Ключевое слово
21 | 09 | 2020
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Фашизм, коммунизм, демократия №2

Фашизм, коммунизм, демократия (сила ночи,сила дня - одинаковая хня) №2 22 Фев 2011 12:19 #61

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
В США тоже давно не возят, история негров в Америке - совсем другая история, из ранних веков, и к фашизму/демократии отношения не имеет.
Давно не возят??? Уже Андропов был членом Политбюро, когда негров в США щемили. Какие еще ранние века??? Чистый фашизм с арийцами.

Фашизм, коммунизм, демократия (сила ночи,сила дня - одинаковая хня) №2 22 Фев 2011 12:19 #62

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Другой вопрос, что из пустыни посольство не имеет возможности никого вывозить.
Это Вам в посольстве сказали?

Фашизм, коммунизм, демократия (сила ночи,сила дня - одинаковая хня) №2 22 Фев 2011 12:19 #63

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Ну, подождем когда китайские войска будут спасать европейских демократов в исключительных случаях.
Ждите, главное, не надорвитесь.

Фашизм, коммунизм, демократия (сила ночи,сила дня - одинаковая хня) №2 22 Фев 2011 12:21 #64

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
А Вам идёт.

Фашизм, коммунизм, демократия (сила ночи,сила дня - одинаковая хня) №2 22 Фев 2011 12:22 #65

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Чистый фашизм с арийцами.
Глупостью больше, глупостью меньше.

Фашизм, коммунизм, демократия (сила ночи,сила дня - одинаковая хня) №2 22 Фев 2011 12:40 #66

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 41931
  • Thank you received: 93
  • Karma: 23
Крыс написал(а):
Уже Андропов был членом Политбюро, когда негров в США щемили. Чистый фашизм с арийцами.
Это расизм, Крыс, к которому у русских особая любофь, потому что ... негры, понимайшь
. Представляю что было бы, если на месте пиндоссоф был член (Политбюро) Андропов со бритыми башками

Фашизм, коммунизм, демократия (сила ночи,сила дня - одинаковая хня) №2 22 Фев 2011 12:42 #67

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Хайдук написал(а):
Это расизм,
Хорошо что демократический..

Фашизм, коммунизм, демократия (сила ночи,сила дня - одинаковая хня) №2 22 Фев 2011 12:42 #68

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Глупостью больше, глупостью меньше.
На Вашем фоне это таки не важно.

Фашизм, коммунизм, демократия (сила ночи,сила дня - одинаковая хня) №2 22 Фев 2011 12:45 #69

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Это Вам в посольстве сказали?
Quantrinas написал(а):
Ждите, главное, не надорвитесь.
Quantrinas написал(а):
А Вам идёт.
А можно я сразу на три Ваших размышления отвечу?

Фашизм, коммунизм, демократия (сила ночи,сила дня - одинаковая хня) №2 22 Фев 2011 14:59 #70

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Хорошо что демократический..
Конечно хорошо. Вот даже Обаму президентом избрали. А уж как негры со всего мира стремятся в США! В СССР никогда так не стремились.

Фашизм, коммунизм, демократия (сила ночи,сила дня - одинаковая хня) №2 22 Фев 2011 15:00 #71

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
А можно я сразу на три Ваших размышления отвечу?
Нет. Вы и на одно то не можете.

Фашизм, коммунизм, демократия (сила ночи,сила дня - одинаковая хня) №2 22 Фев 2011 15:13 #72

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 27305
  • Thank you received: 193
  • Karma: 6
Крыс написал(а):
А они как сажают и давят врагов демократии внутри страны (коммунистов, фашистов,...)
Все никак не могу приучить себя не реагировать. Пример дайте, как демократы физически уничтожают коммунистов и фашистов за их политические вгляды. Где находятся секретные концлагеря и растрельные команды?

Крыс написал(а):
Свержение власти это уголовное преступление или как? За него у демократов не сажают?
Свержение власти происходит мирным путем, через выборы.

Крыс написал(а):
Я уже предлагал привести пример демократии без силовых структур. Увы, примеров не обнаружил.
Опять демагогия. НКВД и Гестапо в основном не воров с бандитами в концлагеря отправляли.
Резюмируя, у Вас все претензии к демократии сводятся к претензиям к США. Вы приравнивете наличие уголовного кодекса и полиции, к наличию аппарата массового подавления свободы личности и уничтожения людей. Я тут привел много цитат коммунистических и фашистких лидеров, которые хорошо иллюстрируют античеловеческую идеологию режимов.

Фашизм, коммунизм, демократия (сила ночи,сила дня - одинаковая хня) №2 22 Фев 2011 15:29 #73

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 41931
  • Thank you received: 93
  • Karma: 23
Крыс написал(а):
предлагал привести пример демократии без силовых структур. Увы, примеров не обнаружил.
Демократия НЕ анархия, Крыс, а лишь 2-3 (две-три) политические команды элиты, сующие друг другу палку в колёса на радость быдлу
. Сколько раз будем об этом напоминать?

Фашизм, коммунизм, демократия (сила ночи,сила дня - одинаковая хня) №2 23 Фев 2011 02:16 #74

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Заглянув в Википедию, вы легко убедитесь, что знаменитое выражение «Он, конечно, сукин сын, но это наш сукин сын» есть продукт легенды. Ни Франклин Рузвельт, которому изречение приписывают, ни его коллеги никогда ничего подобного не произносили. Ни про доминиканского сатрапа Трухильо, ни про никарагуанского самодержца Самосу. Оба диктатора, прощелыги и садисты, были равно омерзительны джентльменам из Белого дома.
А Крыс то нас обманывал.

Фашизм, коммунизм, демократия (сила ночи,сила дня - одинаковая хня) №2 23 Фев 2011 06:04 #75

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6656
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
Quantrinas написал(а):
Заглянув в Википедию, вы легко убедитесь, что знаменитое выражение «Он, конечно, сукин сын, но это наш сукин сын» есть продукт легенды. Ни Франклин Рузвельт, которому изречение приписывают, ни его коллеги никогда ничего подобного не произносили. Ни про доминиканского сатрапа Трухильо, ни про никарагуанского самодержца Самосу. Оба диктатора, прощелыги и садисты, были равно омерзительны джентльменам из Белого дома.

А Крыс то нас обманывал.
ну, по правде, сути это не меняет. Своих сукиных сынов все поддерживали
Но любопытно
Andrew Crawley, автор книги Somoza and Roosevelt (Oxford University Press, 2007) отыскал эту историю в книжке, изданной в 1934 г., за пять лет до визита никарагуанского диктатора в Вашингтон. Действующие лица там совсем другие:

After the 1932 Chicago Convention [at which Roosevelt was first nominated for the presidency], General Hugh Johnson ... was asked what he thought of his nomination. Johnson replied by recalling a story of a country convention of Democrats in which the wrong man had been chosen. Driving home from the meeting, two politicians were comparing notes. Both had opposed the succesfull candidate. One said to the other, Damn it all! ... he is son of a bitch! the other man sighed and said nothing for a long time. Then he cheered up, After all, he observed, ... he's our son of a bitch
John F. Carter, The New Dealers: By the Unoficial Observers (Simon Shuster, 1934)

Crawley полагает, что распространителем легенды, приписывающей эти слова Рузвельту является ... сам Сомоса, любивший прихвастнуть своими особыми отношениями с американским президентом.

По любому, полагаю, что тут мы имеем дело с бродячей уткой, древним анекдотом, который американские политики травили друг другу. Действующие лица менялись в зависимости от предпочтений расказчика. Так было пока печатный станок окончательно не закрепил авторство за Рузвельтом-Халлом

Фашизм, коммунизм, демократия (сила ночи,сила дня - одинаковая хня) №2 23 Фев 2011 07:33 #76

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):

Заглянув в Википедию, вы легко убедитесь, что знаменитое выражение «Он, конечно, сукин сын, но это наш сукин сын» есть продукт легенды.
А информацией из кроссвордов журнала Огонек Вы не пользуетесь?

Кстати, сие выражение было известно задолго до появления Вики и интернета вообще.
Помнится ув. Квантринас не слишком доверялся Вики, когда ув. Луган приводил оттуда ссылки по поводу организации голодомора британцами в Индии.
Снова двойные стандарты?
Здесь играем, а здесь рыбу заворачивали? (с)

Фашизм, коммунизм, демократия (сила ночи,сила дня - одинаковая хня) №2 23 Фев 2011 07:34 #77

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
А Крыс то нас обманывал.
Сомоса был агентом Кремля!!! Вот оно что...

Фашизм, коммунизм, демократия (сила ночи,сила дня - одинаковая хня) №2 23 Фев 2011 07:36 #78

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Нет. Вы и на одно то не можете.
Попробую все-таки...
Quantrinas написал(а):

Это Вам в посольстве сказали?
НЕТ!

Фашизм, коммунизм, демократия (сила ночи,сила дня - одинаковая хня) №2 25 Фев 2011 20:05 #79

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 87258
  • Thank you received: 1340
  • Karma: 78
www.bbc.co.uk/russian/international/2011...n_bombing_anno.shtml
Бомбардировка Дрездена: два взгляда на одну трагедию
Спустя 66 лет после бомбардировки Дрездена - одной из самых спорных военных операций союзников во Второй мировой войне, жертвами которой стало около 25 тысяч мирных горожан, - в Германии не утихают дебаты по поводу того, кто виновен в произошедшем.
Я так и не набрался храбрости, чтобы обратиться к толпе вырядивших в черные рубашки последователей Гитлера и спросить, отдают ли они себе отчет, что льющиеся из их динамиков плавные скрипичные мелодии - это на самом деле Элгар, квинтессенция английской музыки.
Неонацисты, устроившие марш в Дрездене, почему-то сочли самым подходящим музыкальным сопровождением для своего мероприятия именно элгаровские Энигма-вариации.
Возможно, Вагнер подошел бы лучше. Но нет, им нравится Элгар.
Считайте меня снобом, но я подозреваю, что они этого даже не поняли.
Черные одежды, бритые черепа, рычащие рты, пирсингованные лица - они не слишком похожи на рафинированных поклонников классической музыки.
Я спросил их, что они делают здесь и чего хотят.
В ответ - какое-то невнятное хрюканье. Смущается даже здоровяк в футболке с надписью Kraft fr Deutschland (Власть - Германии).

Разумеется, непросто создать идеологию, хотя, наверное, идеология - порой слишком громкое слово. Вот, к примеру: идеология толпы футбольных фанатов.

Эти люди считают Уинстона Черчилля преступником
Чтобы разобраться в этом, я встречаюсь с доктором Олафом Розе, который консультирует по историческим вопросам ультраправую Национал-демократическую партию Германии.
Он само очарование.
Мы что-то напутали, и я пришел на встречу не в тот день. Он буквально из кожи вон вылез, чтобы устроить ее снова, даже несмотря на то, что у него сломалась машина - и ему пришлось просить приятеля подбросить его, причем издалека.
Он принадлежит к респектабельному крылу неонацистского движения, который сам он называет не иначе как наш марш. Общительный, с козлиной бородкой и приличным английским.
По словам Олафа Розе, у него нет никаких претензий к британским летчикам, бомбившим Дрезден, и он не против строительства в Лондоне памятника этим летчикам. Мало того, Национал-демократическая партия Германии собирает средства на этот мемориал.
Он испытывает уважение ко всем солдатам, говорит Розе.
Нет, виноваты не они, а люди, которых он считает преступниками: Черчилль и Мясник Харрис - Артур Харрис, руководивший бомбардировочным командованием Королевских ВВС Великобритании, которое бомбило Дрезден.
Затронув эту тему, он начинает распаляться.
Гитлер хотел мира, - заявляет он. - Можно посмотреть в документах. Он девять раз просил о перемирии.
А разве не он начал войну, уточняю я.
Если ты сделал первый выстрел, это еще не значит, что ты начал войну, - отвечает он.
Каждому - своё.
Last Edit: 17 Сен 2015 07:42 by Vladimirovich.

Фашизм, коммунизм, демократия (сила ночи,сила дня - одинаковая хня) №2 25 Фев 2011 20:46 #80

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 41931
  • Thank you received: 93
  • Karma: 23
им нравится Элгар. Считайте меня снобом, но я подозреваю, что они этого даже не поняли
Ну сноб, да - не могли не понять.

Фашизм, коммунизм, демократия (сила ночи,сила дня - одинаковая хня) №2 25 Фев 2011 21:28 #81

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6656
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
Vladimirovich написал(а):
По словам Олафа Розе, у него нет никаких претензий к британским летчикам, бомбившим Дрезден, и он не против строительства в Лондоне памятника этим летчикам. Мало того, Национал-демократическая партия Германии собирает средства на этот мемориал.
удивительно

Vladimirovich написал(а):
Если ты сделал первый выстрел, это еще не значит, что ты начал войну, - отвечает он..
немного парадоксальный тезис. понятно, что имет в виду, но это все же лукавство

Фашизм, коммунизм, демократия (сила ночи,сила дня - одинаковая хня) №2 28 Фев 2011 08:51 #82

  • Автор: инфолио
  • Автор: инфолио's Avatar
Так точнее: войну начинает не тот, кто стреляет, а кто командует? (И лучший, наиболее наглядный результат, тогда и только тогда, когда стреляют по тому, кто начинает войну по ЕГО жекоманде...

Фашизм, коммунизм, демократия (сила ночи,сила дня - одинаковая хня) №2 28 Фев 2011 16:08 #83

  • evgeny
  • evgeny's Avatar
  • OFFLINE
  • Бравый солдат
  • Posts: 2991
  • Thank you received: 31
  • Karma: 1
Интересно, а бомбардировка Дрездена проблизила поражение Германии? Если да, то тогда эта операция спасла, возможно, гораздо больше жизней тех, кто попадал под окончательное решение, чем 25 тысяч погибших под бомбами в Дрездене.

Фашизм, коммунизм, демократия (сила ночи,сила дня - одинаковая хня) №2 28 Фев 2011 16:25 #84

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
evgeny написал(а):
Интересно, а бомбардировка Дрездена проблизила поражение Германии?
Сомневаюсь.

Фашизм, коммунизм, демократия (сила ночи,сила дня - одинаковая хня) №2 28 Фев 2011 18:15 #85

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
evgeny написал(а):
Интересно, а бомбардировка Дрездена проблизила поражение Германии?
Уничтожение всего населения Германии тоже приблизило бы ее поражение.

Фашизм, коммунизм, демократия (сила ночи,сила дня - одинаковая хня) №2 28 Фев 2011 20:55 #86

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 41931
  • Thank you received: 93
  • Karma: 23
Крыс написал(а):
Уничтожение всего населения Германии тоже приблизило бы ее поражение
К счастью, Гитлер здалсо вовремя, в отличие от дружбана-императора...

Фашизм, коммунизм, демократия (сила ночи,сила дня - одинаковая хня) №2 28 Фев 2011 20:59 #87

Хайдук написал(а):
К счастью, Гитлер здалсо вовремя, в отличие от дружбана-императора...
Это Красная Армия его прикончила вовремя.

Go LoDo More!

Фашизм, коммунизм, демократия (сила ночи,сила дня - одинаковая хня) №2 28 Фев 2011 21:04 #88

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 41931
  • Thank you received: 93
  • Karma: 23
Ура! Ура! Ура! (пьём стоя)

Фашизм, коммунизм, демократия (сила ночи,сила дня - одинаковая хня) №2 29 Июнь 2011 20:01 #89

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 87258
  • Thank you received: 1340
  • Karma: 78
Скопируем сюда важный момент из Политики
quantoforum.ru/politics/642-gretsiya#71777 Греция

Quantrinas написал(а):
Демократия - система, которая путём выборов позволяет избежать народных бунтов.
Vladimirovich написал(а):
Как справедливо указал ув. Хайдук, примером такой системы являются выборы 1933 года в Германии.
Quantrinas написал(а):
В том числе, но с тех пор демократия усовершенствовалась.
Каждому - своё.
Last Edit: 17 Сен 2015 07:44 by Vladimirovich.

Фашизм, коммунизм, демократия (сила ночи,сила дня - одинаковая хня) №2 29 Июнь 2011 23:52 #90

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 41931
  • Thank you received: 93
  • Karma: 23
Метать жемчуг перед свиньями скорее не стоит

Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум