Ключевое слово
19 | 11 | 2019
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me
  • Page:
  • 1
  • 2

TOPIC: Шахматный Дебют. Краткий курс для одноглазых любителей

Шахматный Дебют. Краткий курс для одноглазых любителей 17 Фев 2013 08:00 #1

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 81693
  • Thank you received: 1157
  • Karma: 82
Шахматный дебют до сих пор остается областью самых диких мифов в стране одноглазых любителей. Стивен Кинг и Альфред Хичкок позавидовали бы количеству ужастиков, имеющих тут хождение. Здесь и необходимость выучивать страшные и длинные варианты до 30го хода, и невозможность для любителя соревноваться в дебютных знаниях с профессионалом и многое многое другое.
Эти дискуссии периодически продолжаются в темах Шахматы Фишера. Современная рэндомная партия. и Классические шахматы. Кандалы дебютной теории... и здесь мы поговорим о другом. О том, как оно на самом деле.

Наш краткий курс ни в коем случае не будет многотомной энциклопедией Дебют по.... Здесь будут только идеи, почерпнутые во многом у классиков, которые понимали шахматы ничуть не хуже. И каждый одноглазый сможет на этой здоровой основе выстроить себе репертуарчик по вкусу и стилю.

Мы не будем углубляться в длинные форсированные варианты, а просто разбросаем гайки сталкера по просторам дебютной энциклопедии. Наша цель не выучить дебют, а понять куда ходить не надо, чтобы действительно не получить бо-бо в дебюте.
То, что останется, и будет нашей путеводной звездой, с которой мы доживем хода эдак хода до тридцатого-сорокового, где проявим уже в полной мере наше настоящее шахматное понимание и мастерство.

Шахматный дебют для чайников
Ты сюда нэ ходы. Ты сюда ходы. А то мат башка попадет (с)

Шахматная история практически не знает концептуальных мегабитв аналитиков в эндшпиле.
Знает несколько более в миттельшпиле, но там участниками были в основном маньяки комбинационной и позиционной игры, борцы с файно-флоровским стилем и прочая. Любой игрок чемпионского уровня понимал, что надо быть универсальным.
А вот философских битв о дебюте шахматная история насчитывает тонны талмудов.
Причина этого довольно проста. Нет абсолютного дебюта, дебют играть можно как угодно ( с определенными допусками конечно).
И вот всяческая невозможность убедительно доказать свою глобальную правоту в дебюте и плодила разнообразные сказки в виде битв пешечных фаланг, сдачи центра, ультрамодернизма и ортодоксальных догматических вражин шахмат, упорно вредящих советской шахматной школе. Появилось безумное деление дебютов на открытые, полуоткрытые и закрытые. Доказывалось, что славянская защита ущербна, ибо лишает возможности выйти конем на с6, а единственно правильной защитой против ферзевого гамбита является защита Тарраша.

Уже данный факт, казалось бы, должен был бы убедить одноглазых революционеров в том, что дебют бесконечно разнообразен, ошибки в миттельшпиле и тем более эндшпиле значительно более фатальны, а в последнем роль знаний и несравненно выше.
Больше фигур, больше возможностей, это выглядит вполне логично...
Но почему-то именно дебют становится Чубайсом наших дней.

Попробуем представить иную классификацию дебютов, которая использует идеи одного из самых оригинальных и блестящих игроков ХХ века, Рихарда Рети.

Классическая шахматная постановка партии требует от белых построения пешечного центра e4+d4. К этому сводятся практически все старинные дебюты. Причем белые могут начать с e4 (открытые) или d4 (закрытые) . Истинно открытыми дебютами называются те начала, где на 1.e4 черные немедленно отвечают 1...e5, а остальные ходы относятся к полуоткрытым защитам.

Вся эта классификация абсолютно бесполезна, ибо не дает ни малейшего понятия, как играть. Какой нибудь антимосковский гамбит по характеру игры гораздо более открыт, чем испанка с d3.

Надо понимать, что белые, если захотят, то какой либо ценой все равно построят нужный центр. Сразу, или подперев пешку d4 путем c3.
Это и есть два пути, два основных источника.
Почему именно c3 и d4... Потому что f3+e4 может быть опасно из-за стрельбы с поля h4
Так, было бы плоховато играть 1.e4 e6 2.d4 d5 3.f3 ( хотя против Каро-Канна такая схема живет)
Поэтому, если белые идеологически хотят этого центра, надо начинать с е4. После 1.d4 d5 проводить 2.e4 неудобно.

И надо понимать, что черные могут классически возразить в центре только одной пешкой, которую можно или защищать или сдавать центр.

Поэтому, в глобальном стратегическом смысле, не имеет значения, сначала ли черные поставят в центр свою пешку, а потом будут ее подпирать (испанская партия), или сначала создадут опору, а потом будут двигать какую нибудь свою пешку в центр (индийская и староиндийская)
Разница в возможностях белых, таких например продвинуть свою атакованную пешку вперед, ну и наконец, в выборе черных, будут ли они двигать e5 или d5. К последней группе относятся Каро-канн и французская.
Ну и разница в тактике. Ибо стратегически разницы в позициях типа французской, особенно с b6, и староиндийской мало. В одном случае черные двигают c5, в другом f5.
Чтобы не было различных недомолвок, основная идея тут специально упрощена до предела. Мы конечно осознаем, что французская и староиндийка дебютно довольно различны, но для наших концепций это неважно. Так, если в староиндийке обе стороны ухитрятся уйти в 0-0-0, то разница будет значительно меньше.

Итак - первая группа дебютов - классическая. К ней относятся позиции с центром белых d4+e4 и d5 или e5 со стороны черных.
Рудольф Шпильман
Если на ход 1.е2—е4, ответить е7—е5, то белым предоставляется в дальнейшем богатый выбор между различными дебютами. Поэтому черным лучше избрать продолжение, сразу ведущее к определенному дебюту.
Не так уж важно избрать объективно наилучший вариант: гораздо важнее понимать избранное начало и владеть им. У рядовых любителей иной подход к задачам дебюта, чем у профессиональных шахматистов. Впрочем,указанное соображение до известной степени относится и к мастерам.
Я исхожу в дальнейшем из положения, выдвинутого австрийским мастером Г.Кмохом: в ответ на любую дебютную систему белых черные получают достаточные защитительные шансы, укрепляя опорный пункт в центре — d5 (опорный пункт в центре — хорошо защищенная центральная пешка: у белых е4 или d4, у черных — е5 или d5).
Черным проще всего уже на первом или на втором ходу играть d7—d5.
To be continued...
Каждому - своё.
Last Edit: 14 Сен 2013 12:15 by Vladimirovich.

Шахматный Дебют. Краткий курс для одноглазых любителей 17 Фев 2013 10:54 #2

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 81693
  • Thank you received: 1157
  • Karma: 82
Шахматный дебют для чайников (Продолжение)

Надо наверно оговорить, что наше большее внимание будет отдано рекомендациям для черных, ибо у белых возможности выбрать игру больше. Также, во избежание ненужных толкований, скажем, что работать над дебютом черным все-таки надо. Наша задача лишь это минимизировать. Хорошо поставленный черный дебют требует значительно меньше усилий, чем отработка белого репертуара по всему фронту и любому любителю вполне доступен. И, как результат, в личной битве с Вами, дорогой читатель, гросс вполне будет уклоняться от самых принципиальных вариантов. Ибо в этом случае он утрачивает свое главное оружие, более высокий класс игры.

Было бы идеально для черных ограничить свои черные дебюты дебютами первой группы, классической.
Типичный пример - Светозар Глигорич, который играл обычно только испанку и староиндийку.
К сожалению, это не всем по вкусу. Самое смешное, что в обоих случаях особо много знать не надо, надо много считать и понимать.
Знатоки обоих дебютов будут меня сильно ругать за это утверждение
, но я останусь при своем мнении. В этих дебютах нет супернеожиданных дебютных компьютерных ходов, которыми соперник поставит вас в неудобную позу. Но, важно их соединить вместе. И вот это очень тяжело. Так тут проигрываются партии без шума и пыли, особенно в дикой староиндийке с атаками на разных флангах.

И вот тут вступает в игру вышеупомянутое правило Шпильмана.
Чтобы не играть испанку, надежнее выбрать 1...e6 или 1...c6 с последующим d5
А чтобы не играть старушку, надо играть на 1.d4 1...d5
И тут исходная концепция белых вообще наступает на грабли. Практически единственные дебюты, как попробовать поставить центр - это дебют Вересова с 2.Кс3 и дальнейшим f3 или резкое 2.e4 (гамбит Блэкмара). Если черные не настроены играть на опровержение, можно играть свой любимый дебют с d5 в ответ на e4 - французскую или Каро-Канн. Очень экономно.

И вот тогда рождается новая группа дебютов. Белые наносят хук сбоку. 2.c4
В случае взятия на c4 белые строят свой центр.
Исторически первым дебютом этого типа был королевский гамбит quantoforum.ru/lab/239-u-posteli-bolnogo-korolevskogo-gambita У постели больного королевского гамбита , но там много своей теории и тактики.

У черных тут выбора два - сдавать на c4 или ортодоксально держать d5.
В первом случае ( принятый ферзевый, Грюнфельд, славянка ) надо работать над дебютом очень очень плотно. Вот этот путь мы рекомендовать одноглазому халявщику не будем. Держать, значит играть классический ферзевый, дебют матчей на первенство Мира

Черные могут попробовать не допустить белый центр другой, нецентральной пешкой - поиграть сицилианку 1.e4 c5 или голландку 1.d4 f5
И в этом случае жалобы на тонны вариантов не принимаются. Сами же выбор делали.
Констатируем - позиции с нарушенным центром, где пешка с обменяна на пешку d, надо учить. Вот тут, дорогие одноглазые звиняйте.
Надо и все.

Ход 1.d4 Кf6 лишь отсрочка принятия решения. Истинный выбор делается позже.

Так, черные могут играть строго 2...e6, а могут атаковать центр сбоку уже после, например 1.d4 Kf6 2.c4 c5
В последнем случае белые имеют 3.d5, и это несколько смягчает потребности белых в знаниях. Эти позиции ( Бенони, Волжский и т.д.) требуют гораздо большей ответственности от черных.

Вот и все с основными дебютами

Остальные варианты - лишь уклонения от жесткой центральной борьбы.

Итак, пока наш выбор, чтобы не учиться - классическая (в вышеуказанном смысле) ветка дебютов.
Если у одноглазых возникнут какие-либо вопросы, то мы попытаемся ответить в меру наших очень скромных сил
Каждому - своё.
Last Edit: 17 Авг 2014 17:04 by Vladimirovich.

Шахматный Дебют. Краткий курс для одноглазых любителей 18 Фев 2013 17:53 #3

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 81693
  • Thank you received: 1157
  • Karma: 82
Дебюты, которые мы выбираем
Место есть только для одного. Боливар выдохся, и двоих ему не снести. (с)

Вот и положась на абстрактные соображения выше, мы возьмем, да и составим некий рейтинг защит за черных с точки зрения надежности, местами непривычный. Надеюсь, специальные оговорки насчет всяких острых вариантов, которые есть в каждом дебюте будут лишними.
1. Классические защиты с d5
Французская, Каро-Канн, отказанный ферзевый гамбит. Скандинавская.

2. Классические защиты с е5
Испанская ( шотландская, итальянская и иже с ними), Филидор, Индийская (d6,e5 без g6) , староиндийская

Тут нас можно спросить, а как же Теория Правды...

Если e5 играть на 2 ходу, то ничего страшного особенно нет. Надо быть лишь готовым к трудному эндшпилю без рокировки, который, впрочем ничуть не хуже Берлина. Обладая особым талантом, можно успешно запороть и эту позицию, но это больше относится к теме Как не играть в дебюте
Boesch,U (2095) - Reci,N [B07]
8th Gibtelecom Masters Caleta ENG (5), 30.01.2010
1.e4 e5 2.d4 d6 3.dxe5 dxe5 4.Qxd8+ Kxd8 5.Bc4 f5 6.Nf3 Bd6 7.Nc3 h6 8.O-O Nf6 9.Rd1 fxe4 10.Nxe5 Ke7 11.Ng6+ 1-0
Положа руку на сердце, дорогой читатель будет должен признать, если он проиграет партию в дебюте одной из защит надежных, по нашим стандартам, то он сам себе злобный буратино. Нет ни одного хода, который бы нельзя было поднять за доской, хотя работа дома экономит время, конечно.
Кроме этого эндшпиля надо быть еще готовым играть старину Филидора, но и там ничего фатального для черных нет.
Можно играть хоть на первенстве Голландии

Van Kampen,R (2560) - Reinderman,D (2598) [C41]
ch-NED 2012 Amsterdam NED (7), 21.07.2012

1.e4 d6 2.d4 Nf6 3.Nc3 e5 4.Nf3 Nbd7 5.Bc4 Be7 6.O-O O-O 7.a4 c6 8.Re1 b6 9.d5 cxd5 10.Bxd5 Nxd5 11.Nxd5 Nf6 12.Nxe7+ Qxe7 13.c4 Bb7 14.Nd2 a6 15.b3 Bc6 16.Ba3 Rfd8 17.Qc2 Qb7 18.Rac1 Rac8 19.Qd3 Nd7 20.Qe3 -
А вот ежели промедлить, то надо знать заезд сбоку - систему трех пешек. Аналогично, надо знать славянский гамбит, если допустить 1.d4 d5 2.c4 c6 3.Kc3 e6 4.e4
Такие схемы опасны и требуют детального анализа, чтобы там жить.

3. Нарушенный центр - обмен c на d
Сицилианская, Славянская, Грюнфельд, принятый ферзевый, всякие варианты Английского, в т.ч и Еж. и т.д.
Учиться, учиться и учиться (с)

4. Бенони и иже
Тут еще хуже, чем в п.3 ввиду стратегического недовеса. Вся надежда на свою гениальность, которая одержит очередую мегапобеду.

Искушенный читатель спросит нас, куда же девать защиту Нимцовича, каталон, новоиндийку...
В разные места. Это гибкие схемы, дающие черным отложенный выбор
Зачастую в п.1, когда играется d5, ну а может в п.3 или 4.
Или даже в п.2 - система Боголюбова со Сb4+

Ну вот, теперь можно и покритиковать
Каждому - своё.
Last Edit: 14 Сен 2013 12:18 by Vladimirovich.

Шахматный Дебют. Краткий курс для одноглазых любителей 18 Фев 2013 18:22 #4

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 22678
  • Thank you received: 334
  • Karma: 10
Vladimirovich написал(а):
Аналогично, надо знать славянский гамбит, если допустить 1.d4 d5 2.c4 c6 3.Kc3 e6 4.e4
после 3...Kf6 славянского гамбита не будет, правда м.б. гамбит Толуша-Геллера, если взять на c4 после 4.Kf3...

Шахматный Дебют. Краткий курс для одноглазых любителей 18 Фев 2013 18:26 #5

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 81693
  • Thank you received: 1157
  • Karma: 82
Ruslan73 написал(а):
после 3...Kf6 славянского гамбита не будет
Ну я так и сказал, если допустить.
Ход 3...e6, согласно нашей схеме относится к ходам очень острым. Идея его в том, чтобы заманить белых во что нибудь очень остренькое, или вышеупомянутый гамбит, или Нотебоома, несправедливо раскритикованный в советской книжке Кондратьева Славянская защита.
И там и там, нужно очень много работать дома.

Каждому - своё.

Шахматный Дебют. Краткий курс для одноглазых любителей 18 Фев 2013 19:21 #6

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 22678
  • Thank you received: 334
  • Karma: 10
Vladimirovich написал(а):
Ход 3...e6, согласно нашей схеме относится к ходам очень острым. Идея его в том, чтобы заманить белых во что нибудь очень остренькое, или вышеупомянутый гамбит, или Нотебоома, несправедливо раскритикованный в советской книжке Кондратьева Славянская защита.
Если играть e6 после хода Kf3, то черные могут перейти к отказанному ферзевому - системам Ласкера или Капабланки, уходя с помощью 2...c6 от неприятной разновидности карлсбада с конем на e2.

Шахматный Дебют. Краткий курс для одноглазых любителей 19 Фев 2013 06:20 #7

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 81693
  • Thank you received: 1157
  • Karma: 82
Ruslan73 написал(а):
Если  играть e6 после хода Kf3, то черные могут перейти к отказанному ферзевому - системам Ласкера или Капабланки, уходя с помощью 2...c6 от неприятной разновидности карлсбада с конем на e2.
Это да. Хотя в общем это уже тюнинг выбранной системы защиты, без которого конечно не обойтись
Ранний ход Kf3 совсем не такой гибкий, как это может показаться

Каждому - своё.

Шахматный Дебют. Краткий курс для одноглазых любителей 19 Фев 2013 06:52 #8

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
Vladimirovich написал(а):
и здесь мы поговорим о другом. О том, как оно на самом деле.
Йесссс!!!!

Шахматный Дебют. Краткий курс для одноглазых любителей 19 Фев 2013 17:48 #9

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 81693
  • Thank you received: 1157
  • Karma: 82
Дебюты, которые мы выбираем (Продолжение)

Можно отметить и общую тенденцию, что по мере того, как аналитическая работа над дебютом приходит в упадок, ведущие гроссмейстера еще долго сохраняют высокие класс и результаты. При этом дебютный репертуар двигается по нашей пирамиде вверх.

Так, Карпов в молодости поигрывал сицилианку, причем за оба цвета, потом черными перешел на испанку и русскую.
( Кстати, спросите меня, а где же Русская партия.... И я отвечу, если по понятиям, то в п.1 ибо она есть разменник французской с русскими нюансами. А чисто формально она относится к п.2, там где испанка и пр. )
Ну а когда и испанка стала тяжела, то перешел на Каро-Канн.

Бенони топ-гроссы почти не играют. Впрочем, один раз применил Крамник в Матче с Леко, причем почти успешно. Но это два известных титана компьютерной подготовки.
Играют Топа, Гашимов... Но больно это против титанов.
Aronian,L (2805) - Gashimov,V (2761) [A61]
74th Tata Steel GMA Wijk aan Zee NED (6), 20.01.2012

1.d4 Nf6 2.c4 e6 3.Nf3 c5 4.d5 d6 5.Nc3 exd5 6.cxd5 g6 7.Bf4 Bg7 8.Qa4+ Bd7 9.Qb3 b5 10.Bxd6 Qb6 11.Be5 O-O 12.e3 c4 13.Qd1 b4 14.Ne2 Bb5 15.Ned4 Nbd7 16.Nxb5 Qxb5 17.Bd4 Qxd5 18.Be2 Nb6 19.O-O Rac8 20.Rc1 Rfd8 21.Qe1 c3 22.bxc3 bxc3 23.Ba6 Rc7 24.Rxc3 Rxc3 25.Qxc3 Ne4 26.Qa3 Bxd4 27.Nxd4 Qc5 28.Qxc5 Nxc5 29.Bb5 Ne6 30.Nxe6 fxe6 31.Rc1 Rd2 32.a4 Ra2 33.g3 a6 34.Bxa6 Rxa4 35.Bb5 Ra5 36.Be2 Nd7 37.Rc7 Nf8 38.Bc4 Ra4 39.Kg2 Rb4 40.h4 h6 41.f4 h5 42.Kf3 Ra4 43.Ke4 Kh8 44.Ke5 Kg8 45.Kf6 Ra5 46.e4 Ra4 47.e5 Ra3 48.Rc8 1-0
Самое модное сейчас в смысле дебютной подготовки топ-гроссов - это Грюнфельд и Славянка. И солидно в меру, и подготовка дома не пропадает. Впрочем, Каспаров Грюнфельд в конце карьеры стал уже недолюбливать
Ну а что делать, ежели Пикет долбить стал в одну кассу...
Piket,J (2670) - Kasparov,G (2805) [D97]
Amsterdam Amsterdam, 1995

1.d4 Nf6 2.c4 g6 3.Nc3 d5 4.Nf3 Bg7 5.Qb3 dxc4 6.Qxc4 O-O 7.e4 Na6 8.Be2 c5 9.d5 e6 10.O-O exd5 11.exd5 Re8 12.Rd1 Bf5 13.d6 h6 14.Bf4 Nd7 15.Rd2 Nb4 16.Qb3 Be6 17.Bc4 Nb6 18.Bxe6 Rxe6 19.Na4 Re4 20.Bg3 Nc4 21.Nxc5 Nxd2 22.Nxd2 Re2 23.Qxb4 a5 24.Qxb7 Rxd2 25.d7 Rxb2 26.Qd5 Rb5 27.Rd1 Bf8 28.Bd6 Bxd6 29.Qxd6 Rab8 30.h3 Rb1 31.Rxb1 Rxb1+ 32.Kh2 Rb6 33.Qe5 Kf8 34.Qh8+ Ke7 35.Qe5+ Kf8 36.f4 h5 37.Qd5 h4 38.Qe5 g5 39.Qh8+ Ke7 40.Qe5+ Kf8 41.fxg5 1-0
Для лентяев большей звездной величины очень подходит испанка. Аронян, Карлсончег...
И работать есть над чем, и веками апробировано. Солидно, короче.

Ну и наконец для самых больших лентяев добро пожаловать в группу №1
Так черный современный репертуар французской помещается в одну книгу, например от Витюгова. И если какой либо отмороженный одноглазый любитель скажет, что ему не по силам прочитать одну дебютную книгу, то этот курс лекций не для него
Домино и преферанс наши будут рекомендации


В эту группу входят известный алкоформант каро-канщик Дреев, француз Моро и другие бойцы недебютного фронта
Как когда-то сказал маэстро Халифман ( в комментариях к партии с Хеллерсом) - пусть попробует поставить мне мат в Каро-Канне (с).

Каждому - своё.

Шахматный Дебют. Краткий курс для одноглазых любителей 20 Фев 2013 10:36 #10

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 22678
  • Thank you received: 334
  • Karma: 10
Vladimirovich написал(а):
В эту группу входят известный алкоформант каро-канщик Дреев, француз Моро и другие бойцы недебютного фронта
По Каро-кану-то одной русской современной книжки вроде как нету.
У Константиновольского и Вейца была но она от 83-го.

Шахматный Дебют. Краткий курс для одноглазых любителей 20 Фев 2013 10:40 #11

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 81693
  • Thank you received: 1157
  • Karma: 82
Ruslan73 написал(а):
По Каро-кану-то одной русской современной книжки вроде как нету.
Ну это потому, что у Карпова с Подгайцем тома энциклопедического склада, а не репертуарные.
Впрочем Карпов в 1999 выпустил том

Там
Атака Панова (1. е4 с6 2. d4 d5 3. еd сd 4. с4) и ее аналог – система Штейнера (1. е4 с6 2. с4 d5 3. еd сd 4. сd).
Закрытая система (1. е4 с6 2. d4 d5 3. е5 Cf5).
Система со взятием на f6 пешкой «е» (1. е4 с6 2. d4 d5 3. Kс3 dе 4. K:е4 Kf6 5. K:f6+ еf).
Вариант Нимцовича (1. е4 с6 2. d4 d5 3. Kс3 dе 4. K:е4 Kf6 5. K:f6+ gf).
Система Капабланки (1. е4 с6 2. d4 d5 3. Kc3 dе 4. K:е4 Cf5).
Классический вариант или система Петросяна – Смыслова (1. е4 с6 2. d4 d5 3. Kc3 dе 4. K:е4 Kd7).

Достаточно для игры
Каждому - своё.
Last Edit: 16 Апр 2019 18:35 by Vladimirovich.

Шахматный Дебют. Краткий курс для одноглазых любителей 20 Фев 2013 12:09 #12

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 22678
  • Thank you received: 334
  • Karma: 10
Vladimirovich
Эту я видел, у ней есть даже второе издание, 2008-го года со свежими партиями (2000-2007).


Того что достаточно - не уверен, нет даже минимального освещения целых систем типа
1.e4 c6 2. Kc3 d5 4.Kf3 (довольно часто играют) или 1.e4 с6 2.d4 d5 3. ed cd 4.Cd3 Kc6 5.c3 Kf6 6.Cf4
это все-таки не дебютная книжка, а тематическая подборка парий скорее.
Last Edit: 16 Апр 2019 18:36 by Vladimirovich.

Шахматный Дебют. Краткий курс для одноглазых любителей 20 Фев 2013 12:28 #13

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 81693
  • Thank you received: 1157
  • Karma: 82
Ruslan73 написал(а):
Того что достаточно - не уверен, нет даже минимального освещения целых систем типа
1.e4 c6 2. Kc3 d5 4.Kf3 (довольно часто играют) или 1.e4 с6 2.d4 d5 3. ed cd 4.Cd3 Kc6 5.c3 Kf6 6.Cf4
Против Карпова так не играли, видимо

И справедливо.
Мое imho что, человек, освоивший основные варианты, сам подберет себе защиту на эту боковизну. Ничего там знать особо не нужно, в смысле длинных вариантов.
Каждому - своё.

Шахматный Дебют. Краткий курс для одноглазых любителей 20 Фев 2013 13:15 #14

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 22678
  • Thank you received: 334
  • Karma: 10
Vladimirovich написал(а):
Против Карпова так не играли, видимо
Это потому как он играет не на любительском уровне, а когда играл на нем (в детстве) - играл испанку еще. На высоком уровне эти варианты играл Бобби Джеймсович и создавал проблемы порой кстати, например Петросяну в Матче века 1970.
Ничего там знать особо не нужно, в смысле длинных вариантов.
Длинных да - если не отступать слоном на h5 после h3 в первом варианте. А вот планы знать очень не мешало бы, хотя если посмотреть эти схемы по Константинопоольскому то на любительском уровне играть можно, их теория с 80-х практически не развивалась.

Шахматный Дебют. Краткий курс для одноглазых любителей 20 Фев 2013 13:35 #15

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 81693
  • Thank you received: 1157
  • Karma: 82
Ruslan73 написал(а):
Это потому как он играет не на любительском уровне, а когда играл на нем (в детстве) - играл испанку еще. На высоком уровне эти варианты играл Бобби Джеймсович и создавал проблемы порой кстати, например Петросяну в Матче века 1970.
Это да, но Петросян сам виноват. Ход 10...Qb6 недостоин даже любителя

Ruslan73 написал(а):
Длинных да - если не отступать слоном на h5 после h3 в первом варианте. А вот планы знать очень не мешало бы, хотя если посмотреть эти схемы по Константинопоольскому то на любительском уровне играть можно, их теория с 80-х практически не развивалась.
Планы надо смотреть всегда. Это и есть изучение позиционной борьбы. Если этого не делать, то никакой дебют не будет виноват.


P.S Самая интересная проблема этих схем такая на мой взгляд
После 1.e4 c6 2. Kc3 d5 4.Kf3 очень интереcно 4...dxe4 c последующим Kf6 и gf (Невзятие на f6 проблем не создает)
Тогда самые злобные схемы против gf (c g3) не проходят ввиду того, что Cg4 идет в один темп. У черных хорошая игра даже с шансами на перехват.
Каждому - своё.

Шахматный Дебют. Краткий курс для одноглазых любителей 20 Фев 2013 14:50 #16

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 22678
  • Thank you received: 334
  • Karma: 10
Vladimirovich написал(а):
После 1.e4 c6 2. Kc3 d5 4.Kf3 очень интереcно 4...dxe4 c последующим Kf6 и gf (Невзятие на f6 проблем не создает)
Согласен если и на основную схему играть Kf6 то очень удобно. Но разменник все равно придется изучать, хотя там тоже могут помочь знания из других схем - из карлсбада за белых, например.

Шахматный Дебют. Краткий курс для одноглазых любителей 23 Фев 2013 09:43 #17

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 81693
  • Thank you received: 1157
  • Karma: 82
Думаю, очень интересным будет и мнение гроссмейстера Андрея Сумца
chesspro.ru/hitparad/sumets_palkami_i_kamniami
Может быть, устав от форсированных компьютерных вариантов, топ-гроссмейстеры просто хотят поиграть в шахматы. Наверное, по той же причине в испанской партии сейчас практически обязательный ход – d2-d3 ( 1.e4 e5 2.Nf3 Nc6 3.Bb5 Nf6 4.d3! , или 3...a6 4.Ba4 Nf6 5.d3! , или 5.0-0 Be7 6.d3! – вот и чудесное спасение от ужасного Маршалла). В сицилианской играют 1.e4 c5 2.Nf3 d6 3.Bb5+ ( 3.d4 cxd4 4.Qxd4 a6 5.h3 ). В Фуджейре Баадур Джобава пошел еще дальше и начинал свои белые партии 1.b3! Набрал 4,5 из 5. Вот они – шахматы будущего.
Альберт Эйнштейн: Я не знаю, каким оружием будет вестись третья мировая война, но четвертая – палками и камнями.
Все это следствие того, что прямой конфликт в центре ведет к более жесткой борьбе, где необходима подготовка компьютерная.
Уклонение от этого действительно дает возможность просто играть в шахматы, не утруждая себя запоминанием железячных анализов.
Каждому - своё.
Last Edit: 14 Сен 2013 12:20 by Vladimirovich.

Шахматный Дебют. Краткий курс для одноглазых любителей 24 Фев 2013 06:42 #18

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 81693
  • Thank you received: 1157
  • Karma: 82
На e3e5.com/ интересная ссылка на две партии
www.chessvibes.com/reports/a-finn-an-eng...-a-smashing-pawn-sac

Penrose, Jonathan - Tal, Mihail Leipzig, 1960.11.08
Ojanen, Kaarle Sakari - Keres, Paul Helsinki, 1960.??.??

В обеих партиях наши великие гроссы были вынесены в одну калитку.

Объективно, в этих партиях нет ходов, которые бы потребовали титанической домашней подготовки.
И это в Бенони большей частью проблема черных.

Разумеется, в Бенони все может быть строго с точностью наоборот, и белые вылетают с треском точно так же.


Каждому - своё.
Last Edit: 16 Апр 2019 18:37 by Vladimirovich.

Шахматный Дебют. Краткий курс для одноглазых любителей 24 Фев 2013 07:21 #19

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 22678
  • Thank you received: 334
  • Karma: 10
Пенроуз мощно Нехемьича раскатал. По ощущениям в таких позах черным надо пешку e5 срочно скидывать назад.
Но тут по моему это было сделать сложно, Нехемьич явно был не готов к этой идее.

Шахматный Дебют. Краткий курс для одноглазых любителей 26 Фев 2013 19:23 #20

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 81693
  • Thank you received: 1157
  • Karma: 82
Очень любопытная статья
chesspro.ru/card_index/sherdani_trepeshi_alapin
Алан ШЕРДАНИ
Трепещи, Алапин!
Не знаю, с чего и начать. Случай достаточно необычный. Непрофессиональный шахматист обнаруживает незаезженную идею в затертой до дыр позиции. Честно говоря, когда Алан показывал мне свою партию, первым желанием было найти немедленно большой перевес за белых и сказать Ай-я-яй! Не играй так больше!, но, потратив некоторое время на попытки найти опровержение, я не получил предполагаемого результата. Во многих линиях черные даже перехватывают инициативу. С учетом новизны и небольшого количества фактически сыгранных партий, это продолжение в большой степени станет сюрпризом для играющих белыми. Убедиться в этом мне удалось на собственном опыте в голландской лиге. Партию в варианте, имеющем ничейную репутацию, удалось черными выиграть.
Итак, представляю на суд читателей сайта творческую работу Алана Шердани в совсем нетворческом (согласно мнению современной теории) варианте Алапина сицилианской защиты. Если где-то оценка мне казалась неточной, я немножко подправлял ее, исходя из своего гроссмейстерского опыта.
Константин Ланда
Так вот, когда тем самым вечером я расставил на доске позицию после ходов
1.e4 c5 2.c3 (кстати, Александр Алехин считал, что вариант Алапина «ничем не хуже остальных») 2...d5 3.exd5 Qxd5 4.d4 , то мне на ум пришло продолжение 4...Bf5!
Именно с этим ходом и связана моя контратака сицилиано-алапинских пешечных редутов. Все бы ничего, но впоследствии я попросил дать оценку выпаду слона своего тренера Константина Ланда. Он назвал этот ход интересным и отметил, что прямых опровержений ему нет, и кроме того, предоставил мне для изучения несколько партий, сыгранных в разное время на разном уровне, где уже встречался этот ход. Такая высокая оценка моих исследовательских потуг с его стороны подарила мне вдохновение на написание этой статьи. Появился стимул к систематическому анализу этого редкого хода, определению «ствола» и «ветвей» растущего здесь дерева вариантов, а также конкретизации планов на игру. На этом будем считать пролог завершенным.
Смысл рассекающего выпада слона заключается в жертве пешки с5 за инициативу. Как раз эта идея и побудила назвать вариант контратакой по аналогии, например, с контратакой Маршалла в «испанке». За пешку черные получают солидную компенсацию: преимущество в развитии, а также, после размена ферзей, застрявшего в центре белого короля.
Каждому - своё.
Last Edit: 14 Сен 2013 12:22 by Vladimirovich.

Шахматный Дебют. Краткий курс для одноглазых любителей 26 Фев 2013 19:33 #21

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 22678
  • Thank you received: 334
  • Karma: 10
Vladimirovich
Обсуждалась на Шпиле какое-то время назад.
Этот оборот помнится

Шердани написал(а):
оценка моих исследовательских потуг
вызвал неоднозначную реакцию. Как и сам факт что шахматисту qps.ru/Z1D0P уровня 2-го разряда на чесспро предоставили такую площадку.
Хотя лично я не вижу в последнем проблемы, если материал интересный и нет установок, что на чесспро статьи могут писать только профи, почему бы нет...
Last Edit: 02 Окт 2016 11:51 by Vladimirovich.

Шахматный Дебют. Краткий курс для одноглазых любителей 27 Фев 2013 06:48 #22

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 81693
  • Thank you received: 1157
  • Karma: 82
Ruslan73 написал(а):
Как и сам факт что шахматисту уровня 2-го разряда на чесспро предоставили такую площадку.
Ну тут разные варианты.
Или дебют есть вопрос сугубо творческий и требует сугубого понимания. Тогда незачем жаловаться на засилье дебюта. Понимание надо и вперед, а железяку в сад.
Или дебют есть накачка памяти и машинная обработка. В последнем случае ссылки на 2-разряд неуместны

Ну это все шутки... Сам я считаю, что шахматные дискуссии должны вестись на шахматном же языке. Вопрос лишь в разной степени ошибочности (с) Анатолий Карпов.
Каждому - своё.

Шахматный Дебют. Краткий курс для одноглазых любителей 01 Март 2013 12:34 #23

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 81693
  • Thank you received: 1157
  • Karma: 82
Кстати, тут вот книжечка выходит
quantoforum.ru/category-52/268-novye-sha...nigi?start=60#212331 Новые шахматные книги
Это для черных, кто вообще не хочет ничего знать
1...Кc6 на любые ходы белых
По нашей классификации она относится к группам 1 и 2, причем сами черные выбирают, к какой. Будут ли они играть 2...d5 или 2...e5
Каждому - своё.
Last Edit: 15 Авг 2013 13:06 by Vladimirovich.

Шахматный Дебют. Краткий курс для одноглазых любителей 01 Март 2013 17:55 #24

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 22678
  • Thank you received: 334
  • Karma: 10
Vladimirovich написал(а):
Будут ли они играть 2...d5 или 2...e5
Ну первое-то точно белые могут не дать сыграть. 1.d4 Kc6 2.d5 вопрос насколько это нужно самим белым.

Шахматный Дебют. Краткий курс для одноглазых любителей 01 Март 2013 18:18 #25

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10151
  • Thank you received: 103
  • Karma: 11
Vladimirovich написал(а):
Алан ШЕРДАНИ
Трепещи, Алапин!
Прекрасный пример новинки не на 20-м ходу
А что касается уровня 2-го разряда, то в дебюте с современным движком второразрядник никак не слабее Алапина. Да и Алехина, пожалуй

Шахматный Дебют. Краткий курс для одноглазых любителей 01 Март 2013 18:25 #26

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 81693
  • Thank you received: 1157
  • Karma: 82
Ruslan73 написал(а):
Ну первое-то точно белые могут не дать сыграть. 1.d4 Kc6 2.d5 вопрос насколько это нужно самим белым.
Могут. Но не факт, что нужно, да. Вся теория основана на том, что нельзя препятствовать чему-то на основе только страстного желания.

Каждому - своё.

Шахматный Дебют. Краткий курс для одноглазых любителей 01 Март 2013 19:05 #27

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 22678
  • Thank you received: 334
  • Karma: 10
Alexander
Новинки???
Ланда. Он назвал этот ход интересным и отметил, что прямых опровержений ему нет, и кроме того, предоставил мне для изучения несколько партий, сыгранных в разное время на разном уровне, где уже встречался этот ход

Шахматный Дебют. Краткий курс для одноглазых любителей 01 Март 2013 19:07 #28

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 22678
  • Thank you received: 334
  • Karma: 10
Alexander написал(а):
то в дебюте с современным движком второразрядник никак не слабее Алапина. Да и Алехина, пожалуй
Смотря с каким контролем. По минуте - скорее всего да, хотя в этом тандеме (второразрядник+движок) с контролем по минуте первый явно лишнее звено.

Отредактировано Ruslan73 (2013-03-01 23:11:29)

Шахматный Дебют. Краткий курс для одноглазых любителей 01 Март 2013 19:10 #29

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10151
  • Thank you received: 103
  • Karma: 11
Ruslan73 написал(а):
Смотря с каким контролем. По минуте  - скорее всего да.
По минуте - движок мог бы дать фору Алехину где-то от коня до ладьи как минимум

Шахматный Дебют. Краткий курс для одноглазых любителей 01 Март 2013 19:12 #30

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 81693
  • Thank you received: 1157
  • Karma: 82
Ruslan73 написал(а):
По минуте  - скорее всего да, хотя в этом тандеме (второразрядник+движок) с контролем по минуте первый явно лишнее звено.
По минуте кто угодно лишнее звено, даже Карлсен

Каждому - своё.
  • Page:
  • 1
  • 2
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум