного способа описать состояние, но если время состоит из множества состояний, и стрела не двигается ни в одном из них, то стрела не может двигаться вовсе.

Данная идея сокращения времени между наблюдениями движений заинтересовала двух физиков. Они поняли, что распадом некоторых атомов можно манипулировать при помощи Парадокса Стрелы. Атом Натрия, который не находится под наблюдением имеет потенциал к распаду, по крайней мере с нашей точки зрения данный атом находится в состоянии суперпозиции. Он как разложился, так и нет. Проверить нельзя пока никто не посмотрит на него. Когда это происходит, атом переходит в одно из двух состояний. Это как подбросить монетку, шанс 50/50, что атом распался. В определенный момент времени, после того как он перешел в состояние суперпозиции, существует больший шанс, что он не распался при наблюдении за ним. В другие моменты наоборот, он скорее распадется.
Предположим, что атом скорее распался после трех секунд, но маловероятно, что распался после одной. Если проверить через три секунды, то атом скорее будет разложившимся. Однако Мишра и Сударашан предполагают, что если проверять атом три раза в секунду, то вероятность того, что он не распадется вырастает. Звучит как полный бред, но это именно то, что происходит. Исследователи проводили наблюдение за атомами и в зависимости от частоты измерений, они повышали или уменьшали шанс на распад, нежели в случае с обычной ситуацией.
Каждому - своё.

Решение апорий Зенона 12 Авг 2013 08:38 #12

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
Физики из Университета Техаса – Джордж Сударашан и Байданат Мишра, предложили доказательства Эффекта Зенона, показав, что можно остановить распад атома просто наблюдая за ним достаточно часто.
Официальное название современной научной теории – Квантовый Эффект Зенона, и он основан на довольно известном Парадоксе Стрелы. Стрела летит в воздухе. Ее полет является серией состояний.
А если это действительно ТАК? И на некоторых минимальных расстояниях стрела передвигается ТРОЯКО: , например,
1. как червяк, но дискретно-непрерывно (сначала "поджимает хвост"=хвосту ГР с минимальной 1/вселенсконатуральное, потом "вытягивает наконечник" на такое же расстояние). Бесконечно точное доказательство в стиле Учителя учителя очевидно: там никто не был, значит там ЭТО ТАК!
2.стрела летит математически непрерывно (Гы-гы, хи-хи, доказательство то же:? см. п.1) Убедиться, что это так нет никакой возможности.
3. (СС-страшно субъективно: стрела летит так, как сказали ученые на симпозиуме международном), ...
Звучит как полный бред, но это именно то, что происходит. Исследователи проводили наблюдение за атомами и в зависимости от частоты измерений, они повышали или уменьшали шанс на распад, нежели в случае с обычной ситуацией.
Классно: сразу вспомнил про зеленые волчки (человечки) и т.п. а вдруг
Лингвистико-Волновой геном (№25) (вариант "подполья... отдыхает?
и истина В том, что
Перед глазами биолога возник зеленый волчок и медленно превратился в зеленого же енота, размахивающего балалайкой. Вещий замолк и приложился к
. ДИСКРЕТНОМУ, з павагай

Решение апорий Зенона 12 Авг 2013 09:57 #13

  • Угу
  • Угу's Avatar
  • OFFLINE
  • Летчик Пытатель
  • Posts: 2454
  • Thank you received: 76
  • Karma: 12
Vladimirovich wrote:
Предположим, что атом скорее распался после трех секунд, но маловероятно, что распался после одной. Если проверить через три секунды, то атом скорее будет разложившимся. Однако Мишра и Сударашан предполагают, что если проверять атом три раза в секунду, то вероятность того, что он не распадется вырастает. Звучит как полный бред, но это именно то, что происходит. Исследователи проводили наблюдение за атомами и в зависимости от частоты измерений, они повышали или уменьшали шанс на распад, нежели в случае с обычной ситуацией.

Проверяли ПОСЛЕ трех секунд, а стали проверять ТРИ раза в СЕКУНДУ. Разумеется, шанс, что атом еще не успел распасться, повышается. Атому пофиг, как часто за ним наблюдают. Надо выяснить условия, которые влияют на быстроту его распада. :idea:

Решение апорий Зенона 13 Авг 2013 15:33 #14

  • Иван
  • Иван's Avatar
А как же Планковское время? Невозможно измерить что-то за пределами этого времени. Вот вам и минимально возможное время.

Решение апорий Зенона 13 Авг 2013 16:07 #15

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 64582
  • Thank you received: 595
  • Karma: 65
Угу wrote:
Атому пофиг, как часто за ним наблюдают.
Увы, не пофиг :)
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B2%D0%B0...BD%D0%BE%D0%BD%D0%B0
Иван wrote:
А как же Планковское время? Невозможно измерить что-то за пределами этого времени. Вот вам и минимально возможное время.
Невозможно измерить даже очень значительно большее время, чем Планковское
Каждому - своё.
Last Edit: 13 Авг 2013 16:07 by Vladimirovich.

Решение апорий Зенона 13 Авг 2013 19:18 #16

  • Угу
  • Угу's Avatar
  • OFFLINE
  • Летчик Пытатель
  • Posts: 2454
  • Thank you received: 76
  • Karma: 12
Тут какой то подвох... :unsure: Не может такого быть, что атом не распадается от того, что на него часто смотрят. Представляю, сидит такой, уж распадаться давно пора, а тут все пялятся и пялятся! :)))

А если серьезно, то тут видимо зависит все от технологии наблюдения. Его ж не глазом смотрят, а
с помощью УФ излучения

Может, это оно так сказывается на том, что атом "решает" не распадаться :dontknow:
Last Edit: 13 Авг 2013 19:28 by Угу.

Решение апорий Зенона 13 Авг 2013 19:46 #17

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
Vladimirovich wrote:
Угу wrote:
Атому пофиг, как часто за ним наблюдают.
Увы, не пофиг :)
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B2%D0%B0...BD%D0%BE%D0%BD%D0%B0
Иван wrote:
А как же Планковское время? Невозможно измерить что-то за пределами этого времени. Вот вам и минимально возможное время.
Невозможно измерить даже очень значительно большее время, чем Планковское
Так это ФСЕ истинно с учетом т.н. бесконечной точности... Как говорил юморист, (Жванецкий), НЕ ВЕРЮ в невозможно измерить ФСЕ, что угодно, это только ПОКа, временно, с учетом нынешних
понятий ТОЧНОСТИ, теорий, методов (наук и псевдонаук),
то, что есть и может быть однозначно определено, то может быть измерено, локализовано с КОНКРЕТНОЙ точностью. А если нет- так это и будет фактом, что его нет. (Это для материалистов-пофигистов.)
Для верующих и верящих - ДАЛЬНОДЕЙСТВИЕ реальность более очевидная, чем ограничения типа скорости света, постоянной Планка и т.п.

Когда-то так доказывал материалисту возможность ГРАВИТАЦИОННОГО ОРУЖИЯ:
1. Ты веришь, что материя первична, что она есть?
2.Гравитационное поле - жто материя?
3.Материю можно "измерять или/и ощущать" органами чувств или косвенно?
4.Измерение любое связано с воздействием?
5.Если что-то есть то на него можно чем-то воздействовать?

З павагай к дискретности и конечности Вселенной

Решение апорий Зенона 13 Авг 2013 20:42 #18

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 28856
  • Thank you received: 43
  • Karma: 14
Угу wrote:
Его ж не глазом смотрят, а с помощью УФ излучения
нет принципиальной разницы - глаз смотрит с помощью более длинноволнового/слабого оптического излучения :flag:
Last Edit: 13 Авг 2013 20:44 by Хайдук.

Решение апорий Зенона 14 Авг 2013 07:58 #19

  • Угу
  • Угу's Avatar
  • OFFLINE
  • Летчик Пытатель
  • Posts: 2454
  • Thank you received: 76
  • Karma: 12
Хайдук wrote:
Угу wrote:
Его ж не глазом смотрят, а с помощью УФ излучения
нет принципиальной разницы - глаз смотрит с помощью более длинноволнового/слабого оптического излучения :flag:

knowledge.allbest.ru/physics/2c0a65635a2...3a89421216c27_0.html
Ультрафиолетовые лучи действуют на вещество, в том числе и живое, по тем же законам, что и видимый свет. Часть поглощаемой энергии превращается в тепло, но тепловое действие ультрафиолетовых лучей не оказывает на организм заметного влияния.
Другой способ передачи энергии - люминесценция. Фотохимические реакции под действием ультрафиолетовых лучей проходят наиболее интенсивно. Энергия фотонов ультрафиолетового света очень велика, поэтому при их поглощении молекула ионизируется и распадается на части. Иногда фотон выбивает электрон за пределы атома. Чаще всего происходит возбуждение атомов и молекул. При поглощении одного кванта света с длиной волны 254 нм энергия молекулы возрастает до уровня, соответствующего энергии теплового движения при температуре 38000°С.

Может, как раз частота воздействия УФ излучения и влияет на то,что нестабильная частица не распадается? Например, фотон может передать энергию атому,и у того появляются силы, чтобы не распадаться... :tomato:

Решение апорий Зенона 14 Авг 2013 08:49 #20

  • Жак
  • Жак's Avatar
  • OFFLINE
  • Дьяк
  • Posts: 163
  • Thank you received: 20
  • Karma: 6
Вчера проехал ровно 60 км за ровно 1 час. Видел ровно 60 километровых столбиков (допустим нулевого не было)каждую ровно минуту. Значит ли это, что в любой промежуток времени, равный N минут, я увижу N столбиков? Даже если N минут - число целое, расстояния между столбиками абсолютно одинаковое, и скорость движения строго постоянная. Даже без квантовой физики ответ отрицательный..

Решение апорий Зенона 14 Авг 2013 13:57 #21

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 28856
  • Thank you received: 43
  • Karma: 14
как отрицательный? :O положительный должен быть :flag:

Решение апорий Зенона 14 Авг 2013 14:19 #22

  • Жак
  • Жак's Avatar
  • OFFLINE
  • Дьяк
  • Posts: 163
  • Thank you received: 20
  • Karma: 6
Хайдук wrote:
как отрицательный? :O положительный должен быть :flag:
Например, за произвольных полторы минуты Вы, может быть, увидите один километровый столбик, а, может, два. В зависимости от начала отсчета..

Решение апорий Зенона 14 Авг 2013 14:30 #23

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 28856
  • Thank you received: 43
  • Karma: 14
это да :beer:

Решение апорий Зенона 14 Авг 2013 14:38 #24

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 28856
  • Thank you received: 43
  • Karma: 14
вижу, ув. Жак, что Вас живо интересует то, что можно назвать структурой континуума или действительной прямой, пространства вокруг и т.п. :yess:

Решение апорий Зенона 14 Авг 2013 15:03 #25

  • Жак
  • Жак's Avatar
  • OFFLINE
  • Дьяк
  • Posts: 163
  • Thank you received: 20
  • Karma: 6
Хайдук wrote:
вижу, ув. Жак, что Вас живо интересует то, что можно назвать структурой континуума или действительной прямой, пространства вокруг и т.п. :yess:
По правде говоря, меня больше интересует, откуда берутся физики, которые, проехав (ну, почти) два км с одним столбиком, сразу делят 60 на 2. Или другие, которые, проехав (ну чуть больше) 1 км с двумя столбиками, умножают 60 на 2. А потом логарифмируют и интегрируют свои "ну почти" и "ну чуть больше" с поправочными коэффициентами на результат.
И структура их континуума..
Last Edit: 14 Авг 2013 15:07 by Жак.

Решение апорий Зенона 14 Авг 2013 18:38 #26

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 28856
  • Thank you received: 43
  • Karma: 14
я не знаю таких физиков, Жак, уверены, что не перепутали их с кем-то? :dontknow:
Last Edit: 14 Авг 2013 18:42 by Хайдук.

Решение апорий Зенона 14 Авг 2013 19:00 #27

  • Жак
  • Жак's Avatar
  • OFFLINE
  • Дьяк
  • Posts: 163
  • Thank you received: 20
  • Karma: 6
Хайдук wrote:
я не знаю таких физиков, Жак, уверены, что не перепутали их с кем-то? :dontknow:
Я тоже таких не знаю, поэтому не спутал ни с кем. Вопрос был риторический, с акцентом на "откуда", лишь для пояснения своей догадки о причине сокращения времени какого-либо дискретного события при некорректной хронометрии..

Решение апорий Зенона 14 Авг 2013 19:06 #28

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 28856
  • Thank you received: 43
  • Karma: 14
Жак wrote:
сокращения времени какого-либо дискретного события при некорректной хронометрии
не просек этого, некие события, хронометрии? :unsure:

Решение апорий Зенона 14 Авг 2013 19:26 #29

  • Жак
  • Жак's Avatar
  • OFFLINE
  • Дьяк
  • Posts: 163
  • Thank you received: 20
  • Karma: 6
Хайдук wrote:
Жак wrote:
сокращения времени какого-либо дискретного события при некорректной хронометрии
не просек этого, некие события, хронометрии? :unsure:
Дискретное событие - распад атома натрия или километровый столбик. Даже при исключении посторонних факторов, например, влияния изменения температуры на распад или неточности расстояния между столбиками, измерение числа этих событий за произвольную пусть суперточную единицу времени может в разы отличаться от реальной разницы во времени между этими событиями. За почти две минуты (два километра) можно увидеть только один столбик, а за чуть больше одной минуты (одного километра) - два столбика. Выводы на основании такой, возможно, неточно названной мной хронометрии, будут неверными..
Last Edit: 14 Авг 2013 19:31 by Жак.

Решение апорий Зенона 14 Авг 2013 19:49 #30

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 28856
  • Thank you received: 43
  • Karma: 14
Дело в том, что распад атома - квантовое событие, а такие события хз когда и почему происходят, у них причин нет, они выскакивают из пустоты, до них ничего эмпирически наблюдаемого как-бы не было :idea: . Говорят, что исход зависит от того какую аппаратуру поставили дабы измеряла: скорости вообще существовать не будет (в смысле эмпирически измеряемой), если намылились замерять положение (т.н. частицы) в пространстве и пр. Почему бы не вообразить ситуацию, когда распада вообще ... не будет? :O :tired:
Last Edit: 15 Авг 2013 04:31 by Хайдук.
Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования