TOPIC: Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали?
Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали?
20 Фев 2011 07:37 #781
Крыс написал(а):
Все решения Брежнева демократически подтверждались Президиумом Верховного Совета. В котором, кстати, заседали точно не миллиардеры-сенаторы. Да и решения Брежнева сначала демократично обсуждались на Политбюро, чего не было в Штатах.
+100 ну почему Вы всегда правы,уважаемый Крыс?
The topic has been locked.
Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали?
20 Фев 2011 07:40 #782
Крыс написал(а):
Вы напрасно стараетесь, ув. Paul!
Уважаемый Крыс, я уже даже убедил самого себя((( но убедить уважаемого Кванта-это не в силах простого Люда. Вот если какой-нибудь Царь или Лидеров-Демократов-в-нижней-Палате-Оклахомы ему скажет-Уважаемый Квант поверит. А нам с Вами...
The topic has been locked.
Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали?
20 Фев 2011 08:10 #783
Paul написал(а):
+100 ну почему Вы всегда правы,уважаемый Крыс?
Почему прав?...
Потому что левизна - это ДЕТСКАЯ болезнь.
The topic has been locked.
Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали?
20 Фев 2011 09:01 #784
Да не буду я Вам ничего доказывать, жалко времени. Можете и дальше вспоминать славные дни агитпропа.
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.
Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали?
20 Фев 2011 11:46 #785
Quantrinas написал(а):
Но это ни разу не фашизм.
Никакого режима нет, есть феномен самого Берлускони.
Фашизма при Берлускони нет, а режим, хоть и не тоталитарный, но довольно строгий. Если человеку принадлежит основная часть СМИ лично, то переизбрание ему гарантировано, но не общенародная любовь. К примеру, Италия - единственная страна в евросоюзе, где в интернет-кафе надо предъявить паспорт.
The topic has been locked.
Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали?
20 Фев 2011 11:49 #786
кроме того, если не в курсе, в предвыборный блок Берлускони входили и настоящие неофашистские партии
The topic has been locked.
Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали?
20 Фев 2011 12:00 #787
mittelspiel написал(а):
Если человеку принадлежит основная часть СМИ лично, то переизбрание ему гарантировано, но не общенародная любовь
+100 , нормальный вид этой,как ее...демократии... премьером может быть только один из самых богатых и владелец СМИ.
The topic has been locked.
Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали?
20 Фев 2011 12:08 #788
Тоже демократия
В Венгрии новым премьер-министром избран самый богатый человек страны
26.08.04 15:31 | Корреспондент
GalaNet
GalaNet: Венгрия: социалисты избрали премьер-министром миллионера
В четверг, 26 августа, в Венгрии правящая Социалистическая партия избрала нового премьер-министра страны. Им стал 43-летний бизнесмен и бывший министр спорта Ференц Дьюршани, мультимиллионер и самый богатый человек страны.
В мире Европа Восточная Европа Венгрия
эта же новость: 26.08.04 07:28 РБК
26.08.04 15:02 GalaNet
The topic has been locked.
Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали?
20 Фев 2011 12:14 #789
mittelspiel написал(а):
К примеру, Италия - единственная страна в евросоюзе, где в интернет-кафе надо предъявить паспорт.
Я часто бываю в Италии. Паспорт (или права) в интернет-кафе предъявить действительно надо. Но в остальном это обычная страна, хотя и не в моём вкусе.
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.
Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали?
20 Фев 2011 12:16 #790
Paul написал(а):
как ее...демократии...
Мне кажется, Вы судите по слухам и выносите весьма поверхностные суждения.
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.
Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали?
20 Фев 2011 12:18 #791
Paul написал(а):
Тоже демократия
В Венгрии новым премьер-министром избран самый богатый человек страны
Ну и что? Это как раз нормально. Человек умеет работать. А Вам надо голодранцев или кухарок?
Ещё раз говорю, Ваше мнение о демократии - набор слухов и комплексов.
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.
Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали?
20 Фев 2011 12:27 #792
Крыс написал(а):
любая политика - это всего лишь методы борьбы за власть
Однако у власти не лежат, а решают текущие проблемы. Потому и нужна оппозиция - чтобы решали, а не лежали, жрали и е****
The topic has been locked.
Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали?
20 Фев 2011 12:38 #793
Отсутствие подлинной демократии в России есть вина не Путина, а общества, которое пока не может размежеваться на две или более партии. Эти партии должны доверять друг другу, а не, придя к власти, первым делом бросились судить и сажать в тьюрму друг друга
The topic has been locked.
Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали?
20 Фев 2011 12:50 #794
Крыс написал(а):
Все решения Брежнева демократически подтверждались Президиумом Верховного Совета.
Что это у вас, Крыс, за патологическое пристрастие ко лжи? Вы ведь жили в СССР и прекрасно знаете, что Верховный Совет был чисто декоративным органом и не имел ни малейшего политического влияния. Только в бреду его можно сравнить, скажем , с немецким парламентом.
The topic has been locked.
Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали?
20 Фев 2011 12:59 #795
Крыс написал(а):
Я утверждал не то, что гении при диктаторском режиме всегда жили хорошо, я утверждал, что гениев при диктаторском режиме (и их произведений, которыми мы сейчас восхищаемся) было больше, чем при демократах.
Почувствуйте разницу.
Совсем не согласен. Просто мы своих гораздо лучше знаем, а, главное, чувствуем. Замечательных музыкантов, архитекторов, писателей, режиссеров в Штатах, Англии, Франции, Италии ничуть не меньше
А вот если сравнивать количество репрессированных, запрещенных, высланных деятелей культуры, то тут однозначный перевес на стороне диктаторов
The topic has been locked.
Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали?
20 Фев 2011 13:02 #796
Quantrinas написал(а):
А Вам надо голодранцев или кухарок?
The topic has been locked.
Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали?
20 Фев 2011 13:08 #797
Paul написал(а):
Что неприлично? японцев-американских граждан Рузвельт росчерком пера в концлагеря отправил(((
а) это, безусловно, свинство, но все же в военное время - здесь разница между режимами нередко стирается, о чем уже говорили
б) но даже если говорить от данном конкретном случае, то он не идет ни в какое сравнение с депортацией крымских татар, народов Кавказа и т.д. - не говоря уже о гитлеровских и гулаговских концлагерях
The topic has been locked.
Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали?
20 Фев 2011 13:33 #798
Paul написал(а):
просто хочу показать Вам,что элита (царь,ПолитБюро, Фюрер и его зам по партии) всегда делали что считали нужным,не обращая внимание на идеологию.
Разница между демократией и авторитаризмом не столько в качестве элиты или лидера (это отдельный непростой вопрос), а в том, что при первой возможен Уотергейт, а при втором - нет. Да, в этом есть и плюсы, и минусы - но это уже другой вопрос.
The topic has been locked.
Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали?
20 Фев 2011 13:43 #799
Иа написал(а):
б) но даже если говорить от данном конкретном случае, то он не идет ни в какое сравнение с депортацией крымских татар, народов Кавказа и т.д. - не говоря уже о гитлеровских и гулаговских концлагерях
Милый Иа,Вы знаете,откуда пошла идея Нюрнбергского процесса? Правильно,от Гитлера. Это он обещал Черчилля,видного демократа судить за бомбежки мирных городов. Чисто демократическое решение....
The topic has been locked.
Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали?
20 Фев 2011 13:45 #800
Иа написал(а):
а) это, безусловно, свинство, но все же в военное время - здесь разница между режимами нередко стирается, о чем уже говорили
б) но даже если говорить от данном конкретном случае, то он не идет ни в какое сравнение с депортацией крымских татар, народов Кавказа и т.д. - не говоря уже о гитлеровских и гулаговских концлагерях
+2
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.
Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали?
20 Фев 2011 13:46 #801
я не говорю,кто лучше кто хуже. Ясен хрен,в т.н. западной демократии Люди сейчас живут лучше,чем при других режимах. я говорю про то,что слова типа демократия фашизм значат для всех настолько разное,что могут использоваться только для задурения мозгов. Вот Уважаемого Grigoriyя я просил изложить нам идеологию фашизма. И не изложил. А потому что нет никакой цельной идеологии фашизма. Как и демократии. Есть набор приемов,которые использует элита.
Отредактировано Paul (2011-02-20 17:47:28)
The topic has been locked.
Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали?
20 Фев 2011 13:48 #802
pirron написал(а):
Вы ведь жили в СССР и прекрасно знаете, что Верховный Совет был чисто декоративным органом и не имел ни малейшего политического влияния.
Вы очевидно совершенно путаете Верховный Совет и Президиум Верховного Совета.
После того как выкинули Подгорного, Генсек и Председатель Президиума был один и тот же человек
Каждому - своё.
The topic has been locked.
Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали?
20 Фев 2011 13:49 #803
Paul написал(а):
Правильно,от Гитлера.
И от Геббельса. Только какие же серьёзные выводы можно отсюда извлечь?
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.
Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали?
20 Фев 2011 13:50 #804
Иа написал(а):
что при первой возможен Уотергейт
Конечно,при демократии возможны: Уотергейт,строительство Панамского Канала,Война во Вьетнаме и Ираке, Иран-Контрас,зарплата Мейджору по 1 млн Долларов за одно выступление(надо же расплатиться с союзничком) и многое другое. То же самое возможно,и даже похлеще и при тоталитаризме.
The topic has been locked.
Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали?
20 Фев 2011 13:51 #805
Paul написал(а):
откуда пошла идея Нюрнбергского процесса? Правильно,от Гитлера. Это он обещал Черчилля,видного демократа судить за бомбежки мирных городов. Чисто демократическое решение
Не демократическое, а военно-временное
The topic has been locked.
Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали?
20 Фев 2011 13:52 #806
Quantrinas написал(а):
И от Геббельса. Только какие же серьёзные выводы можно отсюда извлечь?
Только те,что решение бомбить мирное население первым приняли демократы.
Так же как и послать в WWI войска на Смерть в десант в Галиполи из чисто англиский внутриполитических соображений(((
The topic has been locked.
Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали?
20 Фев 2011 13:52 #807
Иа написал(а):
Разница между демократией и авторитаризмом не столько в качестве элиты или лидера (это отдельный непростой вопрос), а в том, что при первой возможен Уотергейт, а при втором - нет.
Уотергейт - локальное событие, серьезно не затрагивающее интересы элиты и ничего существенно не меняющее.
The topic has been locked.
Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали?
20 Фев 2011 13:54 #808
Хайдук написал(а):
Не демократическое, а военно-временное
Уважаемый Хайдук,Вам смешно,я смотрю...Вы блин это тем скажите,кого разбомбили в Германии и Сербии. В Москве Сербов много,много про демократию рассказывают. Сыты-с...(((
Отредактировано Paul (2011-02-20 17:55:38)
The topic has been locked.
Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали?
20 Фев 2011 13:56 #809
Paul написал(а):
Только те,что решение бомбить мирное население первым приняли демократы.
А воздушную войну против Англии в 40 году вёл кто?
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.
Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали?
20 Фев 2011 13:57 #810
Vladimirovich написал(а):
После того как выкинули Подгорного, Генсек и Председатель Президиума был один и тот же человек
Вот именно. Это окончательно уничтожает аргумент Крыса. Сначала Брежнев как генсек принимал решение, а потом как председатель Президиума демократически его одобрял. И это Крыс совершенно серьезно сравнивает с деятельностью американского конгресса и сената.