Ключевое слово
26 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Вторая мировая война (1939-1945)

Вторая мировая война (1939-1945) 23 Дек 2010 12:31 #91

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: -4
Крыс написал(а):
Нет. Не началось бы. Пакт Молотова-Риббентропа четко устанавливал границы раздела и мнение Прибалтики, Польши и возможной самостоятельной Украины не учитывались. Кроме того, Украина наверняка бы стала союзником России, как стали союзниками Гитлера Венгрия, Болгария и пр.
Термин разделены предполагает что если бы каждый был за себя. А именно этот случай мы и рассматриваем. Россия без Украины, Прибалтики и прочая.
Союзники - это значит что мы вместе, пусть и не в одном государстве

Крыс написал(а):
И кроме того, если бы Россия была не в союзе с Украиной, то развивала бы свою промышленность на своей территории и потери промышленного потенциала от вторжения на Украину были бы менее чувствительными.
Это все равно были бы огромные потери. К тому же Донбасс, никопольский марганец и криворожскую руду никуда не перевезешь

Вторая мировая война (1939-1945) 23 Дек 2010 12:53 #92

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49379
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Иа написал(а):
Термин разделены предполагает что если бы каждый был за себя. А именно этот случай мы и рассматриваем. Россия без Украины, Прибалтики и прочая.
Союзники - это значит что мы вместе, пусть и не в одном государстве
В смысле Гитлеру не пришлось бы воевать с Украиной, а лишь использовал бы как плацдарм, вроде Болгарии
, для войны с Россией?

Вторая мировая война (1939-1945) 23 Дек 2010 13:13 #93

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
Термин разделены предполагает что если бы каждый был за себя. А именно этот случай мы и рассматриваем. Россия без Украины, Прибалтики и прочая.
А что изменилось для Прибалтики? Хоть до пакта, хоть после пакта - Прибалтика была включена в советскую сферу. Украина тоже.
Иа написал(а):
Это все равно были бы огромные потери. К тому же Донбасс, никопольский марганец и криворожскую руду никуда не перевезешь
Ресурсная база хоть в составе СССР, хоть в составе самостийной Украины была бы захвачена Гитлером. Захватить же Россию дальше Урала в любом случае немцы не смогли бы. У них не хватило бы ни ресурсов ни других нужных вещей. Воевать с огромной Россией бессмысленно. Ее мог взять под внутренний контроль только Сталин, да и то с огромными жертвами и то не всю. Уверен, что какие-то оленеводы и чукчи-рыбаки могли и не знать о массовых репрессиях.

Вторая мировая война (1939-1945) 23 Дек 2010 13:18 #94

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: -4
Хайдук написал(а):
В смысле Гитлеру не пришлось бы воевать с Украиной, а лишь использовал бы как плацдарм, вроде Болгарии , для войны с Россией?
ну типа того.
Если бы РСФСР воевала против Германии со всеми ее союзниками одна, без помощи со стороны

Вторая мировая война (1939-1945) 23 Дек 2010 13:27 #95

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49379
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Иа написал(а):
Если бы РСФСР воевала против Германии со всеми ее союзниками одна, без помощи со стороны
... скорее проиграла бы, однако США и Англия наверняка помогли бы, притом скорее

Вторая мировая война (1939-1945) 23 Дек 2010 13:34 #96

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: -4
Крыс написал(а):
А что изменилось для Прибалтики? Хоть до пакта, хоть после пакта - Прибалтика была включена в советскую сферу. Украина тоже.
А причем тут Пакт? Подразумевается гипотетическая ситуация, в которую пакт никак не вписывается: что было бы, если бы РСФСР обходилась только своими людскими и экономическими ресурсами. То есть те же украинцы нам бы не помогали - ни экономикой, ни, тем более, людьми
Иначе получается, что уже вместе делаем общее дело

Крыс написал(а):
Ресурсная база хоть в составе СССР, хоть в составе самостийной Украины была бы захвачена Гитлером.
Не все так просто. Немалая часть украинской промышленности (один ХТЗ чего стоит) удалось эвакуировать.
Что касается того, что было бы дальше, то немцы и не планировали захватывать весь СССР. Но победа и захват всей территории - это не одно и то же. Всю Францию немцы тоже не захватывали

Вторая мировая война (1939-1945) 23 Дек 2010 13:43 #97

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49379
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Крыс написал(а):
Захватить же Россию дальше Урала в любом случае немцы не смогли бы... Воевать с огромной Россией бессмысленно.
Может оно и не нужно было - оленеводами и чукчами-рыбаками Гитлер вполне мог быть не озабочен


Крыс написал(а):
Ее мог взять под внутренний контроль только Сталин, да и то с огромными жертвами и то не всю. Уверен, что какие-то оленеводы и чукчи-рыбаки могли и не знать о массовых репрессиях.
Оленеводами и чукчами-рыбаками Сталин тоже вполне мог быть не озабочен

Вторая мировая война (1939-1945) 19 Апр 2011 19:08 #98

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106862
  • Thank you received: 2079
  • Karma: 105
4etverti-ik.livejournal.com/306989.html
www.yaplakal.com/forum2/topic321187.html

Камикадзе Третьего Рейха.
Перед началом самого описания использования камикадзе в военной Германии, позвольте, так как это необходимо, представить вам Херрмана Ханс-Иоахима (позывной Хайо) - пилот бомбардировочных и истребительных частей люфтваффе. Один из самых высокопоставленных и влиятельных офицеров ВВС Третьего Рейха.

Одной из самых известных, эффектных и эффективных операций с его участием стала операция штурмовой эскадрильи (KG 4) под его командованием в феврале 1941 года. Базируясь в Италии, KG 4 вела поддержку пехотных частей вермахта в мальтийской и греческой операциях. В одном из налётов на порт греческого города Пирей Херманну удалось сбросить бомбу на корабль, перевозивший боеприпасы. В результате детонации содержимого трюмов корабля произошёл взрыв огромной силы, потопивший ещё одиннадцать британских кораблей и выведший из строя на несколько месяцев порт.

В конце 44-го года Херманн возглавил проект люфтваффе, называвшийся Rammjger, позднее получивший название Sonderkommando Elbe (Зондеркоманда Эльба). О ней и пойдёт речь.
В ноябре 1944-го года командующий истребительной авиацией люфтваффе генерал-лейтенант Адольф Галанд По предложил провести операцию под название Grosse Schlag (Большой удар). Смысл операции состоял в том, что массированный удар около двух тысяч истребителей позволил бы сбить в течение одного дня 400-500 четырёх-моторных бомбардировщика союзников (числа вполне реальные ибо к концу войны союзники наносили массированные бомбовые удары группами тяжёлых бомбардировщиков количеством по 200-300 бортов). Потери люфтваффе составили бы вполне допустимые 500 истребителей. Однако, из-за конфликта Галланда с Герингом, этот план так и не был осуществлён. Да и найти Ме-262 в таких количествах, тем более топливо для них - было весьма маловероятно в тот период войны.
На фоне этого Херрман предложил другой план, позволявший, по его мнению, нанести сопоставимый урон тяжёлой авиации союзников, но требующий меньших затрат. Он предложил сформировать специальные истребительные части, для которых главной и единственной задачей был таран вражеских четырёхмоторных бомбардировщиков.
Вооружить такие части он планировал лёгкими истребителями Мессершмитт Bf-109G-10 и К-1. С них надо было быть снято всё лишнее вооружение, кроме одного пулемёта MG131 калибра 13мм. Самолёт становился легче приблизительно на 200 килограмм, за счёт чего был быстрее на 39 км/ч. Такие Мессершмитты должны были набирать высоту 12000 метров и, пикируя оттуда, атаковать бомбардировщики. При этом преимущество в скорости позволило бы им оторваться от истребителей прикрытия. Сбивать бомбардировщики они должны были тараном, целясь в место стыковки фюзеляжа с хвостовым оперением. Шансы выжить у пилотов, по прикидкам Херрмана, были 50 на 50.
В соответствии с концепцией Херрмана однократное массовое применение 800 подобных самолетов, которые пилотировали бы добровольцы, могло позволить уничтожить c около 400 тяжелых бомбардировщиков, что вынудило бы союзное командование на несколько недель прекратить дневные налеты на Германию.
В конце декабря 1944 г. Херрман через генерал-майора Пельтца передал свои предложения Герингу. Тот в целом поддержал план но выразил сомнение в том, что вряд ли найдется требуемое число добровольцев. Гитлер, которого также ознакомили с предложением Херрмана, дал разрешение на проведение подобных операций, получивших общее наименование Оборотень (Wehrwolf), только при условии, если будет достаточно добровольцев. Херрман был уверен, что такие добровольцы найдутся в большом количестве, и Геринг поручил ему разработать текст специального обращения к пилотам. Тщательно подбирая слова, Херрман написал это обращение. В нем открыто говорилось об опасности предстоящей операции, но при этом скрывались ее подробности. Первый проект обращения Геринг отверг, так как в нем был пункт о том, что он лично встретится с пилотами перед их вылетом, чтобы поддержать их и пожелать успеха. И только после того, как это положение было убрано, Геринг подписал текст. Позднее Херрман говорил, что он тогда подумал, что Геринг просто не способен появиться перед своими летчиками из-за чувства вины за положение, в котором оказались его Люфтваффе
.....
Короче ничего особо не получилось
Каждому - своё.
Last Edit: 28 Фев 2015 18:27 by Vladimirovich.

Вторая мировая война (1939-1945) 19 Апр 2011 23:53 #99

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 16700
  • Thank you received: 479
  • Karma: 70
Last Edit: 28 Фев 2015 18:28 by Vladimirovich.

Вторая мировая война (1939-1945) 20 Апр 2011 01:38 #100

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49379
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Grigoriy написал(а):Быдло оно всегда и везде быдло, процентов этак на 99

Вторая мировая война (1939-1945) 20 Апр 2011 06:16 #101

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Крыс написал(а):
Уверен, что какие-то оленеводы и чукчи-рыбаки могли и не знать о массовых репрессиях.
Когда чукчей объединяли в колхозы, они умирали как украинские крестьяне. Зря Вы, Крыс, недооцениваете баалшемиков. Сказано устроить ад - они его даже чукчам устроят.

Вторая мировая война (1939-1945) 17 Май 2011 03:16 #102

  • Lion
  • Lion's Avatar
  • OFFLINE
  • Клон
  • Posts: 130
  • Karma: 0
www.ntv.ru/novosti/229021/
У берегов Румынии нашли «Москву»

У берегов Румынии нашли «Москву». Это лидер эсминцев Черноморского флота, гибель которого считается одной из самых больших загадок в истории современной войны на море. Он затонул в своем первом же бою в самом начале Великой Отечественной, 26 июня 1941 года. Из почти 250 человек экипажа спаслись, но попали в плен около 70. «Москву» румынские, российские и украинские историки и дайверы искали 30 лет. Сегодня они объявили о своей победе.

Мирчеа Попу, руководитель подводного поискового сообщества Respiro: «Было очень сложно установить точное место расположения корабля. Мы исследовали тысячи квадратных километров морского дна шаг за шагом. Мы нашли эсминец в начале мая при помощи сонаров. Экспедиция длилась целый месяц».

Это был набег ударной группы из четырех советских кораблей на порт Костанца, главную базу румынского флота. Румыния воевала на стороне гитлеровской Германии, напоминает НТВ.

Есть несколько версий гибели «Москвы». По одной из основных, корабль подорвался на мине, но изучив найденные на дне обломки, военные историки сделали заключение.

Иоанн Дамашин, военный историк: «Если бы это была мина, то корабль этого типа не мог бы затонуть и уж тем более развалиться на две части, как это произошло с „Москвой“. А случиться это могло только по двум причинам: либо румынский снаряд попал в пороховые погреба, что привело к детонации боекомплекта, либо это была торпеда».

И как раз с этой торпедной версией связана тайна. Ряд историков высказывается в пользу того, что «Москву» потопила советская же подлодка Щ-206, которая находилась в этом же районе. Ее капитан, не знавший о налете на Констанцу, якобы принял своих за врагов и атаковал эсминец.

Следы торпед на воде видели моряки с других кораблей. Не выяснена при этом и судьба самой субмарины. На базу она не вернулась. Существует версия о том, что «Щука» по трагической иронии судьбы погибла в тот же день. Ее потопил «Сообразительный», один из эсминцев советской группы.
Last Edit: 28 Фев 2015 18:28 by Vladimirovich.

Вторая мировая война (1939-1945) 20 Авг 2011 05:23 #103

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106862
  • Thank you received: 2079
  • Karma: 105
www.ria.ru/spravka/20110820/419513551.html
Морские северные конвои союзников 1941-1945 гг
20 августа в Шотландии пройдет памятная церемония в честь 70-летия северных конвоев.
Конвой представлял собой корабельное соединение, состоящее из нескольких десятков транспортных судов (от 10 до 40 единиц) и трех видов охранения из боевых кораблей: ближнего или непосредственного, состоящего из нескольких эсминцев, корветов и тральщиков (с начала 1943 года в его состав включали эскортный авианосец с противолодочными самолётами); мобильной группы, состоящей из 2-4 крейсеров, следовавших на расстоянии 30 40 миль от каравана транспортов, задачей которой было отражение атак надводных кораблей противника; дальнего, действовавшего на расстоянии 150 300 миль от каравана и состоявшего из одного линейного корабля, 2 3 крейсеров и 3 5 эсминцев; его задачей являлось отражение атак тяжёлых кораблей противника.
С 1942 г. более 50% торговых судов в конвоях были американскими.
Первый союзный конвой Дервиш (6 транспортов, 2 эсминца, 4 корвета, 3 тральщика) прибыл в Архангельск 31 августа 1941 г., доставив 10 тонн каучука для военной промышленности, 16 истребителей вместе с летным составом, стрелковое оружие, продовольствие и медикаменты.
В 1941 г. Германия, рассчитывая на молниеносную войну против СССР, не придавала серьёзного значения союзным конвоям и не предпринимала активных боевых действий против них.
В первые полгода Великой Отечественной войны с июля по декабрь 1941 года свыше 40% поставок в СССР изза рубежа шло именно через северные порты.
В начале 1942 года немецкое командование осознало весь масштаб северных конвоев союзников. По приказу Гитлера на север была переброшена мощная группировка военных кораблей во главе с самым большим немецким линкором Тирпицем. На море активировались действия фашистских подводных лодок. Немецкая авиация имела значительный перевес в воздухе, а маршруты конвоев в отдельных местах проходили всего в 10 минутах лета от аэродромов противника. В результате союзники начали нести потери. Сильным ударам с воздуха подвергались также Мурманск и Архангельск.
В июле 1942 года был разгромлен конвой PQ17. Вследствие плохой организации охранения потоплено 23 судна из 34. Было потеряно 210 самолетов, 430 танков, 3530 грузовых автомобилей, около 100 тысяч тонн стального листа, каучука и различных боеприпасов. Из состава команд судов погибло 153 человека.
Каждому - своё.
Last Edit: 28 Фев 2015 18:28 by Vladimirovich.

Вторая мировая война (1939-1945) 04 Сен 2011 04:10 #104

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 16700
  • Thank you received: 479
  • Karma: 70
Сафонов Борис Феоктистович. Первый Дважды Герой Отечественной
perunica.ru/geroi/4986-safonov-boris-feoktistovich.html
Last Edit: 28 Фев 2015 18:28 by Vladimirovich.

Вторая мировая война (1939-1945) 28 Июль 2012 06:05 #105

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106862
  • Thank you received: 2079
  • Karma: 105
korrespondent.net/world/1376967-bi-bi-si...vtoroj-mirovoj-vojny
75 лет назад разгорелся конфликт, который изменил карту мира едва ли меньше, чем любой другой в ХХ веке: в результате японо-китайской войны, начавшейся летом 1937 года, появились КНР, Тайвань, Северная и Южная Кореи.

Помимо китайских националистов и коммунистов, а также японских войск, в конфликте принимали участие американские и советские добровольцы, а на раннем этапе вместе с ними Китаю оказывала помощь Германия.

Этот конфликт, один из самых продолжительных в прошлом веке, обычно рассматривают как отдельный, хотя именно с его окончанием в 1945 году закончилась и Вторая мировая война.

В Китае сейчас многие считают, что Вторая мировая началась именно в 1937 году в окрестностях Пекина, а не на польском острове Вестерплятте два года спустя.
Япония, потерпевшая поражение во Второй мировой, по ее итогам была вынуждена отказаться от территорий, которые она захватила в начале прошлого века.
Историки считают началом японо-китайской войны 7 июля 1937 года, когда произошла стычка на мосту Лугоуцяо или, как его называют на Западе, мосту Марко Поло на окраине Пекина.

Впрочем, Япония еще в 1931 году захватила Маньчжурию, образовав там марионеточное государство Маньчжоу-Го, а в результате серии операций и политических ходов к 1937 году контролировала все территории к западу, северу и востоку от Пекина.

Поэтому 26 июля, когда японские войска начали крупномасштабные боевые действия, это выглядело как логичное продолжение экспансии Токио.

Сразу же после начала боев Япония перерезала артерию, которая соединяла Пекин с той частью страны, которую контролировали силы Гоминьдана (партии власти в Китае, исповедовавшей националистические и антикоммунистические взгляды).

Гоминьдан контролировал в основном центральные и южные районы страны, и нападение с северо-востока поначалу не нанесло серьезного ущерба государству - даже взятие Пекина в первые дни не значило много, поскольку в то время с политической точки зрения это была дальняя окраина.

Самые активные операции японская армия проводила в начале войны - японские солдаты превосходили китайских и по подготовке, и по оснащению.

К 1940 году Япония захватила примерно четверть территории Китая - в основном вдоль побережья Желтого моря.

Однако растянутый фронт, удаленность от баз снабжения и партизаны серьезно осложняли действия оккупационных сил.

С 1939 года и до самого конца войны Япония перешла к стратегии изматывания противника локальными наступлениями и карательными операциями.

Война с Китаем завершилась вместе со Второй Мировой. В августе 1945 года Советский Союз объявил войну Японии и быстро разгромил Квантунскую армию в Маньчжурии.

6 и 9 августа американцы сбросили атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки.

14 августа император заявил о капитуляции Японии.
На самом деле большинство из тех преобразований на политической карте мира, которым положила начало война Японии и Китая, произошли уже после ее окончания.

К появлению Китайской народной республики привела гражданская война между Гоминьданом и силами, верными КПК.

Отношения между двумя политическими силами во время войны были крайне напряженными - периодически одна из них даже договаривалась о перемирии с японцами, давая им возможность воевать с другой.

Нередки были случаи боевых столкновений между союзниками-соперниками. Гражданская война, которая началась по окончании мировой, была ее логичным продолжением.

В гражданской войне победили вооруженные силы КПК, которые действовали при поддержке СССР. Они заняли весь материковый Китай и вынудили Чан Кайши бежать на Тайвань.

По результатам Второй мировой войны была разделена на зоны влияния Корея, которая была до того колонией Японии. Корейская война, которая произошла позднее, практически не изменила положения на полуострове.
Каждому - своё.
Last Edit: 28 Фев 2015 18:28 by Vladimirovich.

Вторая мировая война (1939-1945) 05 Нояб 2012 07:01 #106

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106862
  • Thank you received: 2079
  • Karma: 105
www.bbc.co.uk/russian/international/2012...in_anniversary.shtml
70 лет назад, 5 ноября 1942 года в Египте завершилось одно из самых важных сражений Второй мировой войны - войска Британии и ее союзников прорвали оборону Африканского корпуса Роммеля.
Эта битва наряду со Сталинградом, Мидуэем и Курской дугой считается одним из первых поворотных пунктов войны. После нее период военных неудач и проигрышей союзников сменился полосой побед.
Ну ... сравнение со Сталинградом и Курской дугой это явный перебор

По словам Уинстона Черчилля, битва при Эль-Аламейне была не концом, даже не началом конца, но, возможно, концом начала.
Спустя всего три месяца после победы в Африке на Восточном фронте, в Сталинграде капитулировала 6-я германская армия. Две битвы происходили практически одновременно, и весной 1943 года, по мнению историков, исход войны был уже предрешен.
5 ноября 1942 года завершилась вторая битва при Эль-Аламейне, которая началась 23 октября. Однако она стала логичным продолжением первого сражения, продолжавшегося с 1 по 27 июля. По сути, это было одно сражение, по масштабам и продолжительности сопоставимое со Сталинградом.
У войск легендарного немецкого военачальника Нажать Эрвина Роммеля, которого за полководческий талант прозвали Лис пустыни, в июле 42-го года не хватило сил преодолеть оборону Клода Окинлека.
Сменивший его на посту командующего 8-й армией Нажать Бернард Монтгомери сумел подготовить силы и прорвать немецкую оборону ценой больших потерь.
Эта битва принесла ему славу. Монтгомери стал национальным героем Британии, таким же символом победы, каким в СССР стал Георгий Жуков. После войны Монтгомери получил титул виконта Аламейнского.
Африканская кампания - один из самых известных эпизодов Второй мировой. Ее участники - и германский Африканский корпус, и британская 8-я армия стали знаменитыми соединениями в Вооруженных силах своих стран.
Каждому - своё.
Last Edit: 28 Фев 2015 18:29 by Vladimirovich.

Вторая мировая война (1939-1945) 15 Нояб 2012 07:33 #107

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
qps.ru/HeaYR Соседи
Last Edit: 28 Фев 2015 18:29 by Vladimirovich.

Вторая мировая война (1939-1945) 26 Фев 2013 16:56 #108

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106862
  • Thank you received: 2079
  • Karma: 105
www.webpark.ru/comment/nemetskie-shpioni-v-rkka-vo-vremya-vov
Немецкие шпионы в РККА во время ВОВ (6 фотографий)
Историю пишут победители, а потому у советских летописцев не принято упоминать немецких шпионов, работавших в тылу в Красной Армии. А такие разведчики были, причём даже в Генштабе РККА, а также знаменитая сеть «Макс». После окончания войны американцы их перебросили к себе, делиться опытом с ЦРУ.


Рейнхард Гелен – первый, в центре – с курсантами разведшколы
И действительно, сложно поверить, что СССР удалось создать агентурную сеть в Германии и оккупированных ею странах (самая знаменитая – «Красная капелла»), а немцам – нет. И если о немецких разведчиках во время ВОВ не пишут в советско-российских историях, то дело не только в том, что победителю не принято сознаваться в собственных просчётах. В случае с немецкими шпионами в СССР ситуация осложняется тем, глава отдела «Иностранные армии – Восток» (в немецкой аббревиатуре ФХО, именно он ведал разведкой) Рейнхард Гален предусмотрительно позаботился о сохранении самой важной документации, чтобы в самом конце войны сдаться в плен американцам и предложить им «товар лицом».
Его отдел занимался почти исключительно СССР, и в условиях начинающейся «холодной войны» геленовские бумаги представляли для США большую ценность.
Позднее генерал возглавил разведку ФРГ, а его архив остался в США (часть копий оставили Гелену). Уже выйдя в отставку, генерал опубликовал мемуары «Служба. 1942-1971», увидевшие свет в ФРГ и США в 1971-72 гг. Почти одновременно с книгой Гелена в Америке вышла его биография, а также книга сотрудника британской разведки Эдварда Спиро «Гелен – шпион столетия» (Спиро писал под псевдонимом Эдвард Кукридж, он был греком по национальности, представителем британской разведки в чешском сопротивлении во время войны). Ещё одна книга была написана американским журналистом Чарльзом Уайтингом, которого подозревали в работе на ЦРУ, и называлась «Гелен – германский мастер-шпион». Все эти книги опираются на архивы Гелена, использованные с разрешения ЦРУ и германской разведки БНД. Кое-какая информация о немецких шпионах в советском тылу в них есть.
«Полевыми работами» в германской разведке Гелена занимался генерал Эрнст Кестринг, русский немец, родившийся под Тулой. Именно он послужил прототипом немецкого майора в книге Булгакова «Дни Турбиных», спасшего гетмана Скоропадского от расправы Красной Армией (на самом деле – петлюровцев). Кестринг в совершенстве знал русский язык и Россию, и именно он лично отбирал агентов и диверсантов из советских военнопленных. Именно он отыскал одного из самых ценных, как потом оказалось, немецких шпионов.

13 октября 1941 года был взят в плен 38-летний капитан Минишкий. Оказалось, что до войны он работал в секретариате ЦК ВКП (б), а ранее – в Московском горкоме партии. С момента начала войны занимал должность политрука при Западном фронте. Он был захвачен вместе с водителем, когда объезжал передовые части во время Вяземского сражения.

Минишкий сразу дал согласие на сотрудничество с немцами, мотивируя какими-то старыми обидами на советский режим. Видя, какой ценный кадр им попался, они пообещали, как придёт время, вывезти и его самого, и его семью на запад с предоставлением германского гражданства. Но прежде – дело.

Минишкий 8 месяцев провёл, обучаясь, в специальном лагере. А затем началась знаменитая операция «Фламинго», которую Гелен проводил в сотрудничестве с разведчиком Бауном, уже имевшем в Москве сеть агентов, среди которых самым ценным был радист с псевдонимом Александр. Люди Бауна переправили Минишкия через линию фронта, и он доложил в первом же советском штабе историю своего пленения и дерзкого побега, каждая деталь которого была придумана геленовскими экспертами. Его забрали в Москву, где приветствовали как героя. Почти сразу же, памятуя о его прежних ответственных работах, он был назначен на работу в военно-политический секретариат ГКО.
По цепочке через нескольких немецких агентов в Москве Минишкий начал поставлять информацию. Первое сенсационное сообщение пришло от него 14 июля 1942 года. Гелен и Герре сидели всю ночь, составляя на его основе доклад начальнику генштаба Гальдеру. Доклад был сделан: «Военное совещание завершилось в Москве вечером 13 июля. Присутствовали Шапошников, Ворошилов, Молотов и главы британской, американской и китайской военнных миссий. Шапошников заявил, что их отступление будет до Волги, чтобы вынудить немцев зимовать в этом районе. Во время отступления должны осуществляться всеобъемлющие разрушения на оставляемой территории; вся промышленность должна быть эвакуирована на Урал и в Сибирь.

Британский представитель попросил о советской помощи в Египте, но получил ответ, что советские ресурсы мобилизованной живой силы не столь велики, как полагают союзники. Кроме того, им не хватает самолётов, танков и орудий, в частности, потому, что часть поставок предназначенного для России вооружения, которое британцы должны были доставить через порт Басра в Персидском заливе, была перенацелена для защиты Египта. Было решено провести наступательные операции в двух секторах фронта: севернее Орла и севернее Воронежа, с использованием больших танковых сил и воздушного прикрытия. Отвлекающая атака должна быть проведена у Калинина. Необходимо, чтобы Сталинград, Новороссийск и Кавказ были удержаны».

Всё так и произошло. Позднее Гальдер отметил в своём дневнике: «ФХО предоставил точную информацию о силах противника, заново развёрнутых, начиная с 28 июня, и о предполагаемой силе этих соединений. Он также дал правильную оценку энергичных действий противника по защите Сталинграда».
Минишкия был не единственным супершпионом. Те же английские военные историки упоминают, что немцы имели множество перехваченных телеграмм из Куйбышева, где в то время базировались советские органы власти. В этом городе работала немецкая шпионская группа. Были несколько «кротов» в окружении Рокоссовского, а несколько военных историков упоминали, что именно его немцы рассматривали как одного из главных переговорщиков при возможном сепаратном мире в конце 1942 года, а потом в 1944-м – если покушение на Гитлера было бы удачным. По неизвестным сегодня причинам, Рокоссовский рассматривался как возможный правитель СССР после свержения Сталина в результате переворота генералитета.

(Так выглядело подразделение немецких диверсантов из «Бранденбурга». Одна из самых знаменитых его операций – захват нефтяных месторождений Майкопа летом 1942 года и самого города)
Англичане хорошо знали об этих немецких шпионах (понятно, что знают и сейчас). Это признают и советские военные историки. Так, бывший полковник военной разведки Юрий Модин в своей книге «Судьбы разведчиков: мои кембриджские друзья» утверждает, что англичане опасались поставлять СССР информацию, полученную благодаря расшифровке немецких донесений, именно из-за боязни, что в советских штабах есть агенты.

Но персонально упоминают ещё одного германского суперразведчика – Фрица Каудерса, создавшего в СССР знаменитую разведывательную сеть «Макс». Его биографию излагает вышеупомянутый англичанин Дэвид Кан.

Фриц Каудерс родился в Вене в 1903 году. Его мать была еврейкой, а отец – немец. В 1927 году он перебрался в Цюрих, где стал работать спортивным журналистом. Затем жил в Париже и Берлине, после прихода Гитлера к власти уехал репортёром в Будапешт. Там он нашёл себе прибыльное занятие – посредника при продаже венгерских въездных виз бегущим из Германии евреям. Он завязал знакомства с высокопоставленными венгерскими чиновниками, а заодно познакомился с главой резидентуры абвера в Венгрии, и стал работать на немецкую разведку. Он сводит знакомство с русским генералом-эмигрантом А.В.Туркулом, имевшим собственную агентурную сеть в СССР – позже она послужила основой для формирования более обширной немецкой шпионской сети. Агенты забрасываются в Союз в течение полутора лет, начиная с осени 1939 года. Сильно помогло здесь присоединение румынской Бессарабии к СССР, когда одновременно «присоединили», заранее туда заброшенных и десятки германских шпионов.
С началом войны с СССР, Каудерс перебирается в столицу Болгарии Софию, где возглавил радиопост абвера, получавший радиограммы от агентов в СССР. А вот кто были эти агенты – не выяснено до сих пор. Есть лишь обрывки информации, что их было не менее 20-30 в различных точках СССР. О разведывательной сети «Макс» в своих мемуарах упоминает и советский супердиверсант Судоплатов.
Каждому - своё.
Last Edit: 30 Янв 2016 11:13 by Vladimirovich.

Вторая мировая война (1939-1945) 26 Фев 2013 18:00 #109

  • Друинна
  • Друинна's Avatar
  • OFFLINE
  • Задорная комсомолка
  • Posts: 3403
  • Thank you received: 34
  • Karma: 5
Vladimirovich написал(а):
Немецкие шпионы в РККА во время ВОВ (6 фотографий)
Спасибо.Очень интересно про ихних Штирлицев.
Что было, то и было )

Вторая мировая война (1939-1945) 26 Фев 2013 19:13 #110

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 10251
  • Thank you received: 43
  • Karma: 1
Друинна написал(а):
Спасибо.Очень интересно про ихних Штирлицев.
ну кому как - такая инфо - на 90 проц бездоказательный форумный здежь

с ссылками на типа - мемуаров

советскгого супердиверсанта Судоплатова.

Вторая мировая война (1939-1945) 26 Фев 2013 21:12 #111

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35578
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
qps.ru/YmJZ2 Роза Шанина - красавица-снайпер из Архангельской области.

3 апреля 1924 года в небольшой советской деревне под названием Едьма в Архангельской области родилась Роза Шанина, заслужившая за свою короткую и героическую жизнь несколько высоких наград и вечную память потомков. Красивая, статная девушка со светлыми волнистыми волосами и огромными голубыми глазами стала одним из самых грозных одиноких снайперов Великой Отечественной Войны.

Родилась Роза в многодетной советской семье. Отец ее Егор Михайлович работал на лесозаготовках, а мать Анна Алексеевна трудилась дояркой в местном колхозе. Девочка в семье была одна, вместе с ней воспитывались четыре брата Федор, Михаил, Сергей и Марат. Из всех детей лишь Марат вернулся домой с войны.
Война началась, когда будущей девушке-снайперу было всего 17 лет, она сразу явилась в военкомат, чтобы отправиться на передовую в качестве добровольца. Однако девушку на фронт не взяли ввиду ее возраста. После настойчивых требований, слез и уговоров Роза была принята в отряд Всеобуча, а затем прошла подготовку в снайперской школе в Подольске. О характере Шаниной можно судить по отзывам ее архангельской подруги Марии Макаровой.

Макарова вспоминает Розу как добрую и отзывчивую девушку, отдавшую в тяжелые голодные годы ей продукты из сострадания. Молодой воспитатель рвалась на войну, все действия были направлены лишь на достижение поставленной цели. Волевой характер Шаниной позволил добиться уважения и на фронте. Из дневника и писем, опубликованного другом Розы корреспондентом Молчановым, можно понять, как сильно горела желанием воевать эта юная и красивая северянка. Сражение с немцами она называла не иначе как месть за павших и замученных соотечественников.
В дневниках Розы можно встретить записи, датированные серединой лета 1944 года. До того как Шанина начала записывать свои мысли и писать письма Молчанову, она уже заслужила уважение командования своим искусством не только точно стрелять, но и отыскивать позицию врага. Еще со времен снайперской школы она стала известна своим двойным выстрелом или, как называли его на фронте дуплетом.

Два точных выстрела Шанина делала на одном дыхании, мгновенно уничтожая сразу две намеченные цели. Командиры отзывались о ней как о лучшем снайпере дивизии, сравнивали с героями. За первый месяц «охоты», как именовали девушки свои задания, на счету Шаниной было уже более десятка убитых фашистов, по некоторым данным их число составляло 17 человек. Общее число уничтоженных фашистов до сих пор не установлено и варьирует от 54 до 75 (в том числе 12 немецких снайперов). Слава о девушке-снайпере распространилась не только в дивизии, публикации о Розе печатались даже в московском журнале «Огонек». Плакаты и газетные статьи с патриотическими лозунгами с фотографией северной красавицы выходили регулярно.
13 декабря Розу ранило пулей в плечо, в своем дневнике она рассказывала, что практически не ощущала боли и досадовала на необходимость покинуть передовую. К известности Шанина относилась весьма сдержанно, что видно из ее рассуждений. Например, в записи от 13 декабря она недоумевает преувеличениям и вниманию к ее персоне на сборе снайперов армии. Свои заслуги она считает лишь той долей участия, которую должен вложить каждый гражданин страны в освобождение от оккупантов. Героем себя Роза так и не признала, хотя считала таковыми своих погибших и раненых подруг.

В январе 1945-го записи в дневнике приобретают грустный оттенок, в одном из последних писем Шанина просит переслать написанное матери в случае ее смерти. В это время она участвует в ожесточенных боях на территории Восточной Пруссии, видит, как целыми батальона выкашивают осатаневшие фашисты русских солдат. Предчувствие не обмануло храбрую северянку, неприятельская пуля настигла ее 28 января 1945 года на третьем километре от деревни Ильмсфдорф. Еще живую девушку доставили в госпиталь, однако ранение оказалось смертельным, она скончалась, не дожив до приезда своего друга по переписке Молчанова.


Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 28 Фев 2015 18:29 by Vladimirovich.

Вторая мировая война (1939-1945) 26 Фев 2013 22:26 #112

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -8
qps.ru/7F9sy Прощальные письма японских камикадзе
Из наставления пилотам камикадзе:

Когда цель окажется в пределах видимости, наведите
прицел на середину корабля.

Войдя в пике, крикните изо всех сил Хисацу! (Рази без промаха).

Принципиально важно перед столкновением не закрывать глаза.

Внезапно вы почувствуете, что плывете по воздуху.

В этот момент вы увидите лицо матери.

Все цветы сакуры Святилища Ясукуни в Токио
радостно улыбнутся вам.

Потом вас больше не будет.
письмо Юкио Араки (17 лет) младшим братьям:

Учитесь усердно и побольше кушайте. Не пренебрегайте правильным питанием. Если не будете кушать - то не вырастете. Слушайтесь, пожалуйста, родителей и вырастайте достойными японцами.

В своей жизни не довольствуйтесь малым. Не гордитесь небольшими успехами и старайтесь во всем, чем бы вы ни занимались, достигать совершенства. Помните о примере Тоётоми Хидэёси . С давних времен неудача была основанием для успеха

Фудзии Хадзиме:

Жена Фудзии, Фукуко, не могла принять его желания стать пилотом-камикадзе. Она всячески старалась повлиять на него, заставить его переменить решение, но Фудзии был непреклонен.
Увидев, что желание Фудзии погибнуть за родину твердо и непреклонно, Фукуко поняла, что ей надлежит делать. Их с Фудзии младшую дочку - Киёко, которой был один годик, она нарядила в красивое праздничное платьице-хареги и усадила себе на спину, в специальное сиденьице. Старшую дочь, Казуко, ей было три года, Фукуко привязала веревкой за руку к своей руке. Они вышли из дома, пошли к берегу реки Аракава, протекавшей недалеко от летной школы. Там Фукуко с дочерьми бросилась в воду.
Тела Фукуко и ее двух дочерей нашли на следующее утро, 15 декабря 1944 года.
В предсмертной записке Фукуко написала:

Если мы останемся жить, ты будешь тревожиться о нас и не сможешь сражаться так, как ты желаешь. Поэтому мы уйдем первыми и будем ждать тебя там.

Сразу после гибели своей семьи Фудзии подал третий рапорт о зачислении в отряд камикадзе. На этот раз он отрезал себе мизинец и написал рапорт собственной кровью. Командование удовлетворило его прошение. Фудзии приняли в число камикадзе.
После похорон своей семьи лейтенант Фудзии написал письмо, адресованное Казуко, своей покойной старшей дочери. На первой странице письма был рисунок - ветка цветущей сакуры. Потом шел текст. За текстом, на второй странице - изображение девочки, играющей с собачкой и бабочкой.


Как сильно люблю я эту жизнь, растаявшую, словно капля росы на берегу Аракавы под порывами холодного декабрьского ветра. Маленькая, печальная жизнь, исчезнувшая вместе с ее матерью, последовавшая за страстной волей ее любящего Отчизну отца, и улыбавшаяся, будто она была рада этому.
Твой отец скоро последует за тобой. Тогда я смогу усадить тебя к себе на колени и спокойно убаюкать на груди.
До тех же пор, прошу, жди меня и не плачь. Если Киёко станет плакать, успокой ее.
Ну, я прощаюсь с вами до поры.
Ваш папа совершит великие подвиги на поле битвы и принесет их с собой, как трофеи.

Я прошу обеих - Казуко и Киёко - потерпеть до тех пор, пока я не буду рядом с вами.

Нобуо Аихана, 18 лет:

Обычно люди умирают, когда им уже за пятьдесят, и у меня, в свои двадцать, могла бы быть впереди еще долгая жизнь. Папа, мама, я дарю вам эти тридцать лет, которые мне причитались. Разделите их между собой.
Мама, пожалуйста, купи свои любимые сигареты. Я вложил деньги в конверт.

Папа, мама, мне пора.
Нобуо собирается поразить вражеский корабль. Поразить, улыбаясь

Дзю Огата, 23 года:

Оставляя навсегда мой милый город и дорогих мне людей,
Ныне я ухожу,
Чтобы помочь спасти мою страну
От постигшей ее национальной трагедии.
Я стараюсь жить ради вечных идеалов
И ныне, здесь я вступаю в свой последний бой.
Мой дух возвратится к моей стране,
И пусть тело мое погибнет, подобно цветку сакуры,
Я войду в сонм духов, чтобы вечно стоять на защите своей родины.
Прощайте.
Я - гордый цвет горной сакуры.
Я вновь расцвету в краю, где ждет меня моя мать

Киёси Огава, 24 года:

Отправляясь на бой, я буду улыбаться. В день своего последнего вылета - и всегда
Last Edit: 28 Фев 2015 18:29 by Vladimirovich.

Вторая мировая война (1939-1945) 11 Май 2013 07:37 #113

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106862
  • Thank you received: 2079
  • Karma: 105
www.popmech.ru/article/7430-igrushechnyi...ldatiki-cherchillya/
ИГРУШЕЧНЫЕ СОЛДАТИКИ ЧЕРЧИЛЛЯ: ОРУЖИЕ БРИТАНСКОГО ОПОЛЧЕНИЯ
«Окончательная победа Германии над Англией теперь только вопрос времени. Вражеские наступательные операции в крупных масштабах более невозможны». Начальник штаба оперативного руководства вермахта генерал Йодль, написавший эти строки 30 июня 1940 года, находился в отличном настроении. За неделю до этого пала Франция, а в начале месяца англо-французские и бельгийские войска еле успели унести ноги с континента, оставив немцам свою технику.
Третьему рейху ничто не мешало окончательно отшлифовать и воплотить в жизнь план операции «Морской лев» по захвату Британии. Британский народ, чьи войска после бегства из Дюнкерка остались практически без танков и артиллерии, мог противопоставить немцам сильный морской и воздушный флот, а также непоколебимый патриотизм, дух сопротивления. Черчилль перед лицом смертельной опасности сумел сплотить народ, и нация была готова драться до последней капли крови.

14 мая 1940 года военный министр Энтони Иден, выступив по радио, призвал мужчин в возрасте от 16 до 65 лет вступать в новоорганизованные «Добровольные части местной самообороны» (позже – «домашняя гвардия», Home Guard). К концу месяца эти части насчитывали уже 300 000 бойцов, а вскоре их число увеличилось до 1,5 млн. Острейшей проблемой стало обеспечение добровольцев оружием, униформой и снаряжением. Поначалу хоумгвардовцы несли службу в своей повседневной одежде и вооружались чем попало – охотничьими или спортивными ружьями, а то и вовсе клюшками для гольфа и вилами. Осознавая, что сельскохозяйственным инвентарем немецкие танки не остановить, военное министерство в спешном порядке начало разрабатывать и массово производить простейшее вооружение.
Первостепенной задачей, стоявшей перед хоумгвардом, было уничтожение вражеских танков и бронемашин. Поскольку имевшееся на вооружении 13,97-мм противотанковое ружье Boys уже не могло в полной мере соответствовать званию противотанкового, в ополчение стали поступать различные экстравагантные конструкции.

Одна из них – трехдюймовый гладкоствольный гранатомет, разработанный Trianco Engineering Company. Его шасси представляло собой двухколесную повозку, одновременно служившую расчету бронещитом: для приведения оружия в боевое положение нужно было всего лишь опрокинуть его на бок. Для того чтобы хоумгвардовцы в горячке боя не перепутали и не поставили оружие кверх ногами, правое колесо (оно же поворотная тумба) было выполнено с вогнутым днищем, второе, наоборот, с выпуклым. Пушка легко передвигалась усилиями двух человек, но на дальние расстояния ее буксировали обычные гражданские легковые автомобили или даже мотоциклы. Также был разработан и самоходный вариант на шасси броне-транспортера Universal Carrier. Стрельба могла вестись как фугасными, так и бронебойными гранатами. Дальность стрельбы бронебойным боеприпасом составляла 180 м, фугасным – 450 м, однако огонь по площади можно было вести на расстояние до 600 м, что позволяло рассеяние гранат на такой дистанции.

Еще одним экзотическим противотанковым средством стала «бомбарда Блэкера». Задуманная еще в 1930 году подполковником британской армии Стюартом Блэкером, 29-мм «бомбарда» могла вести огонь гранатами, выполненными на основе двухдюймовой минометной мины, – фугасной противотанковой весом 9,1 кг и осколочной противопехотной весом 6,35 кг. В качестве метательного вещества использовался дымный порох – понятно, сделано это было не от лучшей жизни.

Оружие получилось громоздким (50 кг весила сама бомбарда и более 100 кг – станок к ней), с отвратительной кучностью (противопехотной гранатой на максимальной дистанции можно было попасть разве что в футбольное поле, а при стрельбе в упор осколки грозили поразить расчет орудия; для того чтобы попасть в танк, огонь требовалось открывать с 50–90 м), поэтому неудивительно, что даже в хоумгварде к бомбардам относились плохо. Ситуацию метко охарактеризовал командир 3-го батальона Вилтширского ополчения: «Мне сказали, что 50 этих орудий выделены моему батальону. Но я не вижу возможности их использовать, так что они просто добавятся к кучам металлолома, уже валяющимся на окраинах Вилтширских деревень». Несмотря на все проблемы, 22 000 «бомбард» с полным боекомплектом находились на вооружении хоумгварда до 1944 года и даже поставлялись в страны антигитлеровской коалиции – так, в период 1941–1942 годов в Красной армии оказались 250 орудий подполковника Блэкера.
Наставление по военной подготовке № 42 «Танк: охота и уничтожение» для ополченцев предлагало еще более экзотические способы вывода из строя бронированных машин. Например, предлагалось использовать тросы, подобные аэрофинишерам, принудительно останавливающим самолеты на палубе авианосца; крепить такой трос следовало к деревьям.

Еще один способ остановки машины требовал слаженной работы четырех человек из команды «охотников за танками» хоумгварда. Притаившись за стеной дома или в придорожных кустах, охотники ждали, пока с ними поравняется танк. После этого двое членов команды выбегали из укрытия с рельсом наперевес (впрочем, как отмечалось в руководстве, вместо рельса можно использовать также аншпуг, лом, багор или просто деревянный брус подходящей толщины) и втыкали его в ходовую часть, между катком и ленивцем. После того как ходовую заклинит, третий номер расчета окатывал одеяло, которым был замотан воткнутый конец рельса, бензином, а четвертый хоумгвардовец все это поджигал.

В руководстве рассматривался и план «Б» – на случай, если ополчению не удастся раздобыть ни рельсов, не бензина. Согласно ему, для выведения танка из строя достаточно было молотка (он мог быть заменен на топор, который входил в обязательный комплект «охотников») и гранаты. С молотком в одной руке и гранатой в другой боец должен был поджидать вражескую машину на возвышении (втором этаже здания, дереве, холме) и, улучив момент, прыгнуть на нее сверху. Затем хоумгвардовцу следовало колотить молотком по башне и, дождавшись, когда из люка высунется удивленный фашист, кинуть внутрь гранату…
%-)
Каждому - своё.

Вторая мировая война (1939-1945) 22 Май 2013 12:06 #114

  • Угу
  • Угу's Avatar
  • OFFLINE
  • Летчик Пытатель
  • Posts: 2455
  • Thank you received: 77
  • Karma: 12
Фильм "Освободители"

Шел на НТВ недавно. Моей знакомой он так понравился, что она связалась с режиссером и он , вырезав рекламу, выставил его для всех желающих.

Все 8 серий
www.ntv.ru/peredacha/Osvoboditeli/

Ветераны рассказывают об ужасах войны. Пока фильм монтировался, некоторые из них ушли из жизни.
Светлая им память...

Вторая мировая война (1939-1945) 30 Май 2013 16:39 #115

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106862
  • Thank you received: 2079
  • Karma: 105
www.newsru.com/world/30may2013/japan.html
Держава, которая заставила Японию капитулировать во Второй мировой войне - вовсе не США, сбросившие бомбы на Хиросиму и Нагасаки, а СССР. Стране восходящего солнца пришлось капитулировать перед войсками Иосифа Сталина, а не из-за того, что два города оказались в руинах. К такому выводу пришел Уорд Уилсон, старший научный сотрудник British American Security Information Council, автор книги "Пять мифов о ядерном оружии", который заодно объяснил, кому выгодна традиционная трактовка
Американцы и японцы о "чуде внезапной капитуляции" рассказывают так: 6 августа 1945 года - бомбардировка Хиросимы, спустя три дня - вторая бомбардировка, а на следующий день Япония поднимает белый флаг, пишет Уилсон в журнале Foreign Policy.

У исследователя возник вопрос: почему Высший совет Японии впервые обсудил вопрос о капитуляции только 9 августа? Причина - точно не Нагасаки, потому что бомба была сброшена уже после начала совещания. Также неясно, почему днем ранее Высший совет по запросу МИДа отказался обсуждать вопрос о Хиросиме
Уорд Уилсон готов разъяснить все эти неясности. Во-первых, летом 1945 года американская авиация разбомбила 66 японских городов различными способами. И в этом длинном перечне Хиросима - лишь на 17-м месте по величине разрушений (в процентном соотношении).

Во-вторых, эти события нельзя рассматривать отдельно от того факта, что в Японии уже давно говорили о невозможности продолжать войну. У правительства были две альтернативные стратегии по выходу из конфликта на самых выгодных условиях.
В перерыве между двумя американскими бомбежками советские войска вторглись в Маньчжурию и Сахалин. Это сразу смешало все карты: теперь нельзя было и мечтать о том, чтобы Сталин стал посредником в переговорах. Кроме того, японцы были не в силах отражать атаку.

СССР напал на те территории, где японские войска были слабыми, он собирался вторгнуться на территорию Хоккайдо, которую охраняли всего две дивизии и две бригады, поясняет Уилсон.

"Можно дать решающий бой одной великой державе, наступающей на одном направлении, но невозможно отбиться от двух великих держав, атакующих с двух разных направлений", - отмечает автор исследования.
Версия, раскритикованная Уилсоном, была на руку и США, и Японии, уверен исследователь. "Поставьте себя на место императора. Война обернулась катастрофой, и, хуже всего, вы лгали своему народу, умалчивали о том, как все ужасно. Народ будет шокирован вестью о капитуляции", - поясняет ученый и тут же добавляет: обвинить в провале революционные достижения техники было отличным способом "одним движением замести под ковер все ошибки и просчеты времен войны".

В результате капитуляции по "атомным" мотивам император сохранил легитимность, а страна воззвала к сочувствию и успешно отвлекла внимание от зверств японской армии.

США такой интерпретацией существенно укрепили свою репутацию и свое влияние. А что было бы, если главной версией стала капитуляция Японии перед Сталиным?

"Если бы причиной капитуляции считалось вступление СССР в войну, Москва смогла бы утверждать, что за 4 дня ей удалось то, чего США не могли добиться 4 года, и представления о военной мощи и дипломатическом влиянии СССР окрепли бы", - отмечает Уинстон. Именно поэтому, по словам ученого, в этот период холодной войны утверждение о решающей роли Советского Союза в США считалось "пособничеством врагу".
Каждому - своё.

Вторая мировая война (1939-1945) 30 Май 2013 17:07 #116

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -8
Он еще пять лет назад ту же идею отстаивал. articles.chicagotribune.com/2008-08-10/n...rvey-nuclear-weapons

Фиг его знает. Может, роль атомной бомбы и преувеличена

Вторая мировая война (1939-1945) 07 Июнь 2013 06:23 #117

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106862
  • Thank you received: 2079
  • Karma: 105
www.yaplakal.com/forum2/topic594573.html
6 июня, годовщина Нормандской операции (операция «Оверлорд»).


Каждому - своё.

Вторая мировая война (1939-1945) 07 Сен 2013 12:15 #118

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106862
  • Thank you received: 2079
  • Karma: 105
muzey-factov.ru/tag/aviation#5539
Когда немцы стали массово атаковать Англию крылатыми ракетами Фау-1, британская авиация пыталась активно противодействовать новому оружию. Немало ракет было сбито выстрелами истребителей, но некоторые лётчики применяли альтернативный метод, которому дали название «coup de wing». Пилот подлетал вплотную к летящей ракете и помещал крыло своего самолёта под короткое крыло Фау-1, отчего та теряла стабильность полёта и падала вниз. Этот манёвр совершали над морем или безлюдной местностью, таким образом, взрыв ракеты не причинял никакого вреда.
Каждому - своё.

Вторая мировая война (1939-1945) 05 Окт 2013 09:02 #119

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106862
  • Thank you received: 2079
  • Karma: 105
www.webpark.ru/comment/sluchay-vo-vtoroy-mirovoy-voyne
Немцы на территории Голландии в большой секретности строили макет аэродрома. Самолеты, ангары, автомобили, средства ПВО - все делалось из дерева. Hо, в один из дней прилетел английский бомбардировщик и сбросил на лже-аэродром одну-единственную бомбу, после чего строительство аэродрома прекратилось.

Да потому что бомба была ДЕРЕВЯННАЯ
После того, как англичане сбросили деревянную бомбу, немцы решили расположить на этом «игрушечном» аэродроме настоящие самолёты, ведь англичане, зная об имитации аэродрома, будут считать их макетами. Через два дня после перебазирования немецких самолётов англичане опять разбомбили этот аэродром, но уже настоящими бомбами. В конце бомбардировки был сброшен вымпел со словами: «А вот это уже другое дело!»
Каждому - своё.

Вторая мировая война (1939-1945) 05 Окт 2013 09:06 #120

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -8
:)

Про деревянную бомбу слышал, а про продолжение - нет. Энигма, небось
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум