Ключевое слово
17 | 08 | 2019
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Великая Отечественная Война... кому Вы больше верите???

Великая Отечественная Война... кому Вы больше верите??? 01 Июнь 2012 17:34 #61

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 80053
  • Thank you received: 1100
  • Karma: 82
www.belousenko.com/books/nikulin/nikulin_vojna.htm
Николай Николаевич НИКУЛИН
ВОСПОМИНАНИЯ О ВОЙНЕ
Многие расписывались на Рейхстаге или считали своим долгом обоссать его стены. Вокруг Рейхстага было море разливанное. И соответствующая вонь. Автографы были разные: «Мы отомстили!», «Мы пришли из Сталинграда!», «Здесь был Иванов!» и так далее. Лучший автограф, который я видел, находился, если мне не изменяет память, на цоколе статуи Великого курфюрста. Здесь имелась бронзовая доска с родословной и перечнем великих людей Германии: Гёте, Шиллер, Мольтке, Шлиффен и другие. Она была жирно перечеркнута мелом, а ниже стояло следующее: «Е...л я вас всех! Сидоров».
Каждому - своё.
Last Edit: 28 Фев 2015 18:15 by Vladimirovich.

Великая Отечественная Война... кому Вы больше верите??? 23 Июнь 2012 07:13 #62

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 80053
  • Thank you received: 1100
  • Karma: 82
Каждому - своё.
Last Edit: 25 Нояб 2016 18:49 by Vladimirovich.

Великая Отечественная Война... кому Вы больше верите??? 12 Июль 2012 10:15 #63

  • Dmka
  • Dmka's Avatar
  • OFFLINE
  • Отрок
  • Posts: 1
  • Karma: 0
Cравнение не слишком правильное в части танков... Рекомендую по ВОВ voenhronika.ru/publ/vtoraja_mirovaja_vojna_sssr_khronika/22
Last Edit: 28 Фев 2015 18:15 by Vladimirovich.

Великая Отечественная Война... кому Вы больше верите??? 12 Июль 2012 14:42 #64

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10151
  • Thank you received: 103
  • Karma: 11
... превосходит по сумме характеристик многие современные самолеты. Это что ж такое делается

Великая Отечественная Война... кому Вы больше верите??? 12 Июль 2012 14:55 #65

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 25534
  • Thank you received: 899
  • Karma: 5
Ну, суммировать характеристики можно по-всякому

Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Великая Отечественная Война... кому Вы больше верите??? 21 Апр 2013 17:34 #66

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 80053
  • Thank you received: 1100
  • Karma: 82
echo.msk.ru/programs/netak/1056186-echo/
ДНЕВНИК МАРШАЛА ЕРЕМЕНКО
С. БУНТМАН: Да, да. И дневники, и воспоминания, и дневники, что самое удивительное, маршала Еременко, маршала Советского Союза. ... Дневник. Маршал ведет дневник. Это распространенное, повсеместное явление? Советский маршал я имею в виду.

О. БУДНИЦКИЙ: Я думаю, уникальное. Во всяком случае мне неизвестен дневник ни одного из столь крупных советских военачальников. Правда, маршалом Еременко стал через 10 лет спустя после войны в 55-м году.

С. БУНТМАН: Ну, да.

О. БУДНИЦКИЙ: Ну, уж мы называем маршалом Еременко, чтобы было понятнее.
О. БУДНИЦКИЙ: Ну, лихостью, личной храбростью он бесспорно отличался. Это вообще такой крестьянский сын. Он родился в конце… еще в 19-м веке, в 1892 году. Это конармеец. Так служивший в 1-й конной, что было очень большой удачей для тех, кто там служил в 30-е годы, потому что они были неприкасаемыми. Так и Андрей Иванович, он был одним из тех военачальников, которые нередко, а для военачальников такого ранга это удивительно, он бывал, вот собственно говоря, в гуще боя, на передовой. Он был ранен несколько раз, в том числе тяжело. И он, собственно говоря, прошел войну от июня 41-го года до мая 45-го и занимал собственно временами не самые ключевые, но иногда самые ключевые командные должности. В 41-м году он собственно сменил Павлова на посту командующего западным фронтом. Правда, это было только несколько дней, потом стал Тимошенко, а Еременко был его заместителем. Потом он командовал Брянским фронтом, который должен был, собственно говоря, защитить Москву и остановить Гудериана. Как известно или неизвестно многим, Еременко лично пообещал Сталину разбить подлеца Гудериана. Но получилось ровно наоборот. Подлец Гудериан разгромил войска маршала… прошу прощения, генерала Еременко. Но самое, конечно, главное в его военной биографии – это Сталинград. Еременко был командующим Сталинградским фронтом. И собственно оборона Сталинграда возглавлялась Еременко. Это самый важный факт в его военной биографии. И закончил он войну командующим 4-м украинским фронтом, освобождал Чехословакию, одна из крупнейших операций последних войны – это Моравско-Остравская, вот ее планировал и руководил ею Еременко, генерал армии уже. И видно, кстати говоря, когда почитаешь его дневник, как он рос как военачальник, и видно, как, собственно говоря, повышалось боевое мастерство Красной армии, как Красная армия становилась, собственно говоря, армией-победительницей из армии, которая терпела сплошные поражения, и для которой 41-й год был просто катастрофой. Нельзя нигде найти в истории ни советской, ни российской армии. И вот Андрей Еременко участвовал в этом во всем. А более того его дневник начинается с 39-го года. Это совершенно уникальный источник по тому, что было принято называть освободительным походом Красной армии, имеется в виду в Польшу. Так. И потом по этому самому добровольному в кавычках соединению Прибалтийских республик
О. БУДНИЦКИЙ: Да. Фашистская Германия напала на Польшу. 15 сентября он получает указания, собственно говоря, готовить свой 6-й корпус, уж не знаю, понимал ли он это раньше и знал это или нет, но уж 15-го получает указание готовить корпус к наступлению на Польшу, на которую напала фашистская Германия, и с которой Польша ведет войну. Никакой рефлексии по этому поводу. Указание значит вперед. И начинается этот самый освободительный поход, причем это была настоящая война, не в таких масштабах, но тем не менее. Бои за Новогрудок и особенно штурм Гродно, штурм настоящий. Поляки отчаянно сопротивлялись. И Еременко подробно описывает, он лично… Они вот уперлись и все, и мост не могут перейти танки, бронемашины. Еременко лично возглавляет штурм. И вот он эту машину… машина в передовой колонне впереди, идет артиллерийская дуэль с польскими этими самыми огневыми точками, и он меняет три машины. Две бронемашины выбывают, он пересаживается на танк. Дважды там ранили, но так легко, он даже в горячке не заметил. А подробнейшее это описание: Гродно был взят. Вот такие вот вещи. Да? И это вряд ли где-нибудь еще прочтешь. Потом любопытные моменты надо… Красная армия заняла эти территории, которые по соглашению должны были отойти к немцам. Ну, немцы кое-где заняли территории, которые должны были отойти к Советскому Союзу.

С. БУНТМАН: Там упорядочение линии…

О. БУДНИЦКИЙ: Да, да. Там и восток, и вроде как радуется население, когда немцы уходят, и входит, значит, Красная армия. И получается указание об отводе войск за Буг с той территории, которая отходит Германии. И тут, я цитирую буквально, Еременко дает указания относительно заготовок на оставляемой территории, цитирую: «Заготовить на 2 месяца мяса в живом виде, а если кто и прибавит, упрекать не будем. Но при заготовках никаких расписок не давать. Скот брать самый лучший, породистый и упитанный, брать только у помещиков. Повторяю: только у помещиков. Забирать скота не больше половины, делать это под предлогом заготовки мяса, так как армия должна питаться из местных ресурсов. Так было всегда во время войн. Такой закон войны и сейчас».
О. БУДНИЦКИЙ: … немножко крупного рогатого скота и черно-бурых лисиц. Кстати говоря, Еременко наблюдал за транспортировкой этого самого мяса в живом весе и записывает: «Посмотрел один гурд, другой. Идут гурды видимо-невидимо. Ну, хватанули, думаю». Причем это была не самодеятельность. Это было санкционировано, и потом этот высоко породный скот передали в народное хозяйство. Он решил, что лучше им получить питание для армии, но вот таким вот образом. Помещики уж там, не помещики.
О. БУДНИЦКИЙ: Да. Но как бы там нет таких записей. А с Жуковым у Еременко были отношения весьма сложные. И надо сказать, что наибольшее количество гадостей написано о Жукове крупными военачальниками, наверное, написана в большей степени Еременко. Еременко еще накануне войны пишет: «Мы будем свидетелями, как товарищ Жуков уйдет с треском с должности начальника генерального штаба, и чем раньше это будет сделано, тем лучше для Красной армии».
О. БУДНИЦКИЙ: Цитирую. И, значит, говорит Еременко: «Гоните это говно! Чего Вы держите его у себя?» Еременко опешил. Он говорит: «Это член политбюро, это не моя вообще категория. Как я могу вообще члена политбюро и военного совета, который в принципе может быть снят не по решению командующего фронтом, куда-то там деть?» Сталин столь же резко сказал: «Не Ваша, не Ваша категория, но Вы еще не знаете этого подлеца. Гоните его от себя!» Еременко счел, что Сталин от него ожидал какой-то мотивировки для снятия Хрущева, чтобы Еременко написал на него донос. Но Еременко этого делать не стал.
О. БУДНИЦКИЙ: А дальше пишет: «Я с товарищем Жуковым учился, работал, знал его как облупленного. Это человек страшный и недалекий, высшей марки карьерист. Ради своей славы, которой он шел по трупам людей, он, гнида, втопчет в грязь все святое и оскорбит и честь, и совесть человека. У него нет ничего правдивого». И дальше уже позднее, в феврале: «Жуковское оперативное искусство – это превосходство силы в 5-6 раз, иначе он не будет браться за дело. Он не умением воевал, а количеством. На крови строил свою карьеру». Ну, и так далее.
Каждому - своё.

Великая Отечественная Война... кому Вы больше верите??? 26 Апр 2013 08:47 #67

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 25534
  • Thank you received: 899
  • Karma: 5
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Великая Отечественная Война... кому Вы больше верите??? 27 Апр 2013 00:24 #68

  • evgeny
  • evgeny's Avatar
  • OFFLINE
  • Бравый солдат
  • Posts: 2982
  • Thank you received: 31
  • Karma: 1
Vladimirovich wrote:
echo.msk.ru/programs/netak/1056186-echo/
ДНЕВНИК МАРШАЛА ЕРЕМЕНКО
Vladimirovich, спасибо за интереснейшую ссылку.
О. БУДНИЦКИЙ: Ну, счастливый человек. Что можно сказать? Правда, для него то или иное снятие с должности или понижение всегда было неожиданностью. Это он не предвидел. Замечательные опять же, опять же весьма интересные записи у Еременко о Сталине о том, как в государственном комитете обороны он получал те или иные указания, назначения, и одна потрясающая, интересная запись о беседе со Сталиным во время его единственного, так сказать, выезда на фронт. Ну, я так сказать, конечно, это был не фронт, а дальние, дальние совершенно подступы, и он встречался именно с Еременко в 43-м году. И Еременко среди прочего спросил его о репрессиях, в частности, вот смотрите же, репрессированные хорошо воюют, надо разговаривать конкретно – Горбатов, Рокоссовский, Юшкевич…

С. БУНТМАН: Да.

О. БУДНИЦКИЙ: … тех, которых недостреляные. И есть сторона, что да, были ошибки. И Еременко робко спросил, как он сам пишет «робко»: «А кто виноват?» И Сталин повышенным тоном: «Те, кто дал санкцию на их арест. Те, кто стоял тогда во главе армии». И назвал Ворошилова, Буденного и Мехлиса.

С. БУНТМАН: Хорошо.

О. БУДНИЦКИЙ: Не слабо, да?

С. БУНТМАН: Да.

О. БУДНИЦКИЙ: Вот кто на самом деле виноват. Ворошилов, Буденный и Мехлис. Страшные, просто страшные записи содержатся у Еременко о том периоде, когда он принял Калининский фронт. Это 43-й год, уже после лечения в Цхалтубо, май 43-го года. Страшные вот такие записи: в первом… значит, в первом квартале 43-го года было 77 случаев смерти от истощения, официально зафиксированных. В 43-м году. Еременко связывал это с плохой организацией снабжения. Ну, что бесспорно было фактом. И если параллельно он записывает образы жизни командования. Командующий 43-й армией генерал-лейтенант, товарищ Голубев держал в личное довольствие одну, а иногда и две коровы для производства свежего молока и масла, 3-5 овец для шашлыков, пару свиней для колбас, для колбасных окороков, несколько кур. Он себе построил такой не бункер, а какой-то городок, в котором была коптильня, еще что-то. Весил генерал-лейтенант Голубев по словам Еременко 160 килограммов. Другой командующий армией 39-й, товарищ Зыгин перебрал одной водки 310 литров. По литру в день выпивать и то хватит на год. А других продуктах, таких как колбасы, масло, сыр, сахар и так далее он брал без счета. По словам того же Еременко каждый командир батальона завел собственную кухню. Но по закону вообще сохранения – чего там? – вещества, если где-то прибыло, то где-то убыло. А причем… ну, опять же про 160 килограммов веса генерал-лейтенанта Голубева, я не знаю, взвешивал ли Еременко этого генерал-лейтенанта, но вот то, что он пишет – страшные вещи, причем они подтверждаются в других случаях другими источниками.

С. БУНТМАН: Но ведь так у него старорежимные 10 пудов, у него.

О. БУДНИЦКИЙ: Вот. Или он, значит, 9 августа 43-го года заместитель командира танковой бригады послал в Москву в разобранном виде 2 легковые машины и продукты. Вот деятели. Причем никаких признаков того, что эти деятели как-то наказаны, не приводятся. Вот это один из самых удивительных для меня был моментов. Ну, Еременко предпринимал меры, чтобы там подтянуть это все, чтобы наладить снабжение, рассказывал, как это делается. И это был безусловно человек из той категории, который, уж не знаю, был ли на самом деле, но стремился быть отцом солдатам. Да?

С. БУНТМАН: Да.

О. БУДНИЦКИЙ: И вот у него это проходит. В то же время там любопытное замечание, что была целая конференция своеобразная, совещание по этому поводу с участием Щербакова, секретаря ЦК и начальника главного политического управления, и главного, значит, врача Калининского фронта Бурназяна, который говорил в частности о дистрофии и о том, что вообще паек солдатский такой, что постепенно происходит истощение. Еременко пишет: «Что они придумали? Дистрофию какую-то?» И, в общем, чуть ли не врачи оказываются виноватыми в том, что они придумали дистрофию. «А наш вообще паек самый лучший», - пишет Еременко. Он лучше немецкого, лучше там любого и так далее и тому подобное. Уморить солдат голодом в 43-м году – это надо было вообще умудриться. Это не 41-й год. Это вот те страшные вещи, из-за которых публикация дневника Еременко, была совершенно исключена. И, конечно, ни в каких мемуарах он это не упоминает.

Вот Никулину я верю, и этим воспоминаниям верю, и о Жукове верю, и об одной винтовке на 4-х в Сталинграде верю, и о камандирских "жёнах" верю. И выиграли советские солдаты эту войну миллионами своих жизней, вопреки бездарности своих командиров.

Великая Отечественная Война... кому Вы больше верите??? 19 Дек 2013 06:38 #69

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 80053
  • Thank you received: 1100
  • Karma: 82
В ноябре 1942 года в ходе Сталинградской битвы произошёл один из последних случаев боевого применения кавалерии в конном строю. Участником этого события стал 4-й кавалерийский корпус РККА, сформированный в Средней Азии и до сентября 1942 года несший службу в Иране.
Командовал корпусом генерал-лейтенант Тимофей Тимофеевич Шапкин.
В гражданскую войну подъесаул Шапкин воевал на стороне белых и, командуя казачьей сотней, участвовал в рейде Мамонтова по красным тылам. После поражения Донской армии и завоевания большевиками области Войска Донского, в марте 1920 Шапкин с казаками своей сотни перешёл в Красную армию для участия в Советско-польской войне. За время этой войны он вырос от командира сотни до командира бригады и заслужил два ордена Красного Знамени. В 1921 году, после гибели в бою с махновцами знаменитого начдива 14-й кавалерийской дивизии Александра Пархоменко, принял под командование его дивизию. Третий орден Красного знамени Шапкин получил за бои с басмачами. Шапкина, носившего закрученные усы, предки нынешних гастарбайтеров принимали за Будённого, и одно его появление в каком-нибудь кишлаке вызывало панику среди басмачей всей округи. За ликвидацию последней басмаческой банды и пленение организатора басмаческого движения Имбрагим-Бека Шапкин был награждён орденом Трудового Красного Знамени Таджикской ССР.
Несмотря на белоофицерское прошлое Шапкин в 1938 году был принят в ряды ВКП(б), а в 1940 году комкору Шапкину было присвоено звание генерал-лейтенанта.
4-й кавкорпус должен был участвовать в прорыве румынской обороны южнее Сталинграда.
Первоначально предполагалось, что коноводы, как обычно отведут лошадей в укрытие, а кавалеристы в пешем строю пойдут в атаку на румынские окопы. Однако артподготовка оказала на румын такое воздействие, что сразу по её окончании румыны вылезли из блиндажей и в панике побежали в тыл. Тогда-то и было решено преследовать бегущих румын в конном строю.
Румын удалось не только догнать, но и обогнать. Две дивизии корпуса – 81-я и 61-я – охватили их справа и слева, и началась настоящая мясорубка – три румынских полка были порублены в полном составе. Потери корпуса были в сравнении с достигнутыми результатами мизерными: 81-я дивизия потеряла 10 человек убитыми и 13 ранеными, 61-я – 17 человек убитыми и 21 ранеными.
Не встречая сопротивления, кавалеристы взяли станцию Абганерово, где были захвачены крупные трофеи: более 100 орудий, склады с продовольствием, горючим и боеприпасами.
После освобождения станции Абганерово передовые части 4-го кавалерийского корпуса Шапкина стремительно развили наступление на крупный населенный пункт Котельниково и станцию с одноименным названием. Когда уже половина Котельниково была занята конницей, фельдмаршал Манштейн, боясь потери этого важного пункта, изыскал дополнительные силы и бросил их в контрнаступление. Под натиском превосходящих моторизованных сил противника и без поддержки других частей кавалеристы Шапкина вынуждены были отступить. А 81-ая дивизия, шедшая в авангарде, оказалась в окружении. В этой сложной ситуации командир Шапкин самостоятельно принимает рискованное и ответственное решение: силами корпуса освободить свою окруженную дивизию, спасти людей. И это ему удалось. С наступлением ночи загудела земля под тысячами копыт. Немцы никак не ожидали такой стремительной, мощной атаки. Они и опомниться не успели, как их кольцо окружения было смято и разорвано и дивизия, которую они собирались уничтожить или взять в плен, была выведена из окружения.
Затем корпус Шапкина принял участие в освобождении Ростова и Новочеркасска. 22 марта 1943 года 57-летний генерал Шапкин умер от инсульта.



tormashki.net/tormashkina-istoriya/51817...rumynskih-polka.html
Каждому - своё.
Last Edit: 14 Авг 2016 14:41 by Vladimirovich.

Великая Отечественная Война... кому Вы больше верите??? 01 Фев 2014 16:52 #70

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 80053
  • Thank you received: 1100
  • Karma: 82
www.newsru.com/world/31jan2014/monument.html
Члены городского совета в польском городе Пененжно проголосовали за снос памятника советскому генералу Черняховскому. В прошлый раз часть депутатов проголосовала против ликвидации монумента только из-за высокой стоимости всей операции. Но и эта проблема вскоре была решена.
Теперь судьба памятника зависит от решения польского Совета по охране памяти борьбы и мученичества , который будет обсуждать тему сноса сооружения с российской стороной.
Иван Данилович Черняховский был советским генералом, ответственным за арест и вывоз более шести тысяч солдат Армии Крайовой, которые в июле 1944 года принимали участие в операции Острая Брама по освобождению Вильнюса. Памятник генералу Черняховскому был поставлен в начале 70-х годов прошлого века на въезде в Пененжно, недалеко от места, где генерал был смертельно ранен. Черняховский похоронен в Вильнюсе, а после получения Литвой независимости, его останки перенесены были на кладбище в Москве.
Каждому - своё.

Великая Отечественная Война... кому Вы больше верите??? 01 Фев 2014 17:53 #71

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23319
  • Thank you received: 137
  • Karma: 1
www.oldgazette.ru/izvestie/09051945/index1.html
Победа!
Великая Отечественная война советского народа против немецко-фашистских захватчиков победоносно завершена! Ha-стал для нас долгожданный Праздник Победы. Всеобщее ликование бурлит на улицах наших городов и деревень.
Победа! Как сладостно и волнующе звучит великое слово - Победа!
Подписанная в Берлине безоговорочная капитуляция германских вооруженных сил подводит последний итог кровавой гитлеровской авантюре.
Первого мая великий Сталин призвал советских воинов бить немецких захватчиков, "пока они не прекратят сопротивления". Шел последний штурм разбойничьего логова. В завершающих боях Красная Армия доконала фашистского зверя. Уже негде было немцам держаться: пал Берлин, пал Бреславль, пал Дрезден. Никакие жульнические трюки не помогли гитлеровским авантюристам. Как и предвидел товарищ Сталин, последние фокусы гитлеровской шайки, вроде заигрывания с союзниками, провалились. Главари разбойничьей гитлеровской банды разбежались, как крысы, закончив свое кровавое господство над Европой шутовским фарсом с переодеванием. Германскому военному командованию не оставалось ничего другого, как полностью и безоговорочно капитулировать.
Вчера еще гремели над Москвой победные салюты. Вчера еще Красная Армия в боях добывала победу. Сегодня замолкли пушки. Впервые после четырех лет молчат орудия. Победа добыта. Враг повержен, сложил оружие и отдал себя на милость победителей.
Сегодня Красная Армия вручает советскому народу самую великую в истории победу.
Прими, героический советский народ, - ты заслужил ее с честью и славой!
В ней твой многолетний терпеливый труд, в ней четыре года твоих самоотверженных усилий и лишений, в ней плод твоих воли, бесстрашия, мужества, в ней награда за горечь утрат и разрушений. Ты добыл ее в трудах и крови. Пусть радость придет в твое сердце: правое наше дело восторжествовало!
Навеки-веков войдет этот день в историю. Отныне 9 мая для всех поколений станет днем всенародного торжества - Праздником Победы.
И в день безмерного счастья наша мысль обращена к доблестной нашей армии. С великой любовью под руководством партии Ленина-Сталина лелеяли советские люди Красную Армию, оплот родной страны, растили для нее своих сыновей, питали ее своей мыслью, вооружали ее непобедимыми ленинско-сталинскими идеями, ковали для нее верное, прочное, безотказное оружие. Все оправдала она - и труды, и лишения, и любовь нашу и наши надежды! Четыре года несла она на себе основную тяжесть войны с гитлеровским чудовищем. До последней минуты вела она сражения. Вчера еще она добивала немцев в Дрездене. И то, что свершила она для Родины, для народов земли, для свободы и мира, навсегда останется в благодарной памяти человечества.
Непобедимое ленинское знамя осеняло нашу Красную Армию в сражениях. Непобедимый сталинский гений вел и привел се к победе. Нет слов, чтобы выразить всю глубину любви, благодарности, преданности советского народа великому вождю, полководцу и первому труженику страны, спасителю Родины, освободителю народов - товарищу Сталину. Его ясной мыслью, его стальной волей, его вдохновляющей верой в народные силы, его безмерной любовью к нашей советской отчизне проложена дорога к нашему счастью. И сегодня, как всегда, во всех-испытаниях и радостях советский народ стоит за ним единой семьей, единой боевой сталинской ратью и повторяет, как самое заветное, самое верное, что есть на земле:
- Сталин - это Победа!
Ничто не может сравниться с сегодняшним торжеством советского народа. Ведь ради этого дня мы жили, забывая о себе, ради того, чтобы уничтожить гитлеровское государство, гитлеровскую армию, гитлеровский порядок, шла в свой бессмертный поход богатырская краснозвездная рать. Слава и доблесть сопутствовали ей в ее беспримерных подвигах. И вот - цель достигнута. Немецко-фашистская гадина издохла, раздавленная оружием справедливости. Великий, незабываемый урок вынесло для себя человечество: только в мире и дружбе народов, в единстве их усилий возможно дальнейшее развитие мира. Враги Советской страны заклянут правнуков своих посягать на нашу землю и достояние. В прахе и пыли, в ничтожестве и позоре лежит бездыханная гитлеровская империя, поверженная советской мощью. Навстречу новому дню мира поднимается ликующий народ-исполин, народ-победитель в сияния бессмертной славы и непобедимого могущества.
Да живет и процветает наша могучая Советская Родина!
Да здравствует великий советский народ, народ-победитель!
Да славится вовеки наша победоносная Красная Армия!
Да здравствует партия Ленина-Сталина - организатор и вдохновитель исторических побед!
Да здравствует солнце нашей победы - великий Сталин!
С великим праздником, товарищи, - Праздником победы!

Великая Отечественная Война... кому Вы больше верите??? 01 Фев 2014 20:13 #72

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 11206
  • Thank you received: 43
  • Karma: 1
PP wrote:

ты че ссука рр

- осудить победителев решил ?

Великая Отечественная Война... кому Вы больше верите??? 02 Фев 2014 05:48 #73

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23319
  • Thank you received: 137
  • Karma: 1
www.oldgazette.ru/pravda/10051945/index1.html
День великого торжества
М.Ф. ШКИРЯТОВ.
В эти торжественные минуты все затихло, и весь народ с огромным под'ёмом, с напряженным вниманием, чтобы не проронить ни одного слова, слушал обращение товарища И.В. Сталина к народу.
Желанный час пробил. Враг разбит, повержен в прах, а Родина наша торжествует свою великую победу. Слава тебе, товарищ Сталин, великий и мудрый полководец!
Великое торжество победы справляют все свободолюбивые народы. Фашистская Германия, несущая рабство и мрак средневековья, окончательно разгромлена. Долгие четыре года на полях великих битв наш свободный советский народ, народ Ленина- Сталина, защищал свою Родину, отстоял её и разгромил ненавистного врага.
Доблестная Красная Армия в 1944 году очистила родную землю от немецко-фашистских захватчиков. И Верховным Главнокомандующим товарищем Сталиным все силы Красной Армии были направлены туда, откуда некогда фашизм об'явил войну Советскому Союзу, грозил покорить весь мир, откуда разбойничьи полчища двинулись на нашу святую землю.
Красная Армия мощным, сокрушающим потоком устремилась добить врага в его собственной логове, откуда он пришел. И теперь блистательными боевыми действиями советских воинов завершен заключительный этап Отечественной войны. Добит фашистский зверь, Красная Армия водрузила над Берлином знамя победы, сокрушила гитлеровскую Германию. 8 мая 1945 года враг был принуждён подписать полную капитуляцию.
Случилось так, как сказал товарищ Сталин. Его слова, обращенные к народу в день 27-й годовщины Великой Октябрьской Социалистической Революции, - "есть основание рассчитывать, что эта задача будет выполнена Красной Армией в недалеком будущем" - прозвучали как боевой приказ, рассчитанный во времени почти по дням и часам.
Настал желанный час полной победы. В этот славный день великого праздника Победы наша мысль только об одном, хочется говорить только о победе, о Красной Армии и великом полководце, мудром Сталине.
В этот день Победы хочется на время не думать о первых днях войны, днях больших испытаний нашего народа. Но эти дни, эти трудные времена забыть нельзя никогда: в эти месяцы и годы ковалась, подготовлялась победа над врагом.
Фашистские грабительские полчища в первые годы войны топтали нашу священную землю в захваченных ими районах, уничтожали созданную веками нашим народом культуру, нашу свободу, сжигали города и сёла, истязали, мучили и убивали советских людей, не давая пощады ни старикам, ни женщинам и детям. Мрак чёрной ночи стоял тогда на этой части советской земли, временно захваченной врагом.
Враг хотел уничтожить нашу свободную страну, поработить советский народ. Но и в эти месяцы и годы тяжелых испытаний наш народ никогда не падал духом, был уверен, что в конечном итоге победа будет за нами.
Это глубокое убеждение, эта непреклонная вера советского народа зиждилась на том, что есть у нас партия большевиков, есть у нас товарищ Сталин, руководитель партии, - вдохновитель и организатор нашего государства в годы мирного строительства, вдохновитель и организатор всенародной борьбы против захватчиков в годы Отечественной войны.
Слово партии большевиков никогда не расходилось с делом. Слова товарища Сталина всегда сбывались, ибо они основаны на великом всепобеждающем учении Маркса-Энгельса-Ленина. Великая правда слов, указаний мудрого Сталина основана на гениальном предвидении, на знании им законов общественного развития. Он, как никто другой, знает жизнь советского народа, его запросы и нужды, его великие животворные силы.
Созданная Лениным и Сталиным, партия большевиков и ее сыны в самые тяжелые годы реакции звали народ к свободе. В годы великого строительства советского государства партия Ленина-Сталина была в первых рядах, её члены были на самых трудных участках строительства, и народ был с партией, шел за нею, за ее призывами к борьбе и победе.
В годы Отечественной воины члены партии большевиков были организаторами военных сил на фронте, были в передовых рядах, защищая свою Родин. Они были с народом, и народ был с ними. "Организаторская работа партии соединила воедино и направила к общей цели все усилия советских людей, подчинив все наши силы и средства делу разгрома врага" (И. Сталин).
Слова товарища Сталина в годы Освободительной всенародной войны, его вдохновляющие призывы, организующие директивы и приказы, обращенные к своему народу, к Красной Армии, поднимали дух и волю советских людей, мобилизовали все силы нашего народа на борьбу, давали ему практическую программу действий в его работе на фронте и в тылу, вселяли глубочайшую уверенность в победе. Как никогда дружен, сплочен наш народ в эти годы борьбы с врагом.
Страна ликует. В этот день Победы нельзя сидеть дома, да и невозможно это, хочется быть с народом, жить одним и говорить об одном - о счастье нашей Родины, о счастье молодых поколений. Хочется только славить свою Родину, советскую власть, партию большевиков, Красную Армию, Иосифа Виссарионовича Сталина.
В Великую Отечественную войну наша Родина, её величие и слава в глазах всего человечества подняты на такую высоту, что её советский боевой и благородный флаг виде во всём мире.
Народ любит свою Красную Армию, свое детище. Храбрей и благороднее её нет нигде, ибо она воспитывалась нашей большевистской партией, нашим великим Сталиным.
Красная Армия любит свой народ, свою Родину, как любит её Сталин. Мужественна она, храбра и непримирима к врагу, как непреклонен и непримирим к врагу наш Сталин. Она воспитывалась в чувствах высокого уважения и благородного отношения к людям мира, людям труда, как велик и благороден Сталин.
И там, где проходила Красная Армия, освобождая народы, порабощённые фашизмом, она вызывала у населения чувство неиз'яснимой благодарности, своим благородством в обращении с людьми она снискала себе любовь освобождённых народов.
Когда Красная Армия, увенчанная победой, вернется с великих битв на родину, достойно встретит её наш народ, цветами будет усыпан путь ее, славной защитницы нашей страны.
В этот торжественный день, в этот час, когда народ слушал своего вождя, советские люди, торжествуя победу, склоняли свои головы перед тем, кто не дожил до победы, отдал свою жизнь за свободу и независимость своей Родины. Память их священна, она останется в веках.
Как счастлив человек, живущий в это время великих событий! Он счастлив, ибо вместе с Красной Армией участвовал в завоевании победы, в защите своей Родины, когда грозила ей опасность.
Долгожданный час Великой Победы настал. Торжествует наша страна, наш великий советский народ. В этот день, в этот час победы ликуют все народы нашей страны. И хочется обнять незнакомого советского человека и оказать ему: "Да, мы с вами дожили до талого радостного дня, милей которого нет на свете".
С гордо поднятой головой встречают советские люди великое известие об окончательной победе, преисполненные великим счастьем, несказанной гордостью за свою Родину, за свою Красную Армию, отстоявшую честь, свободу и независимость нашей страны.
Гордый и счастливый народ славит великое имя вождя своего. Народ горд тем, что у нас есть Сталин, есть такой вождь и полководец, какого нет в другой стране.
Незабываем тот час, когда весь мир по радио услышал слово Сталина: "Наступил исторический день окончательного разгрома Германии, день великой победы нашего народа над германским империализмом... Отныне над Европой будет развеваться великое знамя свободы народов и мира между народами". В этих немногих словах так много сказано. И радость без конца на лицах всех людей.
Слава нашему народу!
Слава победоносной Красной Армии!
Слава Великому полководцу, Народному Вождю Сталину!

Великая Отечественная Война... кому Вы больше верите??? 06 Апр 2015 19:40 #74

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 80053
  • Thank you received: 1100
  • Karma: 82
www.bfm.ru/news/290096
О том, как развивались события в этот день, теперь можно узнать благодаря документам из Центрального архива военного ведомства, размещенным на специальной странице сайта Минобороны
На сайте Минобороны РФ создана специальная страница, на которой опубликованы рассекреченные архивные документы первых дней Великой Отечественной войны. О том, как развивались события в этот день, теперь можно узнать благодаря документам из Центрального архива военного ведомства. На странице размещена виртуальная выставка документов, ранее
доступных только ограниченному кругу лиц.
В открытом доступе можно посмотреть приказы, оперативные донесения, разведывательные сводки за 22 июня 1941 года, как высшего военного руководства Советского Союза, так и командования фронтами. Особенно интересны подлинники и переведенные трофейные документы из штабов группы армий Центр, Север, Юг и донесения румынской армии.
Документы показывают, что внезапность нападения стала одним из ключевых моментов в успешном продвижении немецких войск вглубь советской территории. Подлинники донесений командующих советскими армиями в Москву, изобилующие множеством помарок и изменений демонстрируют, как быстро менялась ситуация на фронтах в течение 22 июня.
Всего на этой виртуальной выставке представлено более 100 документов из закрытых секций спецхрана, ранее находившихся под грифом «секретно».

mil.ru/files/files/camo/gallery_2.html

Ничего там в нормальном масштабе нельзя посмотреть. Или я не нашел как.
Каждому - своё.

Великая Отечественная Война... кому Вы больше верите??? 17 Апр 2015 19:58 #75

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 80053
  • Thank you received: 1100
  • Karma: 82
fishki.net/1505136-progulka-po-moskve-1941-goda.html
Сегодня 41 год. Самый сложный для Москвы. Это и эвакуация, и бомбардировки, и фашисты, подошедшие вплотную к городу. С началом войны всё гражданское население было обязано сдать велосипеды, радиоприемники (были только знаменитые тарелки на стене и радиорозетки), а также фотоаппараты. Не сдал – шпион. Поэтому найти любительские фотографии военной Москвы крайне затруднительно, в городе на военном положении фотографировали только аккредитованные фотокорреспонденты выданными им "Лейками" (вспомним знаменитые строки Симонова: "С "Лейкой" и блокнотом, а то и с пулеметом...").Несмотря на то, что советские власти знали о неминуемой войне с Гитлером (о возможной дате немецкого вторжения неоднократно сообщал, например, разведчик Рихард Зорге), москвичи не подозревали, что совсем скоро она на них обрушится.
1 мая 1941 года на Красной площади состоялся последний парад мирного времени. Советское руководство возлагало большие надежды на этот парад. В обстановке надвигающейся войны демонстрация военной мощи Советского Союза приобретало важнейшее значение. На параде присутствуют чины иностранного дипломатического корпуса, также были официальные представители Вермахта.

Вид на Кремль во время воздушного налёта, июль 1941-го


201504_moskow1941.jpg

Обычные люди тем временем ходили в театры, в кино и на стадионы. На "Динамо" 19 июня прошёл последний довоенный матч: хозяева поля принимали сталинградский "Трактор". 22 июня там должны были состояться парад и массовые соревнования физкультурников

201504_moskow1941_1.jpg


Раздача противогазов на площади Маяковского.


201504_moskow1941_2.jpg

Интересные кадры. Эвакуация домашнего скота!


201504_moskow1941_3.jpg
Каждому - своё.
Last Edit: 17 Апр 2015 19:58 by Vladimirovich.

Великая Отечественная Война... кому Вы больше верите??? 17 Апр 2015 22:35 #76

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 11206
  • Thank you received: 43
  • Karma: 1
Vladimirovich wrote:
счас так не пройдет

= ты готов лично умереть за ядерную кнопку путина ?

Великая Отечественная Война... кому Вы больше верите??? 20 Апр 2015 07:44 #77

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 80053
  • Thank you received: 1100
  • Karma: 82
inosmi.ru/russia/20150420/227576974.html
Сколько продержится Россия? ("Time", США)
Статья опубликована 30 июня 1941 года.
Кризис разразился тогда, когда этого захотел Адольф Гитлер. Он, очевидно, понимал, что с вступлением в войну США она автоматически превратится в затяжную. После атаки на Крит он также осознал, что вторжение на остров, защищаемый не только сухопутными войсками и флотом, но и авиацией — дело непростое, поэтому Британию одолеть можно лишь войной на истощение. Он также понимал, что ему не обойтись без продовольствия, топлива и промышленных мощностей России. Наконец, он понимал, что его пакт со Сталиным не стоит и гроша. Для затяжной войны ему необходимы поставки из России. Если угрозами нельзя заставить Сталина передать Германии контроль над российской экономикой, значит, немцы должны силой взять все, что им нужно.
Столкновение, таким образом, было неизбежно. И русские, очевидно, понимали это не хуже немцев. Они готовились. С учетом уроков нынешней войны они реформировали армию, ставили на вооружение новую технику. Как утверждает рейхсминистр иностранных дел Иоахим фон Риббентроп, в Белграде в руки немцев попало донесение югославского военного атташе в Москве, датированное 17 февраля 1940 года: «По данным из советских источников перевооружение ВВС, танковых войск и артиллерии с учетом опыта нынешней войны идет полным ходом, и будет в основном завершено к августу 1941 года».

Адольф Гитлер решил застать Россию врасплох до окончания этого срока. Как только его бронетанковые дивизии закончили дело в Югославии и Греции, он развернул их в обратном направлении, и после реорганизации и пополнения в Австрии и Богемии (осуществленной в необычайно короткие сроки) направил в Восточную Польшу, где они присоединились к уже развернутым там соединениям. Он перебросил в Польшу и Восточную Пруссию пехотные дивизии из Франции и Германии. В Словакии он построил восемь стратегических автострад и множество аэродромов. Он захватил Лемнос и Самофракию, — острова в Эгейском море у Дарданелл — закрывая русскому флоту выход из Черного моря. Он уговорил Турцию занять позицию благожелательного нейтралитета по отношению к Германии. А Румынию и Финляндию, на чьей территории уже много месяцев находятся крупные контингенты немецких войск, он убедил, что пора вернуть себе отнятые Россией территории.
Западная граница России протянулась на три тысячи миль — от Арктики до Черного моря; по длине она равна американо-канадской границе. Все эти бесконечные мили изогнулись выпуклой дугой, образуя как бы гигантские клещи, в которые можно зажать Россию. Именно для того, чтобы отодвинуть эти «клещи» подальше от столицы и промышленных районов Европейской России, Москва захватывала «буферные» территории всякий раз, когда Германия «подминала» очередную страну, граничащую с СССР.

Первые атаки немцы предприняли на всех участках этой дуги. Лишь развитие событий покажет, какие из этих направлений можно считать главными.

В самой ее северной части, на финском фронте, поначалу царило относительное затишье. Финны, измученные предыдущей войной, провели мобилизацию, но отнюдь не рвались в бой. Однако Германия уже довольно долгое время сосредоточивала значительную группировку войск в Норвегии. Оттуда они выдвинулись в Финляндию, а возможно и непосредственно нанесли удар по России.

Другая мощная немецкая группировка вторглась в Литву из Восточной Пруссии. Прибалтийские государства (Латвия, Литва, Эстония) представляли собой особенно соблазнительный объект для наступления. Россия захватила их в 1940 году — как, кстати, после восстания красных в этом регионе в 1917 г. поступила и Германия. Люди там по-прежнему недовольны этой аннексией, и Адольф Гитлер в полной мере воспользовался их настроениями.

Сообщается, что в Эстонии началось антирусское восстание; для Литвы немцы уже создали марионеточное правительство. Если им удастся быстро продвинуться вдоль балтийского побережья, они не только удлинят северный «рычаг» гигантских клещей, но и лишат Россию баз для ее многочисленных подводных лодок, которые могут помешать бесперебойному снабжению Германии шведской железной рудой.
Однако больше всего Адольфа Гитлера — еще с тех времен, когда он надиктовывал «Майн Кампф» — интересует Украина. Именно туда метят многочисленные стрелы германских ударов. Создавая плацдарм для этого наступления, и одновременно южный «рычаг» клещей, немецкие войска при поддержке румын вторглись в Бессарабию, которую Россия отобрала у Бухареста в июне 1940 году. Основные русские укрепрайоны остались за Днепром; Бессарабия представляется такой же легкой добычей, как и прибалтийские государства.
Оборонительная стратегия русских пока неясна. Помня, как они победили Наполеона, — и, пожалуй, как Чан Кайши обороняется в Китае — стоит отметить, что у русских есть возможность снова воспользоваться размерами своей страны, чтобы измотать противника. В первый день войны русские бомбардировщики провели массовый налет на Восточную Пруссию. Но в конечном итоге красным все же придется отойти, поскольку занимаемые ими позиции весьма уязвимы: на первом этапе боевых действий география работает на немцев.
Язвительный старик Пауль фон Гинденбург как-то заметил: «Любой полководец, воюющий против русских, может быть уверен в одном: противник будет превосходить его числом». И в этой битве немцы тоже имеют дело с превосходящими силами противника. По первым сообщениям можно предположить, что Россия располагает на фронте примерно 175 дивизиями, а Германия — примерно 130. Таким образом, около трех миллионов русских противостоит двум миллионам немцев.

Конечно, в «войне моторов» превосходство в людях не обеспечивает победу. Но и по оснащению техникой лучшие соединения Красной Армии превосходят немцев. Русским свойственна детская, чисто азиатская вера во всемогущество машин — и они оснастили ими свои дивизии, что называется, под завязку. Каждой пехотной дивизии придано необычайно много танков — целый батальон. Оценки общего количества танков в Красной Армии расходятся: называются цифры от 6 тысяч до 200 тысяч (при этом у немцев их, вероятно, насчитывается до 15 тысяч). Русские располагают небольшим количеством гигантских стотонных «сухопутных броненосцев», которые впечатляюще выглядят на Красной площади, но вряд ли хороши в реальном бою, однако у них есть и порядка 1500 средних танков (весом в 20-30 тонн), обладающих самым мощным вооружением среди машин этого класса — три пушки, четыре пулемета. Цифры об общем количестве самолетов в составе ВВС сами по себе ни о чем не говорят, но, возможно, у русских и здесь есть численное превосходство, хотя их самолеты не обладают высокой скоростью.
Что же касается боеспособности, то германская армия заслуживает высокой оценки: ни одна из ее операций не закончилась неудачей. Русская армия — она прошла только через конфликты небольшого масштаба с финнами и японцами — напротив, выглядит неважно. Однако в данном случае видимость отчасти обманчива.

В Финляндии лучшие русские дивизии упорно и храбро сражались в условиях самого тяжелого «испытательного полигона», который только можно придумать. Вначале у них ничего не получалось, но под конец они воевали намного лучше. Они проявили выносливость и способность к импровизации: использовали бронесани, ставили полевые орудия на лыжи, строили трехэтажные укрытия, оборудовали ложные позиции, чтобы ввести в заблуждение вражескую авиацию.

Русская армия — и особенно ее командующий, маршал Семен Тимошенко — извлекли из финской войны необходимые уроки. Главный из них состоял в том, что ни одна армия не способна действовать, когда офицеры могут лишь советовать, а не командовать, просить, а не приказывать. Маршал Тимошенко усвоил этот урок — он упразднил институт политкомиссаров, восстановил в армии генеральские звания, дал офицерам полномочия добиваться исполнения их приказов — при необходимости расстреливать за неподчинение — и обязал рядовых отдавать честь командирам, смирив свою «пролетарскую гордость».
..................
Каждому - своё.

Великая Отечественная Война... кому Вы больше верите??? 21 Апр 2015 10:32 #78

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6655
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97

Великая Отечественная Война... кому Вы больше верите??? 01 Май 2015 10:50 #79

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 80053
  • Thank you received: 1100
  • Karma: 82
www.yaplakal.com/forum7/topic1101441.html
Письмо В. Чуйкова А. Солженицыну, на его книгу "Архипелаг ГУЛАГ"

Каменты аднака зашкаливают :hobo:
Каждому - своё.

Великая Отечественная Война... кому Вы больше верите??? 01 Май 2015 13:45 #80

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 13624
  • Thank you received: 349
  • Karma: 16


Спасибо арту. Астафьев и Жжёнов

Великая Отечественная Война... кому Вы больше верите??? 09 Май 2015 21:26 #81

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 80053
  • Thank you received: 1100
  • Karma: 82
Юлия Латынина взялась за историю войны...

echo.msk.ru/programs/code/1545012-echo/
Что случилось в Ленинграде? Ну, во всех учебниках написано, что его осаждал Гитлер, хотел взять и стереть с лица земли, что продовольствие в город нельзя было подвезти, но тем не менее город выстоял и его не взяли. А если бы взяли, то стерли с лица земли.

Проблема в том, что когда немцы в сентябре подошли к городу, то он был не блокирован – оставалось у него 60 км берега свободного от противника Ладожского озера. На другом берегу озера были советские войска. На Ладожском озере было Северо-Западное речное пароходство, 420 тысяч тонн водоизмещение, Ладожская военная флотилия, ТрестЛенРыба.

Марк Солонин в своей статье «Две блокады» напоминает, что когда в 1948 году была блокада Берлина (население 2 миллиона человек), то американцы доставляли по воздуху сначала тысячу, а потом 13 тысяч тонн грузов в день. В город Ленинград с населением 2,5 миллиона не надо было доставлять грузы по воздуху, чтобы в нем никто не умер с голоду. Если посчитать по норме 800 грамм в день на 2,5 миллиона, достаточно было завозить 1,5 тысячи тонн в день. Это треть процента от тоннажа одного только Северо-Западного пароходства.

Вопрос: каким образом флот водоизмещением 420 тысяч тонн не мог перевезти полторы тысячи? Более того, Солонин приводит документы, из которых следует, что, например, баржа пришла 17-го, разгружена была 21-го октября.
Ладога в тот год замерзла рано – в декабре уже можно было возить грузы. Вот цитата из начальника Дороги жизни Нефедова: «10 декабря 1941 года бензин – острая проблема, 11 декабря – сплошной подвох с бензином, 22 декабря – лимитируют горючее. В один вечер 15 декабря 1941 года на трассе Ленинград-Ладожское озеро стояли из-за отсутствия горючего 120 машин».

Обратите внимание, начальник Дороги жизни не пишет, что машины бомбят, дороги нет, люди умирают, потому что нет бензина. Почему? Ответ заключается в том, что Ленинград не снабжался потому, что советская власть не считала нужным его снабжать. Потому что, видимо, Сталин в этот момент предполагал, что это гигантская ловушка, город всё равно падет – пусть гитлеровцы кормят его без грамма хлеба.
Ленинград был суперзащищенным городом еще, собственно, с царских времен. Залив был нашпигован минами. К 13 сентябрю только броневых железобетонных точек было установлено в городе 400, пулеметов – 650 огневых точек, 25 тысяч надолбов. Город стал бы для гитлеровцев ловушкой: это был бы даже не Сталинград, даже не бои за каждый дом. Представьте себе, как переплывать Неву, если на ней разведены мосты? Я напомню, что у Невы гранитные набережные.

Немцы это прекрасно понимали и не собирались брать Ленинград штурмом. Директива Гитлера №1601 от 22 сентября 1941 года «Город сравнять с землей, но внутрь не заходить». Цитирую: «Если будут просьбы о сдаче, они будут отвергнуты, так как проблема, связанная с пребыванием в городе населения и его продовольственным снабжением, не могут и не должны нами решаться».
В связи с этим 13 сентября 4-я танковая группа немецкая была отозвана из-под Ленинграда и переброшена к Москве. Это важный момент, потому что в это время в Ленинград прибывает Жуков. К приезду Жукова разведка четко докладывает, что под Ленинградом танков нет, противник в наступление не идет. Что делает Жуков? Я вам рекомендую Виктора Суворова, книгу «Беру свои слова обратно». Жуков объявляет сообщение разведки провокацией, начинает врать Сталину, докладывает, что он отбил наступление, 2 танковые дивизии.

И поведение это имеет два следствия. Во-первых, чтобы создать видимость кипучих побед над несуществующими на тот момент под Ленинградом танками, Жуков дезинформирует ставку в критический для Советского Союза момент, потому что если 4-я танковая армия есть под Ленинградом, значит, ее нет под Москвой.
Во-вторых, если Ленинград пытаются штурмовать, это одна тактика, если блокировать, то другая. Если штурмовать, надо крепить оборону. А если блокировать, то тут я цитирую Суворова: «Следует в обороне оставить минимум войск, а всё остальное бросить на штурм станции Мга, той самой, где противник перерезал железнодорожную магистраль».

Еще раз, Сталин не снабжал Ленинград, потому что он не хотел его снабжать. Он надеялся, что немцы возьмут город и это станет гигантской ловушкой. Когда стало ясно, что гитлеровцы город не берут, снабжение начало налаживаться по той же самой Ладоге. И если в декабре 1941 года через Ладогу перевозили в среднем 361 тонну грузов, то 31 марта через Ладогу перевезли 6423 тонны груза.
Но и это еще не всё, потому что если разделить завезенное по Ладоге осенью продовольствие на души населения, получится, все-таки, не 125 блокадных грамм иждивенцев, а 400. Куда делись 274 грамм (разница между жизнью и смертью), ясно из воспоминаний инструктора отдела кадров Ленинградского Горкома ВКП(б) Рибковского, который поехал в марте 1942 года поправлять здоровье в горкомовский стационар. Меню: мясное – баранина, ветчина, куры, гусь, колбаса, рыбное – салака, корюшка жареная, отварная, заливная, икра, балык, сыр, пирожки, столько же черного хлеба, 30 граммов сливочного масла и ко всему этому 50 граммов виноградного вина.

............
Что делал Жуков под Ельней в августе 1941 года? Бросал пехоту на штурм сначала врытых в землю танков, потом минных полей. Что делал Жуков, этот браконьер народа русского, как назвал его Виктор Астафьев, подо Ржевом? Подо Ржевом воевал мой дед, он был ранен и только поэтому остался в живых. В течение 15 месяцев полк за полком, дивизия за дивизией идут на абсолютно бессмысленный штурм укрепленных немецких позиций. Потери войск – 2 миллиона. Это самая кровопролитная битва за всю историю человечества. Из наших учебников она практически исчезла, потому что Сталинград был, Курск был, а подо Ржевом не победили – вспоминать нечего.

Может быть, выучились к 1944 году? Цитирую Бешанова, книга «Год 44-й – «победный»: «Потери составили 6,5 миллионов солдат и офицеров убитыми и ранеными, армия была израсходована почти на 100%. 45-й год. При взятии Берлина ежесуточные потери Красной армии 15 тысяч человек в сутки. Это самые большие потери за войну. В чем причина? Социалистическое соревнование между Коневым и Жуковым, кто первым возьмет Берлин».
Каждому - своё.

Великая Отечественная Война... кому Вы больше верите??? 09 Май 2015 22:14 #82

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 25534
  • Thank you received: 899
  • Karma: 5
У меня дедушка тоже подо Ржевом ранен, в августе 42-го
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Великая Отечественная Война... кому Вы больше верите??? 06 Окт 2015 14:19 #83

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 25534
  • Thank you received: 899
  • Karma: 5
Хорошие люди оцифровали и выложили целиком весь архив газеты "Красная звезда" за 1941-1945 годы:

www.volkomorov.com/2014/04/1941-1945.html
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Великая Отечественная Война... кому Вы больше верите??? 19 Май 2016 07:48 #84

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 25534
  • Thank you received: 899
  • Karma: 5
Ivan Siyak
по заданию Bird In Flight на русском был сегодня в архиве СБУ — и оглушен, убит, разорван. 90000 томов, а я держал в руках только три. этого хватило для понимания, что хочу целыми днями листать там дела — и ничего больше.

читал дело лейтенанта госбезопасности Ивана Кудри, оставленного в оккупированном Киеве руководить группами разведчиков и диверсантов (есть пока ещё улица Кудри в Киеве, и улица Раисы Окипной тоже — это его подопечная).

неописуемое, и я не возьмусь это описать, сочетание бардака, поголовного предательства, фантастической храбрости советских агентов, удушливой методичности гестапо, бесполезности смертей — ничего похожего в худлите я просто не помню.

мой кумир — агент "Учитель", вместо Киева выброшенный с парашютом в сельский двор под Камянцем-Подольским в городском пальто, туфлях и каракулевой шапке-пирожке. без денег и документов, оставшихся в рюкзаках других членов группы, он добрался в Киев, вышел на контакт с Кудрей, а потом с донесением и снова почти без денег и документов через 9 месяцев вышел к своим через фронт на Дону. там "Учитель" узнал, что семья голодает в эвакуации, поскольку начальство не стало пересылать его зарплату. на первой картинке — доклад агента о встрече с украинской полицией.

второе фото — справка по агенту НКВД на самой верхушке украинского националистического движения (участник покушения на Пилсудского, сестры замужем за Коновальцем и Мельником). Кудря в конце 1941-го случайно встретил его на улице, и тот помогал чекисту, будучи переводчиком зондеркоманды, стрелявшей в Бабьем Яру. украинская Википедия об этом ещё не знает: uk.wikipedia.org/wiki/Федак-Смок_Степан

и в каждом томе по десятку таких сюжетов. во мне проснулся историк-недоучка, он терзает меня.

"человеко-подобным мужчиной"

13227190_1030118710357739_1457969011505928916_n.jpg


13177658_1030087527027524_5967771641777289950_n.jpg
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.
Last Edit: 19 Май 2016 07:51 by onedrey.
The following user(s) said Thank You: Vladimirovich, Grigoriy

Великая Отечественная Война... кому Вы больше верите??? 18 Июнь 2016 19:12 #85

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 80053
  • Thank you received: 1100
  • Karma: 82
www.yaplakal.com/forum2/topic1398299.html
Начало войны. Фото с той стороны
"Погибшим офицером оказался лейтенант Шток из нашего батальона: он был сражен пулей русского снайпера, занимавшего позицию в высокой ржи. Тело Штока лежало посреди вытоптанного ржаного поля. Два бойца из 11-й роты Крамера, в которой служил и Шток, копали ему могилу в мягкой, податливой земле.
Четверо пленных русских солдат угрюмо наблюдали за их работой. У двоих из них сквозь свежие, только что наложенные повязки сочилась кровь. Мой маленький, бойкий санитар Дехорн дал одному из русских напиться воды из своей фляжки ....

(Очень много текста и фото)
Каждому - своё.

Великая Отечественная Война... кому Вы больше верите??? 21 Июнь 2016 07:28 #86

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 80053
  • Thank you received: 1100
  • Karma: 82
13 июля 1941 года в боях в районе города Бельцы (Молдавия), при доставке боеприпасов в свою роту возле местечка Песец ездовой пулемётной роты 389-го стрелкового полка 176-й стрелковой дивизии 9-й армии Южного фронта красноармеец Д. Р. Овчаренко неожиданно столкнулся с отрядом солдат и офицеров противника численностью 50 человек. При этом противник завладел его винтовкой. Однако Овчаренко не растерялся и, выхватив из повозки топор, отрубил допрашивавшему его офицеру голову, после бросил в солдат противника 3 гранаты, убив 21 солдата. Остальные в панике стали разбегаться. Затем он догнал второго офицера в огороде местечка Песец и также отрубил ему голову. Третьему офицеру удалось скрыться. После боя уроженец Харьковской губернии собрал у убитых документы и карты и вместе с грузом прибыл в роту.

Источник: fishki.net/1988285-15-faktov-o-velikoj-o...rashki-po-kozhe.html © Fishki.net
201606_war2_ovcharenko.jpg


Каждому - своё.

Великая Отечественная Война... кому Вы больше верите??? 21 Июнь 2016 15:15 #87

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 37644
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
покруче головорезов-игиловцев будет :tired:

Великая Отечественная Война... кому Вы больше верите??? 21 Июнь 2016 18:55 #88

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 13624
  • Thank you received: 349
  • Karma: 16
Интересные цитаты о перестройке в армии в 1940 году
zavalinka.org/read.php?id=77​7451
и интересный комментарий к этим цитатам
zavalinka.org/read.php?id=77​7475

Великая Отечественная Война... кому Вы больше верите??? 22 Июнь 2016 06:42 #89

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 80053
  • Thank you received: 1100
  • Karma: 82
www.kommersant.ru/doc/3018077
Германский исторический институт в Москве совместно с Центральным архивом Минобороны продолжают работу над раскрытием и оцифровкой документов времен Второй Мировой войны. В этот раз немецкие историки опубликовали на сайте проекта документы советской военной разведки — 341 папку с переведенными бумагами Третьего рейха, протоколами допросов военнопленных и личными письмами солдат. По просьбе корреспондента «Ъ» АЛЕКСАНДРА ЧЕРНЫХ немецкий ученый МАТТИАС УЛЬ отобрал и прокомментировал 12 уникальных документов, до этого недоступных даже профессиональным историкам.
Перечень документов:

Памятка об обращении с советским населением — 1944 г.

Донесение о случаях грабежей со стороны немецких военнослужащих и жестокого обращения с советскими военнопленными — 1941 г.

Фото неопознанного убитого немецкого генерал-лейтенанта 1944 г. и сопроводительная записка ГРУ.

Протокол допроса адмирала Вернера Тиллессена об организационной структуре военно-морского флота Германии — 1944 г.

Протокол допроса генерал-фельдмаршала Вильгельма Кейтеля сотрудниками советских разведывательных служб в Мондорфе (Люксембург)

Инструкция отдела контрразведки 2-й немецкой амии (AOK 2) о попытках советского шпионажа и работе советской разведки — 1944 г.

Выписка из протокола допроса советского руководителя диверсионной группы, действовавшей по заданию германской разведки за линией советского фронта — 1943 г.

Протокол допроса агента германской разведки

Сводка военной разведки о 12-й танковой дивизии вермахта — декабрь 1942 г.

Отчет о настроениях и моральном состоянии солдат вермахта — 1943 г.

Выдержки из писем солдат вермахта — 1943 г.

Документы Разведывательного отдела штаба 2-го Украинского фронта: итоговые данные о результатах уничтожения немецких войск в Корсунь-Шевченковском районе, данные о количестве военнопленных и трофеях, данные об обнаружении трупа генерал-лейтенанта Штеммермана, сведения о количестве убитых с немецкой стороны

Сводка разведуправления о потерях дивизий 18-й армии (AOK 18) с 15 января по 10 февраля 1944 г.

Донесение генерал-лейтенанту Кузнецову о подготовке немецких войск к отступлению — конец 1943 г.

Памятка об обращении с советским населением — 1944 г.


201606_CAMO_500_12480_202_0098.jpg

201606_CAMO_500_12480_202_0099.jpg

Маттиас Уль: Оценивая этот документ, важно понимать, в каком году он был выпущен. В начале Восточной кампании считалось, что русские вообще не нужны — и поэтому отношение было соответствующим. Но эта памятка не в 1941 году выпущена, а гораздо позже. К этому времени политика изменилась — уже стало ясно, что война не будет быстрой, что нужна рабочая сила из местного населения. Плюс уже появились планы создать воинские части, укомплектованные русскими. Уже появились так называемые хиви, которые выполняли очень много работ в немецкой армии, поэтому планы на советских пленных действительно изменились.

Но надо учитывать, что эта памятка содержит официальную позицию командования. А как она была доведена до офицеров и солдат, и как выполнялась — уже другой вопрос.

www.kommersant.ru/doc/3018932
Другой протокол — допрос генерал-фельдмаршала Вильгельма Кейтеля сотрудниками советских разведывательных служб в Люксембурге. "Вильгельм Кейтель был в плену у американцев, но между Жуковым и Эйзенхауэром был заключен договор о том, что советские специалисты могут допросить верхушку Третьего рейха,— рассказал господин Уль.— Позже Кейтель был казнен как один из главных военных преступников". Генерал Кейтель заявил советским следователям, что решение о нападении на СССР было принято на фоне "массового сосредоточения" советской армии "в приграничных регионах". По словам генерала, Германия окончательно решила начать войну "после визита Молотова в Берлин" в 1940 году. "Советский Союз поставил ряд абсолютно невыполнимых условий по отношению к Румынии, Финляндии и Прибалтике",— сказал господин Кейтель.
Каждому - своё.
Last Edit: 22 Июнь 2016 06:44 by Vladimirovich.

Великая Отечественная Война... кому Вы больше верите??? 22 Июнь 2016 14:57 #90

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 37644
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
Генерал Кейтель заявил советским следователям, что решение о нападении на СССР было принято на фоне "массового сосредоточения" советской армии "в приграничных регионах". По словам генерала, Германия окончательно решила начать войну "после визита Молотова в Берлин" в 1940 году. "Советский Союз поставил ряд абсолютно невыполнимых условий по отношению к Румынии, Финляндии и Прибалтике",— сказал господин Кейтель.
ну, и как следует оценивать эти заявления господина Кейтеля, ув. Владимирович? :glasses:
Last Edit: 22 Июнь 2016 14:58 by Хайдук.
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум