Ключевое слово
01 | 04 | 2020
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Путч 1991

Путч 1991 19 Авг 2010 21:31 #31

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 25396
  • Thank you received: 160
  • Karma: 2
youngs forever!! написал(а):
Тогда российским демократам пришлось бы повесить самих себя.
В 1991 на улицы вышел народ! Там коммуняк было меньшинство. Но народ отдал власть назад коммунякам. Вот в чем беда! А потом удивлялись почему подонки типа Ельцина угробили страну.

Путч 1991 19 Авг 2010 21:34 #32

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 25396
  • Thank you received: 160
  • Karma: 2
Крыс написал(а):
Если активы остаются в стране, то это не разворовывание, а просто смена хозяина. А вот если продать западным инвесторам - то это преступление.
А Вы точно знаете где находятся бабки новых хозяев? Я сильно подозреваю, что на западе. Если продать западным инвесторам по правильной цене, то появляются активы в стране, а не за ее пределами.

Путч 1991 19 Авг 2010 21:37 #33

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 25396
  • Thank you received: 160
  • Karma: 2
Хайдук написал(а):
Расследование закрыто, РР,  лучше забыть...
Наверное. Теперь уже ничего не сделаешь. Одна надежда на новое поколение.

Путч 1991 19 Авг 2010 23:07 #34

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 39937
  • Thank you received: 89
  • Karma: 24
PP написал(а):
В 1991 на улицы вышел народ!
За 70 лет народ был совращён и изнасилован Партией, ему даже понравилось и любил свою Партию, с коей были едины

Путч 1991 20 Авг 2010 06:43 #35

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
PP написал(а):
Горбачева за один лишь Чернобыль можно спокойно посадить.
Сложный вопрос. Были главы ведомств, которые ответственны за защиту населения. Вряд ли это функции генсека.

PP написал(а):
То, что Гиммлер вел переговоры с западом за спиной у Гитлера не послужило ведь причиной оправдания его деятельности?
Вы поинтересуйтесь в чем обвиняли Гиммлера, а потом поинтересуйтесь делали ли нечто подобное лидеры демократических государств и судили ли их за это. Если Нюрнбергский процесс - это прецедент, то садить надо очень многих и сейчас. Если выполнение неких законов, то каких именно? Вот Саддам напал на Кувейт и вполне мог объяснить свое нападение попыткой остановить в Кувейте нарушения прав человека. Везде есть нарушения прав человека. Или Саддам мог объявить, что Кувейт создает ОМП и это тоже достаточный повод для вторжения.
В общем, Вам никто не сформулирует четких законов обязательных для всех. Ибо все эти законы нарушают. Просто сильные мира сего иногда могут по своему усмотрению применить эти законы к слабым, а если надо, то задним числом придумать эти законы и задним же числом их применить.

Путч 1991 20 Авг 2010 06:48 #36

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
PP написал(а):
В 1991 на улицы вышел народ!
На улицы всегда выходят меньше одного процента населения. К сожалению, часто они все и решают. Так же было и при оранжевой революции на Украине. Подвезли несколько десятков тысяч бездельников с западной Украины да плюс еще к ним примкнули недалекие киевские жители. Впрочем, киевляне не так уж прогадали. Оранжевые замкнули на Киев почти все финансовые потоки страны и набрали кредитов и долгов как собаки блох. У киевлян на пару лет появилось ощущение материальной благодати. Зато экономика (в основном производство) покрылась трупными пятнами.

Путч 1991 20 Авг 2010 07:09 #37

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 25396
  • Thank you received: 160
  • Karma: 2
Крыс написал(а):
Были главы ведомств, которые ответственны за защиту населения. Вряд ли это функции генсека.
Как Вам хорошо известно вопросы типа выводить ли людей на демонстрацию или нет решались именно генсеком. Генсек решил. Киевлянам повезло и ветер подул в сторону белоруссии.

Крыс написал(а):
Если Нюрнбергский процесс - это прецедент, то садить надо очень многих и сейчас. Если выполнение неких законов, то каких именно?
Я особых проблем не вижу. Зверские убийства, пытки, засаживание людей в психушки.

Путч 1991 20 Авг 2010 07:20 #38

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
PP написал(а):
Я особых проблем не вижу. Зверские убийства, пытки, засаживание людей в психушки.
Так это есть во всех странах. И что, всех садить?

Путч 1991 20 Авг 2010 07:23 #39

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 25396
  • Thank you received: 160
  • Karma: 2
Крыс написал(а):
И что, всех садить?
Желательно.

Путч 1991 20 Авг 2010 07:30 #40

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
PP написал(а):
Как Вам хорошо известно вопросы типа выводить ли людей на демонстрацию или нет решались именно генсеком.
Это в каком законе прописано?
А если не прописано, то не обязательно к исполнению. Юридически здесь не все так просто.
Меня, когда я был студентом, вызвали на партбюро, чтобы поиметь за очередную идеологическую хрень в факультетской газеты, где я заведовал юмором. После пары грозных фраз партейных я извинился и сказал, что, наверное, в партию вступать не буду, дабы потом не выслушивать подобное на подобных сборищах. Повернулся и ушел. И это студент 3-го курса!!
Меня конечно потом на бюро комсомола поимели вдоль и поперек, но добрые люди отбили. Все-таки отличник и за универ по спортивным делам отмечался.
В общем, не всегда партия могла рулить напрямую. Это кто боялся как бы чего не вышло - тех и наклоняли. А мне и прогулы субботников с рук сходили и многое другое.

Путч 1991 20 Авг 2010 07:33 #41

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
PP написал(а):
Крыс написал(а):

И что, всех садить?
Желательно.
Ну, и чем Вы тогда от них отличаетесь?
Они ведь тоже всех садили...
Мне кажется, что ярые антикоммунисты это те, которым не удалось пробиться в самые верхи коммунистов. Ельцин - типичный пример. Кравчук на Украине тоже. Да и вся демократическая братия, которая разваливала империю.

Путч 1991 20 Авг 2010 07:39 #42

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 25396
  • Thank you received: 160
  • Karma: 2
Крыс написал(а):
Ну, и чем Вы тогда от них отличаетесь?
Они ведь тоже всех садили...
Тоесть по Вашей логике и нацистов судить не стоило? С моей точки зрения есть огромная разница между палачом убийцы и самим убийцей.

Путч 1991 20 Авг 2010 07:41 #43

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 84147
  • Thank you received: 1241
  • Karma: 56
PP написал(а):
Добавлю, что членство в КПСС, а тем более КГБ это лакмусовая бумажка. Там, за редчайшим исключением, могли состоять лишь подонки с приспособленцами или идиоты.
Совершенно с Вами не соглашусь.
Во многих случаях членство в КПСС являлось довеском к руководящей должности, и воспринималось как второй профсоюзный билет

И упрекать людей, талантливых руководителей, за то, что они решили сэкономить время и нервы на бесполезных демаршах, несправедливо. Поэтому речь о редчайших исключениях конечно не идет, хотя были и те, кто сумел выкрутиться.
С таким же успехом можно наехать на всю молодежь, за то что подавляющее большинство было членами ВЛКСМ.

Что касается КГБ, то Вам уже ответил ув. Крыс, и я с ним полностью согласен.
Каждому - своё.

Путч 1991 20 Авг 2010 07:47 #44

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 25396
  • Thank you received: 160
  • Karma: 2
Vladimirovich написал(а):
И упрекать людей, талантливых руководителей, за то, что они решили сэкономить время и нервы на бесполезных демаршах, несправедливо.
Так я вроде согласился, что перегнул палку. Рядовых членов мы освобождаем от ответственности.
Но вот скажите мне, мог порядочный человек не будучи идиотом быть секретарем райкома или парторгом?

Путч 1991 20 Авг 2010 07:56 #45

  • Автор: Гостьюшка
  • Автор: Гостьюшка's Avatar
Мог, естественно. И некоторых таких я даже знаю!

Путч 1991 20 Авг 2010 08:00 #46

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 25396
  • Thank you received: 160
  • Karma: 2
А Вы уверены, что соблюдаются оба условия? Это я на идиота намекаю.

Путч 1991 20 Авг 2010 08:09 #47

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 84147
  • Thank you received: 1241
  • Karma: 56
Да, оба условия.
Особенно в районах области. Нормальные мужики, крепкие хозяйственники.
Были однако также и поселки, где вообще, например, директор лесхоза был местный царь, и все парторги были ему на глубине великой еврейской реки Иордан.

Каждому - своё.

Путч 1991 20 Авг 2010 08:13 #48

  • Montmorency
  • Montmorency's Avatar
  • OFFLINE
  • Ключник
  • Posts: 41
  • Karma: 0
PP написал(а):
Но вот скажите мне, мог порядочный человек не будучи идиотом быть секретарем райкома или парторгом?
Вспоминается анекдот. Создал бог три человеческих свойства: ум, честность и партийность, но каждому дал не более двух. Таким образом, получается, что если человек партийный и умный, то он нечестный; если умный и честный, то он беспартийный; а если партийный и честный - то неумный...

Путч 1991 20 Авг 2010 15:23 #49

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 25396
  • Thank you received: 160
  • Karma: 2
Vladimirovich написал(а):
Да, оба условия.
Особенно в районах области. Нормальные мужики, крепкие хозяйственники.
Думаете среди фашистов крепких хозяйственников не было? Нормальный человек парторгом быть не мог. Тут Вы меня не переубедите.

Путч 1991 20 Авг 2010 15:32 #50

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 39937
  • Thank you received: 89
  • Karma: 24
PP написал(а):
Нормальный человек парторгом быть не мог.
Нужно было потакать коммунистам, чтобы реализовать свои таланты и хоть что-то зделать

Путч 1991 20 Авг 2010 15:52 #51

  • Автор: youngs forever!!
  • Автор: youngs forever!!'s Avatar
Думаете среди фашистов крепких хозяйственников не было?
В зоне западной оккупации, как правило, бургомистров ставили из них.

Путч 1991 20 Авг 2010 17:06 #52

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 84147
  • Thank you received: 1241
  • Karma: 56
Каждому - своё.
Last Edit: 22 Янв 2016 18:38 by Vladimirovich.

Путч 1991 20 Авг 2010 18:08 #53

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14

ГКЧП
Как это было...
Last Edit: 22 Янв 2016 18:39 by Vladimirovich.

Путч 1991 20 Авг 2010 18:10 #54

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14

Путч 1991 20 Авг 2010 18:12 #55

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14

Путч 1991 20 Авг 2010 18:22 #56

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 25396
  • Thank you received: 160
  • Karma: 2
Помню был такой дебил среди них по фамилии Янаев. Что с ним стало?

Путч 1991 20 Авг 2010 18:25 #57

  • Автор: youngs forever!!
  • Автор: youngs forever!!'s Avatar
Был там такой Павлов. Вроде бы неплохо устроился при демократах.

Путч 1991 20 Авг 2010 18:28 #58

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 25396
  • Thank you received: 160
  • Karma: 2
youngs forever!! написал(а):
Был там такой Павлов.
Эту сволочь я хорошо запомнил, когда он попортил мне крови своей денежной реформой.

Путч 1991 20 Авг 2010 19:03 #59

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 84147
  • Thank you received: 1241
  • Karma: 56
PP написал(а):
Помню был такой дебил среди них по фамилии Янаев. Что с ним стало?
www.webtvnews.ru/yanaev-gennadiy-ivanovich
В настоящее время, по данным газеты “Аргументы и факты”, Геннадий Янаев работает консультантом комитета ветеранов и инвалидов государственной службы.
Каждому - своё.
Last Edit: 22 Янв 2016 18:38 by Vladimirovich.

Путч 1991 20 Авг 2010 19:19 #60

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 25396
  • Thank you received: 160
  • Karma: 2
Давайте ка проанализируем его биографию.
Янаев Геннадий Иванович родился 26 августа 1937 года. Не самое легкое время. Наверное в детстве была нехватка витаминов.
Закончил горьковский сельскохозяйственный институт в 1959 году. Не семи пядей во лбу. но хоть читать писать умел
Работал начальником механизированного сельскохозяйственного отряда, затем главным инженером Работкинской РТС, управляющим княгининским отделением “Сельхозтезники” Горьковской области. Делает очень быструю карьеру, видимо не идиот, но приспособленец
С 1963 по 1968 годы был вторым и первым секретарем Горьковского обкома ВЛКСМ, затем в течение двенадцати лет работал председателем комитета молодежных организаций СССР.
С 1980 по 1986 год – заместитель председателя президиума Союза Советских обществ дружбы и культурной связи с зарубежными странами. Опаньки приспособленец да еще и подонок, который в 26 лет уже пролез в обком и стартанул со второго секретаря
С 1986 года – секретарь ВЦСПС. С сентября 1989 года – заместитель председателя ВЦСПС. Был народным депутатом СССР от профсоюзов.
Июльским пленумом ЦК КПСС 1990 года был избран членом Политбюро и секретарь ЦК КПСС.
31 января 1991 года пленум ЦК КПСС освободил Янаева от обязанностей члена Политбюро и секретаря ЦК КПСС в связи с избранием вице-президентом СССР то есть заместителем Михаила Горбачева. стандартная, для подонка, траектория.
Председатель ГКЧП. Не очень высокий уровень интеллекта дал себя знать.
За всю историю СССР был лишь один лидер с нормальным образованием - Горбачев, это кстати интересный показатель!
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум