Ключевое слово
18 | 08 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Философия для чайников- взгляд неравнодушного Чайника

Философия для чайников- взгляд неравнодушного Чайника 25 Авг 2016 21:44 #511

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
А если под 45 градусов наклонить?

Философия для чайников- взгляд неравнодушного Чайника 26 Авг 2016 00:13 #512

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
onedrey wrote:
А если под 45 градусов наклонить?
Нет, в первоначальном варианте это был совсем не философский вопрос. Теперь, в этой формулировке, вопрос стал лучше, поскольку в нем появилось понятие "градусы". Но оно здесь используется в каком-то, скорее, геометрическом, а не в подлинно философском смысле. :beer:

Философия для чайников- взгляд неравнодушного Чайника 26 Авг 2016 01:28 #513

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
а в чем состоит "градусов" подлинный смысл сей? :O
Last Edit: 26 Авг 2016 01:30 by Хайдук.

Философия для чайников- взгляд неравнодушного Чайника 26 Авг 2016 06:31 #514

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 117229
  • Thank you received: 2719
  • Karma: 123
Grigoriy wrote:
А потому что стоит. А если лежит, то меняет верх и низ
А вот и нет :P
Если лежит, то ноги ближе, вот и все.
А стоячее зеркало все руки местами меняет даже у лежачего :)
Каждому - своё.
Last Edit: 26 Авг 2016 15:05 by Хайдук.

Философия для чайников- взгляд неравнодушного Чайника 26 Авг 2016 07:29 #515

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
Grigoriy wrote:
Vladimirovich wrote:
Вот кстати тема для философов... Очень известная и старая....
Какое-то время мне казалось, что я знаю ответ, но сомнения меня гложут....

Почему зеркало меняет местами правое и левое, но не верх и низ? :?
А потому что стоит. А если лежит, то меняет верх и низ

+
Прелесть какая: так еще ж есть ТРЕТЬЕ(с), кроме право/лево, верх/низ: вперед/назад, которое тоже ВСЕГДА зеркало меняет(с). Что-то выборы вспомнились и черномырдинское знаменитое: хотелось как лучше, а получилось как всегда. Пойдe-ка в САД, о "зеркале жизни" (, политиках, выборах) законспектирую.
З павагай, падзякай

Философия для чайников- взгляд неравнодушного Чайника 26 Авг 2016 10:37 #516

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Хайдук wrote:
а в чем состоит "градусов" подлинный смысл сей? :O
in vino veritas

Философия для чайников- взгляд неравнодушного Чайника 26 Авг 2016 15:12 #517

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Vladimirovich wrote:
Если лежит, то ноги ближе, вот и все.
А стоячее зеркало все руки местами меняет даже у лежачего :)
лежачее тоже все руки местами меняет даже у стоячего вверх ногами :yess:
Last Edit: 26 Авг 2016 15:14 by Хайдук.

Философия для чайников- взгляд неравнодушного Чайника 26 Авг 2016 16:04 #518

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 117229
  • Thank you received: 2719
  • Karma: 123
Во. И под 45 градусов и даже под 40
Вот в чем парадокс
:beer:
Каждому - своё.

Философия для чайников- взгляд неравнодушного Чайника 26 Авг 2016 17:02 #519

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
По-моему, Григорий прав, но недостаточно последователен. Для того, чтобы поменялись верх и низ, недостаточно просто положить зеркало на пол( отражающей поверхностью кверху). Надо еще воспарить, как птица, и повиснуть в воздухе так, чтобы тело наше было параллельно зеркалу. Тогда мы увидим, что у нас затылок, спина, поясница, место пониже поясницы и т.д. находятся сверху, а у отражения - снизу. Но можно, конечно, и просто нагнуться над зеркалом, но тогда эффект будет неполным. :)

Философия для чайников- взгляд неравнодушного Чайника 26 Авг 2016 17:06 #520

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
Vladimirovich wrote:
Во. И под 45 градусов и даже под 40
Вот в чем парадокс
:beer:
ГИ подметил главное (философское): ели зеркало наклонить на 45 градусов, то эффект смены верха/низабудет почти под 40... З павагай к лежачему зеркалу, оно располагает ноги над отражаемым потолком.

Философия для чайников- взгляд неравнодушного Чайника 26 Авг 2016 17:42 #521

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 117229
  • Thank you received: 2719
  • Karma: 123
pirron wrote:
Тогда мы увидим, что у нас затылок, спина, поясница, место пониже поясницы и т.д. находятся сверху, а у отражения - снизу.
А вот и опять же нет :)
Отражение всегда махнет правой рукой в ответ на взмах левой.
А вот движение головой движение задницы не вызывает :hobo:
Каждому - своё.

Философия для чайников- взгляд неравнодушного Чайника 26 Авг 2016 18:00 #522

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Э,нет, Владимирович. Голову надо сравнивать с головой, а не с задницей. :mad: Если вы, находясь в описанном мной положении, поднимите голову кверху, голова отражения сдвинется книзу. Чего же вам еще? Верх и низ поменялись местами, в соответствии с заветами великого Григория. :idea:

Философия для чайников- взгляд неравнодушного Чайника 26 Авг 2016 18:05 #523

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 117229
  • Thank you received: 2719
  • Karma: 123
pirron wrote:
Если вы, находясь в описанном мной положении, поднимите голову кверху, голова отражения сдвинется книзу.
Э, опять же нет.
Голова у обоих субъектов, нормального и зазеркального, отклонится назад
Это очевидно.
А значит никакой разницы нет. :hobo:

Т.е. части субъекта не меняются местами.

А вот руки таки да.
Каждому - своё.
Last Edit: 26 Авг 2016 18:08 by Vladimirovich.

Философия для чайников- взгляд неравнодушного Чайника 26 Авг 2016 19:02 #524

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Вы знаете, Владимирович, что я математику изучал в основном по гениальной книге "Фрегат капитана Единицы". Поэтому, написав сообщение с использованием малознакомых мне терминов "ось" и "симметрия", я-таки убоялся своей дерзости и решил предоставить все-таки Григорию самому защищать свою идею. Так что подождем, когда утреннее солнце позолотит канадские холмы.

Философия для чайников- взгляд неравнодушного Чайника 26 Авг 2016 19:11 #525

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
По-моему, суть в том, что лево и право у нас одинаковые, а верх и низ разные. Поэтому отраженную левую руку можно принять за правую, а вот отраженную голову можно принять за задницу не у всех.

Философия для чайников- взгляд неравнодушного Чайника 26 Авг 2016 19:23 #526

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 117229
  • Thank you received: 2719
  • Karma: 123
onedrey wrote:
По-моему, суть в том, что лево и право у нас одинаковые, а верх и низ разные. Поэтому отраженную левую руку можно принять за правую, а вот отраженную голову можно принять за задницу не у всех.
Допустим, мы состоим из четырех рук.
Тем не менее, мы различим верхнюю и нижнюю руки и так, и в зеркале.
А вот левую и правую нет.

Не случайно именно лево и право было проблемой - Сено - Солома- помните?
Именно левые и правые есть изотопы. (А верхних и нижних нет)

А частица с противоположным спином может быть античастицей.
«Впрочем, не знаю, можно ли пить зазеркальное молоко? Не повредит ли оно тебе, Китти...» (с) Алиса

Тут все глубже, бояре...
:beer:
Каждому - своё.
Last Edit: 26 Авг 2016 19:23 by Vladimirovich.

Философия для чайников- взгляд неравнодушного Чайника 26 Авг 2016 19:46 #527

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Но как же так...

Философия для чайников- взгляд неравнодушного Чайника 26 Авг 2016 20:16 #528

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 117229
  • Thank you received: 2719
  • Karma: 123
То-то и оно.... :beer:
Каждому - своё.

Философия для чайников- взгляд неравнодушного Чайника 26 Авг 2016 23:25 #529

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
уверен, что ответы прячутся в симметриях 3-пространства и вообще, думаю, что математика давно уже решила эти вопросы :glasses:
Last Edit: 27 Авг 2016 00:13 by Хайдук.

Философия для чайников- взгляд неравнодушного Чайника 27 Авг 2016 02:08 #530

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
pirron wrote:
Голову надо сравнивать с головой, а не с задницей. :mad: Если вы, находясь в описанном мной положении, поднимите голову кверху, голова отражения сдвинется книзу... Верх и низ поменялись местами:
дело в том, пиррон, что голове/башке с устами можно постепенно-непрерывно сползти вниз к заднице дабы отсосать хую, в то время как правое никак не переведёшь в левое плавно-непрерывными сползаниями/потугами :idea:
Last Edit: 27 Авг 2016 06:36 by Хайдук.

Философия для чайников- взгляд неравнодушного Чайника 27 Авг 2016 06:13 #531

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 117229
  • Thank you received: 2719
  • Karma: 123
Хайдук wrote:
уверен, что ответы прячутся в симметриях 3-пространства и вообще, думаю, что математика давно уже решила эти вопросы :glasses:
Как раз, с точки зрения математики никакой проблемы нет :)
Это чисто философское...
Каждому - своё.
Last Edit: 27 Авг 2016 06:13 by Vladimirovich.

Философия для чайников- взгляд неравнодушного Чайника 27 Авг 2016 06:33 #532

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
а где тут философское? :unsure:

Философия для чайников- взгляд неравнодушного Чайника 27 Авг 2016 06:38 #533

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 117229
  • Thank you received: 2719
  • Karma: 123
Ну если не математическое, то значит философское. :)
Каждому - своё.

Философия для чайников- взгляд неравнодушного Чайника 27 Авг 2016 07:02 #534

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
ага, бессмысленное значит :hihihi: , на потеху пиррону и Григорию :)

Философия для чайников- взгляд неравнодушного Чайника 27 Авг 2016 16:19 #535

  • мнфолиократ
  • мнфолиократ's Avatar
Vladimirovich wrote:
Ну если не математическое, то значит философское. :)
С учетом прелестного сравнения, что привел onedrey, и последующего вопроса...
onedrey's Avatar

Но как же так...
, кроме обычного моего поиска ТРЕТЬЕГО (сам и отражение), "вернем себя на место с помощью второго зеркала".

Так как в жизни всегда есть ТРИ выхода, даже если вас съели: прямой, обратный и ортогональный, то то второе зеркало приставим ортогонально к первому и посмотрим: перестанет ли голова быть задом а левое правым? :clapping:

Философия для чайников- взгляд неравнодушного Чайника 27 Авг 2016 16:23 #536

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
Хайдук wrote:
а где тут философское? :unsure:
ОНО есть: не топо___логически плоское... Когда из Ваввулич или Псыщева мысленно пройтись до Канады "по прямой", то девое с правым не поменяются жжж

Философия для чайников- взгляд неравнодушного Чайника 27 Авг 2016 16:30 #537

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Если я лягу перед зеркалом на левый бок, мне моя правая рука (верхняя) будет казаться левой (но тоже верхней)

Философия для чайников- взгляд неравнодушного Чайника 27 Авг 2016 16:39 #538

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 117229
  • Thank you received: 2719
  • Karma: 123
Ага, начали понимать всю сложность проблемы? :lol:
Каждому - своё.

Философия для чайников- взгляд неравнодушного Чайника 27 Авг 2016 17:09 #539

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
Vladimirovich wrote:
Ага, начали понимать всю сложность проблемы? :lol:
Что-то нет ТС - представителя народа (чтобы "правильный от верного" ответ на лево/право в зазеркалье был 50 на 50). Т.е. чтобы то, что кажется и то что на самом деле правдиво выглядело (см. Политические анекдоты...). З павагай

Философия для чайников- взгляд неравнодушного Чайника 27 Авг 2016 17:45 #540

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
onedrey wrote:
Если я лягу перед зеркалом на левый бок, мне моя правая рука (верхняя) будет казаться левой (но тоже верхней)
верхнее и нижнее не имеют смысла с зеркалом, а лишь по отношению к тяготению Земли :flag:
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум