Это в смысле, что американцы опять во всем виноваты? Может кхмеры были вовсе и не красными, а красно-бело-голубыми? А у меня анализ попроще. Лидер страны коммуняка, какие следствия? Правильно - пытки, концлагеря, массовые убийства. X=1 = Y=1.

Отредактировано PP (2011-02-17 10:23:29)

Grigoriy написал(а):Ну раз так, то признаю свою формулировку неудачной думал если слово отдельные опустить, то все равно будет понятно, ибо иначе абсурд получается

Отредактировано Иа (2011-02-17 10:26:46)

Иа написал(а):Текст: Вы верно говорили.
Смысл текста: Не все Вы верно говорили.
Это краткий пример построения той Вашей фразы. Так очень тяжело понимать друг друга даже в элементарных вещах.

PP написал(а):Я что-то не пойму... У Вас готов список стран, которых ни в коем случае нельзя формально изучать на признаки фашизма??
И, видимо, этот список будете утверждать именно Вы?

PP написал(а):А коммунякой тоже Вы будете называть или не называть?
В который раз говорю Вам: дайте мне формальные признаки коммуняк, фашистов, демократов. Что-то никак у Вас с этим делом.

Крыс написал(а):Наоборот, я Вам предостовляю право составить свой список! Я Вам даже без возражений отдал США, заносите в категорию (0,1).

Хайдук написал(а):Хайдук, не стоит собачиться по любому поводу...

pirron написал(а):

Крыс написал(а):Простите, Вы подвергаете сомнению членство товарисча Пол Пота в ком. партии? Тут же все легко проверяется.

Quantrinas написал(а):Политзаключенные есть, значиЦЦа.

Хайдук написал(а):Вы просто не в курсе, что во время войны широко используются диверсионные методы. Этим занимаются войска специального назначения.

Крыс написал(а):Вы знаете ув. Крыс как я Вас уважаю, но ...
Я тут уже дал вам 25 определений, а Вы меня все продолжаете вопросами засыпать. Что так трудно разобраться в элементарных вещах? Коммунисты, фашисты, демократы не скрывают ведь своей принадлежности партиям. Вобщем не хотите отвечать, не надо, но бесконечно игру в кошки мышки вести не буду. Сорри.

PP написал(а):Т.е. при однопартийной системе достаточно уничтожить члена своей партии, чтобы было убийство по политическим мотивам?

Это, ИМХО, недостаточно. Например, почтенный Квантринас называет себя демократом, хотя по своим взглядам он ближе к фашистам. Наверняка есть и другие примеры. Тот же Пол Пот.

Крыс написал(а):Я же Вам указал на критерий. Проверяете диспропорциональное уничтожение по отношению ко всему населению. Не нравится такой критерий, предложите свой. Я очень хочу увидеть, какие критерии Вы предложите, чтобы Швейцарию засунуть в категорию Y=1, а фашисткую Германию и СССР засунуть в Y = 0.

youngs forever!! написал(а):Вполне достаточно, чтобы показать, что членство главы государства в компартии резко повышает шансы населения оказаться в местах не столь отдаленных. Меня вот что удивляет. Оппоненты постояно оперируют термином демократ, а теперь оказывается не знают как его определить.

Хайдук написал(а):Круг замкнулся. Мы пытаемся отличить фашистов от демократов, но в определении фашизма уже присутствуют демократические требования. А сами демократические требования мы от фашистских еще не отличаем.
Чтобы Вам было понятно что именно Вы мне предлагаете, заменяем названия политических взглядов цветами (от слова - цвет).
Задача.
Надо как-то определить белое и черное, чтобы отличать их друг от друга.
Мне предлагают такое:
Черное - это когда ПЕРВЫЕ стреляют во ВТОРЫХ за требования (белые), которые противоположны предпочтениям ПЕРВЫХ.
Вопрос: являются ли ЧЕРНЫМИ оккупационные войска в Ираке и Афгане, которые стреляют в людей за требования (убрать войска со своей территории), противоположные желаниям оккупантов?

PP написал(а):Ага! Все-таки Вы заметили, что демократ у нас не определен и с этим термином серьезно вести дискуссию нельзя. На этом основании требую стереть все сообщения Квантринаса, где он демократию ставит нам в пример!

PP написал(а):Я Вам тоже уже сказал, что именно т.н. демократы последние десять лет распоясались и уничтожают население стран с другим цивилизационным выбором в любых удобных им пропорциях. Оппоненты признали, что диктаторы нынче пошли скромные и другим странам свой цивилизационный выбор не навязывают и людей за это в этих странах не убивают (палестинцы здесь, пожалуй, исключение).
По этому критерию фашисты у нас сами знаете кто.
Если не согласны, то давайте другой критерий. Обсудим и его.

PP написал(а):Мне достаточно одного непротиворечивого определения.
Вы либо вводите в определение неоднозначный термин, который допускает почти любую трактовку, либо привязываете определение и определяемому слову.
Типа: белое - это то, что белее желтого.
Кроме того, методический совет: 25 определений должны быть непротиворечивыми, а это при большом их числе почти невыполнимо. Уменьшайте число. Лучше до одного.

youngs forever!! написал(а):Вот именно. Мало того, если бы он только себя называл кем-то, а то ведь норовит и другим ярлыки навесить!

Крыс написал(а):Бумага всё стерпит. И монитор. Но от того данное утверждение не перестаёт быть враньём. В частности, население Ирака(то, что Вы имеете ввиду) уничтожают не американцы, а(в основном) сами иракцы, а организуют и финансируют это уничтожение как раз диктатуры - Сирия, Саудия, Иран. Американцы не могут справиться. Это ошибка и преступление, но не то, в чём Вы их обвиняете.
Далее, Афганистан. Тут ещё проще. Именно Афганистан(талибы) обьявил Америке войну - отказавшись выдать Бин Ладена. Так что и тут вина на диктатуре Конечно, сумасшедший подонок Омар не понимал, что он обьявляет Америке войну - но это не проблемы Америки.

youngs forever!! написал(а):Кстати, с Пол Потом интересная ситуация. Там даже не классовая (отношение к средствам производства) борьба была. Он тупо мочил очкариков. Это никак не тянет на коммунизм. У коммуняк ничего про очкариков не сказано. Мало того, коммуняки добивались поголовного образования для населения, а не уничтожения мало мальски грамотных.
Эдак мы еще и дикарей-людоедов начнем записывать в коммунисты или фашисты лишь на том основании, что людоедство нам очень не нравится. Это не научно и не системно.

Крыс написал(а):Вы конечно большой авторитет, но как-то Мао мне кажется ещё большим. А он прислал Пол нашему Поту телеграммку с приветствием , где в частности выражал восхищение, что тот одним ударом уничтожил классы - подвиг мол в историии невиданный.

Grigoriy написал(а):Ага. Тогда людей в Союзе уничтожали не коммунисты, а энкавэдэшники и все претензии к ним.
Кстати, и информацию Вы даете неверную. Американцы уничтожают еще и как. Даже за журналистами из вертолетов охотятся как за сайгаками.
Кроме того, посмотрите на потери американцев (официальные занижены, ибо касаются лишь войск, а не наемников охранных агенств). Неужели думаете, что никто не стрелял в ответ в иракцев? Очень это не похоже на американцев.

Grigoriy написал(а):Вам напомнить как западные демократии передавали приветы Гитлеру и даже заключали с ним договоры? Из этого должно следовать, что Гитлер тоже демократ?

Это Вы правильно говорите, но из ваших же слов - это maximum превышение пределов необходимой самообороны. Нормальный военный экцесс. И по сравнению с тем, как уничтожают сами себя иракцы - мелочь.

Grigoriy написал(а):Когда говорят, что чеченов финансировали западные спецслужбы, то Квантринас и Иа называли это паранойей. Не рискуете нарваться?

Крыс написал(а):Когда приедете, будут!

Крыс написал(а):Стыдитесь! Вы оборвали мою цитату в самом неподходящем месте Это просто мелкое жульничество, недостойное христианина, тем более православного! Жульничать надо по крупному, солидно!