его творчество буквальнно пропитано христианским духом - Капитанская дочка
Не знаю, Григорий, с чего вы это взяли. Религия в жизни всех без исключения персонажей Капитанской дочки не играет вообще никакой роли.Она словно вообще не существует.Это же относится и к Евгению Онегину, и к любым другим его произведениям. Сравните их хотя бы с произведениями Лескова или Достоевского - и почувствуйте разницу.
А Вы сравните сами, а мы попробуем ПОЧУВСТВОВАТЬ разницу
Ну вы же сами не можете не заметить, Крыс,что среди главных персонажей Пушкина не только нет ни одного священника или монаха - нет ни одного человека, который всерьез занимается религиозными исканиями, для которого религия является смыслом его жизни. Героев его невозможно застать за чтением Библии, за размышлениями о Боге. Можете вы представить себе Евгения Онегина в качестве ревностного богоискателя?В этом смысле Пушкин резко отличается не только от Лескова, Достоевского и Толстого, но даже от Тургенева.
Ну вы же сами не можете не заметить, Крыс,что среди главных персонажей Пушкина не только нет ни одного священника или монаха - нет ни одного человека, который всерьез занимается религиозными исканиями, для которого религия является смыслом его жизни.
А Вы увидели хоть раз, чтобы персонажи умывались и чистили зубы? Или занимались физкультурой? Так что, этого не было? Или оно было настолько тогда естественным, то даже не обсуждалось? Как сами думаете, много тогда было атеистов? Вот появился один нигилист и сразу стал заметным персонажем в литературе.
Или оно было настолько тогда естественным, то даже не обсуждалось
Но вы обратите внимание на тексты Толстого, Достоевского, Лескова, Тургенева. Их отделяет от Пушкина всего пара десятилетий. Тем не менее у каждого из них есть персонажи, дышащие религией, полностью подчинившие ей свою внутреннюю жизнь.У Пушкина же религия в лучшем случае низведена на уровень привычной части общепринятого уклада - либо вообще отсутствует в его художественном мире как таковая. А то, что религия не разумелась для него сама собой, видно по Гаврилиаде.
Вообще, например, Сергей Галковский пишет об атеизме Пушкина как об установленном факте. В лучшем случае мы можем наблюдать у Пушкина эволюцию от открытого бунтующего атеизма до признания необходимости религии для удержания народа от полного озверения.
Hristos vyskazalsja ob eytom bolee chem jasno
pirron написал(а):
Grigoriy написал(а):
его творчество буквальнно пропитано христианским духом - Капитанская дочка
Не знаю, Григорий, с чего вы это взяли. Религия в жизни всех без исключения персонажей Капитанской дочки не играет вообще никакой роли.Она словно вообще не существует.Это же относится и к Евгению Онегину, и к любым другим его произведениям
1. Вы цитируете недобросовестно. Ясно, что я говорю о последнем периоде, а не о всём творчестве АС.
2. Насчёт Капитанской дочки уже был разговор на чесспро. Салюки со мной согласился. Поищите.
3. Христианство и христианский дух состоит не в символе веры, как считают клоун Вова17 и завравшийся философ Соловьёв, а в духе любви, милосердия, прощения, самоотвержения. Христос высказался об этом с полной ясностью: Придите, благословенные отца моего ... Я не знаю вас, делавшие беззаконие
4. Читайте всего Пушкина. Стихи последнего периода, рецензии.
5. Перелом в мировозрении Пушкина пришёлся видимо где-то на 30-ый год. Особенно ярко это отражено в Тазите(который помнится раньше - предвестник). Об этом я уже говорил в том разговоре на Чесспро. В котором кстати Вы принимали участие. Сколько можно повторять одно и тоже как попугай. Есть возражения по существу - озвучьте.
как считают клоун Вова17 и завравшийся философ Соловьёв, а в духе любви, милосердия, прощения, самоотвержения
Если Гринев любит свою Машу, а Маша любит своего Гринева - это еще не повод для того, чтобы считать повесть проникнутой христианским духом.Всю эту историю мог бы с таким же успехом написать и атеист, не изменив в ней ни строчки. Судя по вашему описанию, повесть представляет собой что-то настолько сусально-елейно-медоточивое, что даже воображать ее как-то немножко тошно. Но, к счастью, у Пушкина нет ничего подобного.Нормальная история мятежа, украшенная романтическим сюжетом о любви и верности.
При чём тут Гринёв Машу, а Маша Гринёва. Вы повесть то вообще читали? Как например, говорится о Пугачёве. Вообще весь тон книги. Впрочем, дух - он на то и дух, что доказать тут невозможно. Я так чувствую, салюки, например, тоже согласен.
Кстати, для Пауля. Влияние Толстого на Ганди общеизвесный факт. Он может посмотреть например речь Ганди к 100 летию ЛН, или их переписку. Существует прекрасная книга Шифмана Лев Толстой и Восток, где эта тема рассмотрена подробно, тома (кажется 67-68) Лит наследства Лев Толстой и зарубежный мир. Пиррон, поместите это в ответ Паулю на чесспро, если он не отреагирует тут.
с полной ясностью: Придите, благословенные отца моего ... Я не знаю вас, делавшие беззаконие
Приятно, конечно, что Крыса в судный день выгонят взашей, аки пса шелудивого. И напрасно он будет лебезить, повизгивать: Я веровал, Господи, всю Библию измусолил, кровь твою пил, плоть твою ел, с атеистами на Квантофоруме спорил! Пшел вон, ехидна!-скажет ему Христос. А нас с Григорием поставит одесную и ошую, как братьев своих любезных.
Приятно, конечно, что Крыса в судный день выгонят взашей, аки пса шелудивого. И напрасно он будет лебезить, повизгивать: Я веровал, Господи, всю Библию измусолил, кровь твою пил, плоть твою ел, с атеистами на Квантофоруме спорил! Пшел вон, ехидна!-скажет ему Христос. А нас с Григорием поставит одесную и ошую, как братьев своих любезных.
Ну вот, хоть так на один шажок Вы стали дальше от атеистов-фанатиков.
Если физики утверждают про видимый 4-мир и невидимый (6-мир), то не про этот ли невидимый мир идет речь в Библии, которая рассказывает о жителях небес, о жителях преисподней, о законах тех миров?
Нечего Библии присфаивать себе достижения теории струн
pirron написал(а):
как дикарь, населяете постулированные физиками физические измерения плодами убогого мифологического воображения - точно так же, как наши дикие предки населяли сверхестественными существами любую малодоступную местность.
Это теория струн идет по пути, проложенным православным аксиоматическим методом
Справедливости ради надо сказать, что проложенным иудейским ветхозаветным аксиоматическим методов, который был развит и обобщен христианством вообще и православием в частности.
Справедливости ради надо заметить что отчаянные попытки совместить современное христианство и современную науку(вещи в принципе не совместимые)-не самый удачный рекламный ход для заманивания в РПЦ
Это теория струн идет по пути, проложенным православным аксиоматическим методом
Ну нельзя же, Владимирович, быть таким пошляком. Мы ведь так и не дождались от вас научной теории, построенной на основе ваших аксиом.Перестаньте уж использовать столь напыщенный термин - аксиоматический метод.Говорите просто о пережитках мифологического мышления, от которых интеллектуально ущербные люди не могут избавиться даже в двадцать первом веке.
Справедливости ради надо сказать, что проложенным иудейским ветхозаветным аксиоматическим методов, который был развит и обобщен христианством вообще и православием в ч
Если уж вы устремились, Крыс, к справедливости, то уделите некоторое время изучению истории религии. Тогда вы узнаете, что идею загробного мира христианство заимствовало у древних греков - как и идею бессмертной души. Ветхозаветные пророки не поднимались выше идеи выходящих из своих гробов по ночам мертвецов.
Если уж вы устремились, Крыс, к справедливости, то уделите некоторое время изучению истории религии. Тогда вы узнаете, что идею загробного мира христианство заимствовало у древних греков - как и идею бессмертной души. Ветхозаветные пророки не поднимались выше идеи выходящих из своих гробов по ночам мертвецов.
От Матфея 17
1 По прошествии дней шести, взял Иисус Петра, Иакова и Иоанна, брата его, и возвел их на гору высокую одних,
2 и преобразился пред ними: и просияло лице Его, как солнце, одежды же Его сделались белыми, как свет.
3 И вот, явились им Моисей и Илия, с Ним беседующие.
И где здесь мертвецы по ночам? Илия-то не умер. Как и Енох. Не знаете текст, или выходили в буфет, когда Вам читали лекции о Библии.
Для эрудиции ув. пиррону:
19 По рождении Еноха Иаред жил восемьсот лет и родил сынов и дочерей.
20 Всех же дней Иареда было девятьсот шестьдесят два года; и он умер.
21 Енох жил шестьдесят пять лет и родил Мафусала.
22 И ходил Енох пред Богом, по рождении Мафусала, триста лет и родил сынов и дочерей.
23 Всех же дней Еноха было триста шестьдесят пять лет.
24 И ходил Енох пред Богом; и не стало его, потому что Бог взял его.
25 Мафусал жил сто восемьдесят семь лет и родил Ламеха.
26 По рождении Ламеха Мафусал жил семьсот восемьдесят два года и родил сынов и дочерей.
27 Всех же дней Мафусала было девятьсот шестьдесят девять лет; и он умер.
Надеюсь Вы не огорчитесь, если мои обращения к Вам будут начинаться подобными же фразами? Или даже полностью будут состоять из них
Огорчусь. Негоже вам, почетному святому, почетному папе римскому нашего королевства, брать пример с окаянного еретика. Если уж вы хотите мне подражать, то подражайте мне в другом - в моем правдолюбии, в ненависти к лжи и двоемыслию.
Вы цитируете написанный в греческой диаспоре Новый Завет, а я говорил про Ветхий.Единственное, что мы еще можем почерпнуть в этом смысле из Ветхого Завета - это то, что Бог периодически берет некоторых праведников живыми, в физическом теле, на физическое небо.Что же касается того текста, в котором сообщается, что Мафусал и прочие умерли - то к чему вы вообще его процитировали?
Вы цитируете написанный в греческой диаспоре Новый Завет, а я говорил про Ветхий.
Снова не владеете материалом. Я не акцентировал внимания, но специально не продублировал Преображение текстом из Марка. Ибо Евангелие от Матфея было написано в Израиле.
Матфей своим примером показал истину слов небесного Гостя. Никто из фарисеев, этих мнимых праведников, не внял учению Господа. Матфей же, мытарь, человек, по общему мнению, грешный, стал его верным учеником. Оставив все свое достояние, Матфей пошел за Христом и с этих пор уже не отлучался от Него. В скором времени он удостоился сопричисления к лику двенадцати избранных апостолов. Вместе с другими учениками Господа Матфей сопровождал Его в путешествиях по Галилее и Иудее, видел безчисленные чудеса, ходил с проповедью к погибшим овцам дома Израилева, был свидетелем страданий и смерти Спасителя, и славного Его вознесения на небо.
Перед отбытием апостола из Иерусалима на дело всемирного благовестия иерусалимские христиане просили его оставить для них письменное свидетельство об учении Иисуса Христа. Апостол Матфей, исполняя общее желание и по согласию с прочими апостолами, и написал свое Евангелие. Это первая по времени из всех книг Нового Завета и потому занимает между ними первое место. В своем Евангелии апостол имел главным намерением показать, что Иисус, Которого иудеи называли сыном плотника и распяли на кресте, есть истинный Мессия, обещанный Богом и предвозвещенный пророками в Ветхом Завете Спаситель. Поэтому он начинает повествование родословием Мессии, сына Давидова и Авраамова. Святой Матфей благовествует преимущественно о воплощении и человечестве Иисуса Христа. Евангелие свое Матфей написал на еврейском языке, на котором в то время говорили палестинские иудеи, все же прочие книги Нового Завета писаны на языке греческом, тогда общеупотребительном. Но вскоре оно было переведено на греческий язык, а еврейский подлинник утрачен.
Уйдя из Иерусалима, Матфей проповедовал Евангелие многим народам. Он ходил с проповедью в Сирию, Персию, Парфию, Мидию...
Укрепляемый благодатью Божией, Матфей пришел в Эфиопию, в землю антропофагов, то есть людоедов. Это было дикое и зверообразное племя. С самого начала он имел здесь утешительные успехи в благовестии Христовом. В городе Мирменах он обратил несколько человек в веру Христову и поставил им епископом некоего Платона. Создал Матфей для новообращенных и небольшой храм. Положив эти начатки христианства, Матфей непрестанно молился Богу об обращении ко Христу всего племени.
Плохо владеете материалом. Констатирую в очередной раз.
Это Вам не пакости в адрес ув. Владимировича писать.
Но вскоре оно было переведено на греческий язык, а еврейский подлинник утрачен
Вместо научной информации вы предлагаете мне пропагандистскую церковную белиберду. На самом деле нет ничего, что указывало бы на наличие у Ев. от Матфея какого-то еврейского оригинала. Не сохранилось никаких сведений о Матфее и никем, кроме церковников, не поддерживается версия, что он действительно является автором одноименного Евангелия.
Вместо научной информации вы предлагаете мне пропагандистскую церковную белиберду. На самом деле нет ничего, что указывало бы на наличие у Ев. от Матфея какого-то еврейского оригинала. Не сохранилось никаких сведений о Матфее и никем, кроме церковников, не поддерживается версия, что он действительно является автором одноименного Евангелия.
Вы, видимо, считаете, что в первом веке нашей эры события должны были фиксировать не церковные деятели (хотя бы умеющие читать и писать), а Французская академия наук?
Или у Вас есть достоверная научная информация о написании Матфеем оригинала Евангелия в Греции и на греческом языке?
