Ключевое слово
16 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Путч 1991

Путч 1991 21 Авг 2016 07:40 #211

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106739
  • Thank you received: 2071
  • Karma: 105
inosmi.ru/social/20160820/237596895.html
Радио Свобода, США
Каково историческое значение путча 1991 года? Почему 25-летняя годовщина неудавшегося военного переворота вызывает грустные чувства у американского историка? Стала ли ельцинская революция для россиян вечной прививкой от демократии? Нашел ли Владимир Путин беспроигрышную формулу успеха? Был ли демократический эксперимент в России?

Эти и другие вопросы мы обсуждаем с историком, бывшим советником президента Рейгана Ричардом Пайпсом, политологом, бывшим послом США в России Майклом Макфолом и политологом, бывшим специальным помощником президента Буша-младшего по российским делам, исполнительным директором фирмы Kissinger and Associates Томом Грэмом.
Двадцать пять лет назад администрация президента Джорджа Буша — старшего тесно сотрудничала с кремлевским руководством во главе с Михаилом Горбачевым. Советский Союз изменялся, в Восточной Европе пришли к власти демократические правительства, и в Белом доме надеялись на то, что гигантская страна, называемая многими в Вашингтоне империей, может быть подвергнута либерализации и демократизации сверху. Такой сценарий, судя по всему, однозначно предпочитали и старший Буш, и его окружение. Вера в горбачевские реформы была столь сильна, что 1 августа президент Буш, выступая на заседании Верховной Рады Украины в Киеве, прямо выступил за сохранение Советского Союза. «Независимость не является синонимом свободы, — провозгласил президент США. — Выбирайте свободу, а не независимость». Нужно предотвратить самоубийственный национализм, предупреждал Джордж Буш. Белый дом разрабатывал планы экономической помощи, кредитования Советского Союза, новых договоров по ограничению и сокращению вооружений. Появлявшиеся время от времени слухи о заговорщицких настроениях среди недовольных Горбачевым людей из его окружения в Вашингтоне всерьез не воспринимали.
Как рассказывал мне в пятнадцатую годовщину путча бывший посол США в Москве Джек Мэтлок, покинувший пост посла за несколько недель до попытки переворота, самый убедительный сигнал о готовящемся мятеже поступил от мэра Москвы Гавриила Попова.

— В июне я получил конфиденциальную информацию от тогдашнего мэра Москвы. Мы сидели за столом и обсуждали другие вопросы, а он написал несколько строк на бумаге о необходимости сообщить президенту Бушу о готовящемся перевороте. Он назвал имена четырех человек, которые впоследствии стали действующими лицами путча. Но главной целью мэра было предупредить Ельцина, который в тот момент находился в Вашингтоне. Эта информация была передана Ельцину, и он сказал, что нам необходимо сообщить об этом Горбачеву. Мы попытались это сделать, не называя имен участников. Как мне кажется, Горбачев в тот момент не осознал серьезность намерений путчистов.

Кстати...
— Что-то известно о том, как пыталось действовать в этой ситуации американское руководство?

— В высших кругах американского правительства, я думаю, было понимание того, что нечто подобное может произойти. Хотя я и передавал информацию, указывающую на это, но мы, тем не менее, не хотели и не могли делать серьезных прогнозов на основании этой информации. Тогда невозможно было твердо сказать, что путч состоится. Конечно, нельзя было совсем исключать такую возможность, но, если бы этот вопрос стал серьезно обсуждаться хотя бы даже в наших разведывательных донесениях, произошла бы утечка информации, что могло негативно отразиться на общей ситуации.
Провалившийся путч дал ход событиям, которые в считаные дни заставили помощников президента Буша, большинство которых испытывало скепсис в отношении малоизвестного им Бориса Ельцина и предпочитало держаться за Горбачева, осознать, что Советский Союз шатается и нужно сдвигать политические ставки в сторону Ельцина.
Бывший посол США в России профессор Стэнфордского университета Майкл Макфол дает более щадящую и оптимистичную интерпретацию взглядов россиян.

— Господин Макфол, сегодня, двадцать пять лет спустя после путча, цель которого была предотвратить распад Советского Союза, можно сказать, что именно его организаторы организовали крах СССР?

— Конечно, они хотели сохранить Советский Союз, — говорит Майкл Макфол. — Не получилось, слава богу. Это была большая победа, я так считаю до сих пор, для тех, кто любит свободу, для тех, кто любит демократические институты, и для тех, кто хотел бы быть ближе к Западу. Может быть, это все не получилось как задумывалось, наверное, мы будем об этом говорить, но именно в этот день это была победа.

Редиска...
Каждому - своё.

Путч 1991 25 Фев 2020 06:46 #212

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106739
  • Thank you received: 2071
  • Karma: 105
www.interfax.ru/russia/696540
Умер маршал Советского Союза Дмитрий Язов
Каждому - своё.

Путч 1991 25 Фев 2020 17:17 #213

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106739
  • Thank you received: 2071
  • Karma: 105
www.kp.ru/daily/27096/4169081/
Свое итоговое интервью последний маршал СССР дал военному обозревателю «КП» некоторое время назад - и просил не печатать текст, пока он жив...
Каждому - своё.

Путч 1991 11 Июнь 2021 12:43 #214

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106739
  • Thank you received: 2071
  • Karma: 105
Вопли Руцкого
quantoforum.ru/history/2052-putch-1993-popytka-namba-tu#523139


lenta.ru/articles/2021/06/11/rutskoy/
Я предложил Горбачеву собираться. Он сказал, что полетит своим самолетом. Я говорю: «Нет, вы полетите моим самолетом. Я перед президентом РСФСР несу ответственность». И мы полетели моим самолетом. А Дунаев полетел с Язовым, Крючковым и Лукьяновым на самолете Горбачева. Вот такая история вкратце.

Правда, сейчас наглым образом стараются умалчивать о том, кто остановил ГКЧП, присваивают победу над ГКЧП Ельцину. На самом же деле закончилось все после того, как я — и никто иной — доставил Горбачева и его семью в Москву. А Дунаев Андрей Федорович доставил в Москву Язова и Лукьянова. Крючков летел со мной. Ельцин — победитель, пытавшийся в ответственный момент бежать к американцам. Но зачем же отдавать должное вице-президенту Руцкому? Кстати, на следующий день, 22 августа, Ельцин собрал все свое окружение и поехал на природу праздновать победу. Ну а вице-президента забыли.
Как это так?

Ну, вот так. Тогда мне стало понятно, что нас ждет дальше в работе с Ельциным.

Я стал случайно свидетелем нелицеприятного разговора. Я этого человека больше никогда и нигде не видел. Солидный, под стать Ельцину, высокий. И он Ельцину говорит: «Ну что, Борис Николаевич, Руцкой свою функцию исполнил, вы выиграли выборы, победили ГКЧП и надо подумать, как его освободить от занимаемой должности вице-президента. Он вам не нужен, своим характером, способностями, поведением он вам будет мешать.

Вы это своими ушами слышали?

Да. Это произошло буквально через полторы недели после того, как ГКЧП был остановлен. Больше этого человека я никогда в жизни не видел.

Вы так и не узнали, кто это?

Нет. Но у него был акцент, это был иностранец.

Что же ему Ельцин тогда ответил?

Ельцин сказал, что подумает. Говорит: «Конечно, надо. Мы же собираемся преобразовывать страну, а позицию Руцкого вы знаете, хотя бы в отношении предстоящей приватизации и моей кадровой политики. И потом, он опасный человек. Видите, как он себя повел в самый сложный момент: рискуя жизнью, захватил самолет, улетел, привез Горбачева».
Каждому - своё.

Путч 1991 22 Июнь 2021 16:13 #215

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
Меня лично интересует вопрос простой такой: а не является ли достижением человечества развитие демократии именно в таком направлении: каждый помощник главного должен или обязан знать, что будет потом, когда можно так сказать "свою функцию исполнил, вы выиграли выборы, победили"...
З павагай да неабыякавых
Last Edit: 22 Июнь 2021 16:16 by Vladimirovich.

Путч 1991 17 Авг 2021 05:50 #216

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106739
  • Thank you received: 2071
  • Karma: 105
lenta.ru/news/2021/08/17/vvzh/
Лидер Либерально-демократической партии Советского Союза — предшественницы современной ЛДПР — Владимир Жириновский в дни выступления Государственного комитета чрезвычайного положения (ГКЧП) агитировал в его поддержку с балкона. Об этом в интервью «Ленте.ру» рассказал участник акций протеста против действий комитета, философ и историк Петр Рябов.
«Поехал я не к Белому дому, а в самый центр, на Манежку. Там собирались толпы людей. Именно там я в первый и последний раз за все дни увидел человека, который активно поддерживал ГКЧП. Это был Жириновский, которого я хорошо знал с 1987 года. Он вылез на балкон гостиницы, выходящей на Манежку, и принялся кричать в поддержку ГКЧП», — сказал он.
Собеседник «Ленты.ру» добавил, что «народ в ответ заорал: "Долой Жириновского!"».

:hihihi:
Каждому - своё.

Путч 1991 17 Авг 2021 06:46 #217

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 16793
  • Thank you received: 79
  • Karma: -22
Это что юбилейные воспоминания в связи с событиями 30-ти летней давности ? :dontknow:

Путч 1991 18 Авг 2021 06:52 #218

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106739
  • Thank you received: 2071
  • Karma: 105
lenta.ru/news/2021/08/18/zh_putch/
Во время путча в августе 1991 года в Москве митингующие пытались перевернуть и сжечь автомобиль, в котором находился лидер ЛДПР Владимир Жириновский, рассказал политик URA.RU. По его словам, людям не понравились призывы поддержать Государственный комитет по чрезвычайному положению (ГКЧП), а не президента РСФСР Бориса Ельцина.

Дебилы... Лучше бы Борьку сожгли :)
Жириновский заявил, что утром 18 августа на Манежную площадь прибежали «тысячи две» демократов. «Вот там переход, на табуретку встал Иванов такой. И я подошел к нему, говорю: что вы выступаете против ГКЧП, вы должны все поддержать. Он меня прямо так ногой пнул. Хорошо, что я стоял дальше, удара не было, просто нога коснулась», — добавил депутат.
Далее, как он утверждает, протестующие начали наступать на него со всех сторон. «У меня "Москвич" там стоял. Я сел в него, а они пытались его перевернуть и поджечь. Я с того августа 1991 года говорю, что все это преступники, которые устраивают беспорядки на улице», — отметил Жириновский.
Каждому - своё.

Путч 1991 18 Авг 2021 07:35 #219

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106739
  • Thank you received: 2071
  • Karma: 105
lenta.ru/news/2021/08/18/gorbachev/
Бывший президент СССР Михаил Горбачев заявил, что ответственными за развал Советского Союза являются организаторы августовского путча 1991 года, а также те, кто подписывал Беловежские соглашения.

Вот ведь поганец...
По его словам, организаторы путча утверждали, что пытались сохранить страну. Однако последствия их действий оказались катастрофическими, подчеркнул Горбачев.

Он также добавил, что не раз высказывал свое мнение о событиях августа 1991 года. Экс-президент СССР рассказал, что отказался подписывать требования путчистов, которые, «изолировав его в Форосе и отключив все виды связи», прислали своих представителей.

В своем заявлении, которое было адресовано Съезду народных депутатов и Верховному Совету, Горбачев заявил, что действия ГКЧП являются обманом народа и узурпацией власти.
Каждому - своё.

Путч 1991 18 Авг 2021 08:22 #220

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35548
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
Был недалёким болтуном им и остался.
Свободу Джулиану Ассанжу!

Путч 1991 19 Авг 2021 12:20 #221

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -10
По случаю славного тридцатилетия
ПЕСНЯ
ЗАЩИТНИКА БЕЛОГО ДОМА 1991 ГОДА.

Налейте мне, граждане, рюмку вина,
Но только ни слова о бабах,
Ведь мне изменила гадюка-жена,
Пока я был на баррикадах.

Не пуля спецназа сразила меня,
Не палка омоновца сбила,
А эта зараза средь белого дня
Взяла, да и мне изменила.

В то хмурое утро, когда этот сброд
Нагнал в Москву танков и страху,
Я понял, что мой наступает черёд,
И чистую вынул рубаху.

Я понял, что участь моя решена,
Сказал я: “Прощай!” - своей Нине.
Она же лежала, как лебедь нежна,
На жаркой простёршись перине.

А к Белому Дому сходился народ.
Какие там были ребята!
Кто тащит бревно, кто трубу волочёт,
Оружие пролетарьята.

Баррикады росли, и металл скрежетал,
И делали бомбы умельцы.
Взобрался на танк и Указ зачитал
Борис Николаевич Ельцин.

Мы нашу позицию заняли там,
Где надо согласно приказа,
Бесплатно бинты выдавалися нам
И старые противогазы.

Мы все, как один, здесь, ребята умрём,
Но так меж собой порешили -
Ни шагу назад! За спиной Белый Дом -
Парламент свободной России.

Мы цепи сомкнули, мы встали в заслон,
Мы за руки взяли друг друга.
Давай выводи свой кровавый ОМОН,
Плешивая гадина Пуго.

В дождливой, тревожной московской ночи
Костры до рассвета горели.
Здесь были казаки, и были врачи,
И многие были евреи.

Но встал над толпой и, взмахнувши рукой,
Среди тишины напряжённой
Народный герой, авиатор Руцкой
Сказал сообщенье с балкона.

Сказал, что настал переломный момент,
Что нынче живым и здоровым
Из Крыма в Москву привезён президент,
Подлец же Крючков арестован.

Он здесь замолчал, чтобы дух перевесть,
Послышались радости крики.
А кончил словами: “Россия, мол, есть
И будет навеки великой!”
................................................................

Пока я там жизнью своей рисковал,
Боролся за правое дело,
Подругу мою обнимал-целовал
Её зам. начальник отдела.

Он долго её обнимал-целовал,
Он мял её белое платье,
А на ухо ей обещанья шептал,
Сулил повышенье в зарплате.

Покуда я смерти смотрелся в лицо
Бесстрашно, как узник у стенки,
С таким вот развратником и подлецом
Жена задирала коленки.
..........................................................
Я там трое суток стоял, словно лев,
Не спал и почти не обедал,
Домой проходя мимо здания СЭВ,
Я принял стакан за победу.

Победа пришла, вся страна кверху дном,
У власти стоят демократы.
А мне же достался похмельный синдром
Да триста целковых в зарплату.

Всеволод Емелин, <1991> август.

Путч 1991 20 Авг 2021 17:06 #222

И путч, и слезы, и любовь...

Мария Манакова, гроссмейстер



Это я на фотографии. Сияю от счастья. Любительница перемен и революций. Романтинка! Мне чисто по-женски тогда, в августе 1991-го было абсолютно наплевать - кто кого, как, за что и во сколько это обойдется стране. Главное, что происходит нечто важное, народ воодушевлен, а у меня в жизни любовь...

О путче в памяти сохранились несколько фрагментов:

1. Проходя через толпу, наталкиваюсь на Эдуарда Дубова. Он меня ругает по-отечески - уже не помню, за что; может за то, что я в те дни играла в турнире и так безответственно относилась к шахматам? Или он считал, что здесь небезопасно? Надо бы спросить... На что я отвечаю ему, что вообще-то живу в ближайшем доме и избежать происходящего не могу. Да и не хочу.

2. Мой дом - по улице Рочдельская, 11/5. Первый этаж. К нам постоянно забегают "революционеры" попить воды или позвонить по телефону. Мне очень нравится помогать "делу революции".

3. Конечно, я торчу там постоянно: вижу толпу и Ельцина, при виде которого эта самая толпа приходит в экстаз.

4. Маргарита Терехова. Как я её обожала до путча! И вот она рядом... Невероятным усилием воли заставляю себя преодолеть гордыню и попросить автограф. Она меня шлет: мол, сейчас не подходящий момент для таких вещей. Я ей потом долго не могла простить этого.

5. Путч занимает почти всё мое время. В сочетании с ним - любовь и компании с гитаркой. Разумеется, на сон времени не остается совершенно. Но все-таки приходится каждый день ходить играть партии чемпионата Москвы среди девушек, уже не помню до скольки лет. Я стала чемпионкой, но это прошло мимо меня, просто осталось незамеченным - слишком сильны были впечатления от всего остального.

6. По телевизору по всем (!) каналам балет "Лебединое озеро" - пожалуй, это самое сильное впечатление. Представляете, вы включаете телик в любой момент суток, а там - балет! Вот это метафизика! Образ всего происходящего. Абсолютная иррациональность. Абсурд. Красота!

7. Я залезаю к танкистам на танк, но сфоткаться удается только на следующий день и уже не так высоко...

В моей памяти путч оказался связан с другим событием. Через несколько лет, когда я уже застряла в Сербии (вышла замуж), была проездом в Москве. Выяснилось, что домой к родителям попасть не могу - всё оцеплено, стреляют по Белому дому, тому самому, который москвичи еще недавно защищали плотным кольцом, взявшись за руки. Я до сих пор не выяснила: стрелял уже сам Ельцин, придя к власти, или кто-то другой опять по нему?

А уже потом, через несколько недель увидела мрачную картину: некогда Белый дом стал почерневшим, полуразрушенным и разоренным. А в нашей квартире темно, пулями пробило стекло и старинные часы. В моменты бомбежек и перестрелок моим приходилось ложиться на пол.

Так и запомнилось мне: какая-то игра, постановочный спектакль. В первом акте - душевный подъем и радость; во втором - трагедия. А в третьем - пришло новое, но какое-то очень чужое. Не родное...



А это вырезка из номера журнала "64-Шахматное обозрение", который вышел вскоре после тех событий.

The following user(s) said Thank You: Grigoriy

Путч 1991 14 Июнь 2023 10:02 #223

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106739
  • Thank you received: 2071
  • Karma: 105
www.yaplakal.com/forum2/topic2628257.html
В августе 1991 года подводная лодка Б-855 стояла «в заводе» у пирса на мысе Улисс. Значительная часть оборудования и все вооружение с 855-ой было демонтировано. Топлива в баках практически не было. В ночь с 20 на 21 августа вся страна следила за происходившим в столице.

Тогда-то старпом капитан-лейтенант Андрей Медведев и увидел вместе с подчинёнными по телевизору сообщение о том, что ГКЧП отправило за Горбачевым группы захвата. После этого сообщения Медведев обратился к 15-вахтенным с горячей речью и распропагандировал их угнать подводную лодку Б-855.
О том, что дизель-электрическая субмарина покидает военно-морскую базу, начальство спохватилось, только когда Б-855 уже была в море. Удивительно, что команде из 16 моряков удалось сделать то, с чем по штату должно справляться не меньше 40 человек. Флотское начальство сразу же выдвинуло две версии: угон моряками и угон террористами.
Была начата операция по перехвату субмарины. К Б-855 были срочно направлены все сторожевые корабли и несколько ракетных кораблей. Тем временем на самой подлодке был поднят Андреевский флаг…
В процессе погони Андрей Медведев обратился по радио к экипажам других судов и смог распропагандировать команды еще нескольких. Как результат, моряки некоторое время пытались защитить Медведева от полного окружения и высадки группы захвата.

Однако, когда у 855-ой стало кончаться горючее, угонщики пошли на переговоры. В качестве парламентера прибыл один из адмиралов, которому разрешили подняться на борт угнанной субмарины. В ходе переговоров стало понятно, что Медведев с товарищами решился на угон из-за новостей о возможном аресте Горбачёва, победе ГКЧП, а значит и сворачивании «демократических реформ».

По словам угонщиков, на безрассудный поступок они пошли из принципа: «Ну, надо же что-то делать!».
В результате флотское руководство уговорило моряков сдаться и вернуться на берег, сообщив новость о том, что Ельцин «залез на танк», а ГКЧП потерпело неудачу. Сотрудники органов государственной безопасности, прибывшие к тому времени на военную базу, в красивую историю Медведева, конечно же, не поверили.

Их версии оказались куда менее «романтичными». Постепенно выяснились детали, которые указывали на то, что старпом хотел бежать на Б-855 в Японию. Спасло 16 угонщиков только вмешательство большого флотского начальства. В результате все 15 срочников спокойно демобилизовались и не имели каких-либо проблем.

Единственный, кто хоть как-то пострадал во всей этой истории, – сам капитан Андрей Медведев. Спустя некоторое время его уволили «по несоответствию», после чего он вернулся к гражданской жизни на родной Алтай.

Интересно, как поступил бы бывший советский офицер в ту ночь, знай, как именно будут выглядеть последующие «демократические реформы», какая судьба будет ждать миллионы жителей бывшего СССР, что станет с армией и флотом России в 1990-е.
Каждому - своё.
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум