Paul написал(а):Дружище Поль, я тут уже пытался ввести строгий математический подход. То что коммуняки и фашисты автоматом приводят к наличию концлагерей еще не означает, что демократия дает 100% защиту, особенно в военное время. Гляньте на табличку, которую я составил в этой ветке. Связь уничтожения людей с коммунизмом и фашизмом очевидна.

Отредактировано PP (2011-02-19 22:33:55)

смотрите сюда...en.wikipedia.org/wiki/Investor_AB

Отредактировано Paul (2011-02-19 22:59:22)

Paul написал(а):Извиняюсь.
Я думал Вы говорите о рабочих лагерях в период депрессии
С японцами вышло крайне нехорошо, но всё же - военное время. Нельзя сравнивать.

Мой милый PP, в Германии был нацизм. Фашизм-это чисто Муссолини и еще в какой-то мере несколько стран. В Италии почти не было концлагерей. Про Евреев Муссолини сказал Они-Итальянцы. А самого сняли голосованием. Только не думайте,что я за этих уродов,откровенных уродов. Просто элита вечно выдумывает слова для нас. Слова. Коммунизм. Развитой Социализм. Фашизм. Демократия. и т.д. это-слова....(((

Paul написал(а):А тут Вы неправы. Важны не исходные определения, а практика языка. В русском языке Гитлер - фашист, а его идеология - фашизм.

Grigoriy написал(а):Grigoriy,я и не говорю,что Рузвельт хуже Гитлера. Имхо,по нормальному,он-лучше. А теперь вспомните,как он ГРАБАНУЛ всю Америку,запретив иметь Золото. Хрясь. и появились новые миллиардеры. Одним росчерком. Ничего не напоминает?((((

Grigoriy написал(а):ну и в чем эта идеология состоит? скажите мне.

все эти идеологии просто затуманивание мозгов

Quantrinas написал(а):Как мы теперь начинаем понимать....

вот пример практического применения идеологии под названием коммунизм. Именно практического
1. Вначале взяли Власть. Стали думать,что делать дальше.
2. Ни одного программного лозунга не выполнили (ну тут я немного сгущаю,вроде бы пытались)
3.Объявили военный коммунизм (не к Ночи помянут)
4.Объявили через 2-3 Года НЭП. Такой поворот идеологии на 180 градусов.
5. Потом конец НЭПа. Еще поворот на 180 градусов.
Где тут идеология? вижу тут только практический ежеминутный подход к ситуации.

Paul написал(а):

Grigoriy написал(а):Да, именно так: у Сталина преступления, а у демократов ошибки. Нас ув. Квантринас уже ознакомил с этой доктриной.

Paul написал(а):фашизм муссолини более сравним с коммунизмом сталина, чем фашизм гитлера
swathe.narod.ru/Lib/Memoirs/WarMemoirs/Hibbert_Mussolini.htm

А режим берлускони тоже не подарочек кстати

Крыс написал(а):Нет, Вы меня поняли неправильно. Это безусловно преступление, но - совершенно других масштаба и качества по сравению с деяниями Гитлера или Сталина. Примерно как кража батона хлеба в булочной голодным по сравнению с Чикатилло или Джеком Потрошителем.

Крыс написал(а):Сталину приходилось быть преступником, потому что стратегия у него была ошибочной. Демократы обычно сталкиваются с неизбежными, объективными перегибами, которые меньше по масштабу по сравнению с почесыванием правой ногой за левым ухом Сталиным

Grigoriy написал(а):Нормально, нас Крыс к этой манере спора уже приучил.

Paul написал(а):И что? Вы можете доказать, что это вся Швеция? И что управление не происходит по законам, установленным парламентом?

Paul написал(а):Я придумал, имхо, хорошее определение, Крыс давно просил.
Надо конечно ещё дать уточнения по поводу отличия от абсолютных монархий, отношения к меньшинствам и другим деталям.

Крыс написал(а):Вы как всегда переврали моё учение. Повторяю. Преступления бывают и у демократов, но они не носят идеологического и системного характера, да и масштаб этих преступлений как правило несопоставим. Ещё одним важным отличием является то, что демократиям свойственно признавать и исправлять свои ошибки, а фашисты (итальянские, нацисты, сталинисты и прочие мао цзедуны) гордятся своими преступлениями.

mittelspiel написал(а):Но это ни разу не фашизм.
Никакого режима нет, есть феномен самого Берлускони.

Ну там, всякую хню про отменившего (укравшего?) золото Рузвельта я комментировать не буду.

Quantrinas написал(а):я вообще ничего не доказываю...а просто скромно замечаю,что слова типа коммунизм, фашизм,монархия и т.д.-это всего лишь слова,в каждой стране и в разное время они значат совсем разное,и используются только для того чтобы дурить головы простым Людям

Quantrinas написал(а):Mein Liber Quant,

хня-это то когда я пишу об искусстве или защите Уфимцева,поэтому я про них и не пишу(((

kustblog.info/?p=124

Своим указом № 6102 от 5 апреля 1933 года президент Рузвельт с целью “облегчить критическое положение в банковской отрасли и пр.” запретил физическим и юридическим лицам на всей территории США владеть золотом и приказал изьять из оборота все золотые монеты и слитки. Владельцы золота были обязаны до 1 мая 1933 года сдать его (обменять на бумажные деньги) в ближайший банк, уполномоченный принимать золото, который потом переправит его в хранилище Федеральной резервной системы.

Заметьте,указом,т.е. одним росчерком одного человека. я не сравниваю всякие ярлыки типа демократия, коммунизм (имхо то,что называется демократией лучше чем то,что называется коммунизмом), просто хочу показать Вам,что элита (царь,ПолитБюро, Фюрер и его зам по партии) всегда делали что считали нужным,не обращая внимание на идеологию. Вот Рузвельт в весьма свободной Стране изъял Золото,через 3,5 Года после начала Great Depression. Он так решил. И изъял. А демократия-это слова....

Отредактировано Paul (2011-02-20 10:27:36)

Paul написал(а):Это не слова. Решение Рузвельта было подтверждено сенатом, конгрессом и народом через выборы.

Quantrinas написал(а):каким образом? где это подтвердждение? Оно вообще потом было отменено и в 70-ые Президенту запретили вообще регулировать Золото

так можно считать подтвержденным любое решение элиты,мол Вы,идиоты,меня выбрали когда-то,значит я во всем прав. И вот Вам,идиотам,Война в Ираке.

Или вот меня выбрали в 1933-вот Вам решение 1 сентября 1939

Покажите,покажите,подтверждение указа Рузвельта..ждем переворота в Истории

Вообще, из западных лидеров нашего времени наиболее благоприятное впечатление производит, пожалуй, Герхард Шредер.

Quantrinas написал(а):Все решения Брежнева демократически подтверждались Президиумом Верховного Совета. В котором, кстати, заседали точно не миллиардеры-сенаторы. Да и решения Брежнева сначала демократично обсуждались на Политбюро, чего не было в Штатах.

Paul написал(а):Вы напрасно стараетесь, ув. Paul!
Демократия для ув. Квантринаса - это то, что США. Из этого определения следует, что любые преступления правительства США называются демократией и форме правления никакого отношения не имеют. Если негров не пускают в автобус с белыми, значит это демократично. Если уничтожают население Вьетнама, то это проявление демократии. В худшем случае ошибка демократов.

Paul написал(а):Вот не хотят наши оппоненты понять, что любая политика - это всего лишь методы борьбы за власть.
Главный вопрос любой революции - это вопрос о власти. Почти дословно цитирую Ленина. Главный - подчеркиваю!
И все эти оранжевые революции, как показал опыт, никакого отношения к заботам о нуждах народа не имеют. Только борьба за власть. Административную и финансовую. Ну, еще за СМИ. Управление сознанием толпы - это тоже элемент власти.