Ключевое слово
11 | 07 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Современное христианство

Современное христианство 09 Июль 2010 15:59 #391

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
pirron написал(а):
Vladimirovich написал(а):

Похоже надо осиной запасаться
Вот ведь мракобесие! Этот фанатик еще и осиновым колом меня ошарашит! Я никак не пойму: почему они с Крысом все еще на свободе? Ведь эта нечистая пара способна на все!
Я себе осину уже присмотрел...



Современное христианство 09 Июль 2010 16:52 #392

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Крыс написал(а):
Я себе осину уже присмотрел...
Собираетесь поступать в балетную труппу?

В протокол мы пока занесем факт травли, угроз и агрессии со стороны христианских представителей форума.

Современное христианство 09 Июль 2010 17:18 #393

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
PP написал(а):
В протокол мы пока занесем факт травли, угроз и агрессии со стороны христианских представителей форума.
С каких пор это балетом угрожают?

Даже если он у тебя БОЛЬШОЙ?

Современное христианство 10 Июль 2010 11:17 #394

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
PP написал(а):
В протокол мы пока занесем факт травли, угроз и агрессии со стороны христианских представителей форума
Да, христиане опять показали себя во всей красе... Как это печально! Это отдельный и очень болезненный вопрос: почему религия Кротчайшего и Сладчайшего неминуемо превращает ее адептов в кровожадных лицемеров, со словами о любви на устах и лютой агрессивностью в сердце? Надо будет помедитировать на эту тему...

Современное христианство 10 Июль 2010 11:25 #395

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
pirron написал(а):
Надо будет помедитировать на эту тему...
Да да....
У Вас будет много, очень много, времени об этом помедитировать

Каждому - своё.

Современное христианство 10 Июль 2010 11:31 #396

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
На вечную жизнь опять намекаете? А как вы думаете, Владимирович: Маркс и Бертран Рассел сейчас в аду?

Современное христианство 10 Июль 2010 11:33 #397

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
pirron написал(а):
На вечную жизнь опять намекаете? А как вы думаете, Владимирович: Маркс и Бертран Рассел сейчас в аду?
Нам не дано это знать, pirron

Каждому - своё.

Современное христианство 10 Июль 2010 11:39 #398

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
pirron написал(а):
На вечную жизнь опять намекаете? А как вы думаете, Владимирович: Маркс и Бертран Рассел сейчас в аду?
Или в аду, или в раю, но изучают полное собрание сочинений Ленина. Как говорится: хрен редьки не толще.

Современное христианство 10 Июль 2010 11:52 #399

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Крыс написал(а):
Или в аду, или в раю, но изучают полное собрание сочинений Ленина. Как говорится: хрен редьки не толще
Хотел бы я почитать, что они напишут по этому поводу, завершив свои исследования. Вот это было бы откровение! Интеллектуальный импотент Яхве наверняка сейчас набивается к ним в соавторы.

Современное христианство 11 Июль 2010 06:13 #400

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
korrespondent.net/business/economics/1095101
Ватикан в 2009 году зафиксировал бюджетный дефицит в 4,1 млн евро, передает пресс-служба папского престола. Эта цифра складывается из доходов Ватикана на уровне 250,18 млн евро и расходов в 254,28 млн евро
Ватикан исполняет свой бюджет с дефицитом уже третий год подряд: в 2008 году убыток составил 900 тыс. евро, годом ранее папский престол сообщил о дефиците в размере 9,06 млн евро.
Не православные патамушта
Каждому - своё.
Last Edit: 27 Июль 2017 18:37 by Vladimirovich.

Современное христианство 11 Июль 2010 09:35 #401

  • ХОХ
  • ХОХ's Avatar
  • OFFLINE
  • Жилец
  • Posts: 71
  • Karma: 0
Не понял. Ватикан уже несколько лет живёт с бюджетным дефицитом? И каковы же источники его покрытия? Понятно, что у нас, в России, различные чудеса в этой сфере возможны. Неужели Ватикан выпрашивает у Бога экономические кредиты и субсидии?

Отредактировано ХОХ (2010-07-11 13:42:44)

Современное христианство 27 Июль 2010 17:10 #402

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
www.newsru.com/religy/27jul2010/communion.html
Вокруг одного из храмов Англиканской церкви в Канаде разразился скандал.

Местный священник позволил себе вольность и дал хостию – облатку, являющую собой во время причастия тело Христово, - немецкой овчарке по кличке Охотник. На приход св. Петра обрушился поток жалоб от верующих со всей страны.

Хозяин собаки Дональд Кит сказал сказал между тем, что взял своего пса на богослужение, поскольку слышал, что Церковь не имеет ничего против животных.

Дональд был в приходе новичком, и священник поэтому принял особое участие в нем, лично пригласив к причастию.

Священник меня поприветствовал и сказал, чтобы я подошел к причастию, - рассказывает Кит. - Ну и Охотник тоже — следом за мной, и священник тоже дал ему причаститься.

Потом священник преклонил голову и прочел короткую молитву, - добавил хозяин пса, заметив, что это был неплохой способ приветствовать меня как нового члена прихода.

По-моему это было вполне нормально... У одной пожилой дамы в Церкви лицо просто просияло, когда она увидела это, - сказал Кит.

Девяносто девять и девять десятых процента наших верующих любят Охотника, довольны, когда он с детьми играет, и только один прихожанин возмутился поступком священника и нажаловался архиепископу Колину Джонсону, - продолжил Кит.
Бяка какая. Ну какая им еретикам разница ?

С тех пор псу запретили участвовать в таинстве.
Вот ведь злыдни какие...
Каждому - своё.
Last Edit: 27 Июль 2017 18:37 by Vladimirovich.

Современное христианство 27 Июль 2010 17:23 #403

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Кстати вопрос для христиан. А, есть ли душа у собаки и если есть, может ли собака попасть в рай?

Современное христианство 27 Июль 2010 19:12 #404

  • AlekseiNK
  • AlekseiNK's Avatar
  • OFFLINE
  • Гроссмейстер
  • Posts: 284
  • Thank you received: 55
  • Karma: 13
PP написал(а):
Кстати вопрос для христиан. А, есть ли душа у собаки и если есть, может ли собака попасть в рай?
Душа есть, но она более примитивна, чем у человека и в рай попасть не может.

Современное христианство 27 Июль 2010 19:15 #405

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 17032
  • Thank you received: 559
  • Karma: 74
Директор заходит в тёмный кабинет. Темно, как у таракана в ж..е!. Уборщица из соседней комнаты: Сразу видно образованного человека - всё то он знает, всюду побывал!.

Современное христианство 27 Июль 2010 19:49 #406

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
AlekseiNK написал(а):
Душа есть, но она более примитивна, чем у человека и в рай попасть не может.
И куда ее тогда? В ад или на доработку?

Современное христианство 27 Июль 2010 19:56 #407

  • AlekseiNK
  • AlekseiNK's Avatar
  • OFFLINE
  • Гроссмейстер
  • Posts: 284
  • Thank you received: 55
  • Karma: 13
PP написал(а):
И куда ее тогда? В ад или на доработку?
Душа животного в отличие от души человека не создана для вечной жизни и поэтому неуместно говорит о попадании куда нибудь.

Современное христианство 27 Июль 2010 20:08 #408

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Значит ли это, что душа животного распадается, превращается в ничто после смерти? Интересно, также узнать взгляд христианства на наличие души у нашей близкой родни, особенно неандертальцев. Ведь по последним данным они совокуплялись с сапиенсами, и поэтому мы тоже чуть чуть неандертальцы.

Современное христианство 27 Июль 2010 20:44 #409

  • AlekseiNK
  • AlekseiNK's Avatar
  • OFFLINE
  • Гроссмейстер
  • Posts: 284
  • Thank you received: 55
  • Karma: 13
PP написал(а):
Значит ли это, что душа животного распадается, превращается в ничто после смерти?
да

Современное христианство 27 Июль 2010 20:55 #410

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
А как обстоит дело с душой неандертальцев? Была у них душа или нет? Извините за поток вопросов, но есть еще один. При зачатии, в какой момент возникает душа в эмбрионе?

Современное христианство 27 Июль 2010 20:57 #411

  • AlekseiNK
  • AlekseiNK's Avatar
  • OFFLINE
  • Гроссмейстер
  • Posts: 284
  • Thank you received: 55
  • Karma: 13
PP написал(а):
Интересно, также узнать взгляд христианства на наличие души у нашей близкой родни, особенно неандертальцев. Ведь по последним данным они совокуплялись с сапиенсами, и поэтому мы тоже чуть чуть неандертальцы
Ну ты, барин, задачки ставишь



Отец Александр Мень отвечает на вопросы слушателей

Как относится религия к питекантропам, неандертальцам, шизофреникам в отношении полноценности их духа?
Во-первых, мы не сталкивались непосредственно с питекантропами и неандертальцами, за исключением, может быть, некоторых особо энергичных наших современников. А с шизофрениками — часто, с этим у нас хорошо.
Надо сказать, что это очень увлекательная, загадочная проблема. Каков был внутренний мир питекантропов и неандертальцев? Мы только знаем, что неандертальцы хоронили своих умерших. Все-таки это уже о чем-то говорит. Да, они были низшими существами по отношению к человеку, но что-то у них уже было, какой-то инстинкт. Пока решить это невозможно. Мы даже не знаем, насколько была развита у них речь. Конечно, у питекантропов и неандертальцев полноценности духа не было. У шизофреников может быть полноценность духа, но выход этого духа наружу, по отношению к другим людям, искажен.

Современное христианство 27 Июль 2010 21:04 #412

  • AlekseiNK
  • AlekseiNK's Avatar
  • OFFLINE
  • Гроссмейстер
  • Posts: 284
  • Thank you received: 55
  • Karma: 13
PP написал(а):
При зачатии, в какой момент возникает душа в эмбрионе?
Опять из Александра Меня:

Человеческий эмбрион или олигофрен — имеют ли душу?

Да, душа есть, конечно. Олигофрен? Конечно, есть душа. Человек, перенесший инсульт с выпадением сознания? Душа есть даже у амебы, а не только у человека. Но у олигофрена или человека с выпадением сознания дух закапсулирован. Он как бы закрыт и не имеет возможности развиваться, не имеет выхода.
У меня есть такой опыт. Один человек находился в бессознательном состоянии в течение нескольких недель. Это было полное безумие! Но когда он пришел в себя, оказалось, что в то время, когда мы считали его полутрупом, он переживал особые состояния, он общался с людьми, давно умершими. Это была целая эпопея, которую он мне рассказал.
То, что происходит внутри, часто неведомо для нас. Гораздо более сложен вопрос: когда возникает, зарождается искра бессмертного духа, на какой стадии эмбрионального развития человека? Это вопрос дискуссионный, и его решить невозможно. Именно поэтому Церковь выступает против абортов. Ибо мы не знаем, с какого момента человек становится носителем духовного ядра, и мы не имеем права его убивать!

Современное христианство 27 Июль 2010 21:10 #413

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
AlekseiNK написал(а):
Отец Александр Мень отвечает на вопросы слушателей
Очень интересно. Жаль Мень не дожил до сегодняшних дней. Ему были бы несомненно интересны современные взгляды на геном неандертальцев. Я обратил внимание на следующую фразу

AlekseiNK написал(а):
Мы только знаем, что неандертальцы хоронили своих умерших. Все-таки это уже о чем-то говорит.
Я из этого делаю вывод, что наличие представлений о смерти, способность к абстрактному мышлению является неким показателем наличиябессмертной души. Здесь, мне кажется, религия вступает на очень зыбкий путь ибо эти способности имеют физиологическое и генетическое объяснение и не обязательно существует четкая граница. Давайте представим, что человечеству удалось создать искуственный геном, и получился организм, непохожий на нас, но способный испытывать сложный спектр эмоций и мыслить абстрактно. Тогда придется признать, что в том организме присутствует душа! Кстати интересная статья про эмоции слонов
One of the most moving displays of elephant emotion is the grieving process. Elephants remember and mourn loved ones, even many years after their death. When an elephant walks past a place that a loved one died he or she will stop and take a silent pause that can last several minutes. While standing over the remains, the elephant may touch the bones of the dead elephant (not the bones of any other species), smelling them, turning them over and caressing the bones with their trunk.
...
Observers noted that one African herd always traveled slowly because one of its members had never recovered from a broken leg. And in another case, a park warden reported a herd that traveled slowly because one female was carrying around a dead calf. One perplexing report was of an adult elephant making repeated attempt to help a baby rhinoceros stuck in the mud. She continued to try to save the baby rhino despite the fact that its mother charged her each time. Risking her life for the sake of an animal that is not her own, not related to her, or even her own species is remakably altruistic in nature.
www.pbs.org/wnet/nature/unforgettable/emotions.html

Отредактировано PP (2010-07-28 01:12:58)
Last Edit: 27 Июль 2017 18:38 by Vladimirovich.

Современное христианство 27 Июль 2010 21:17 #414

  • AlekseiNK
  • AlekseiNK's Avatar
  • OFFLINE
  • Гроссмейстер
  • Posts: 284
  • Thank you received: 55
  • Karma: 13
azbyka.ru/vopros/1m00-all.shtml

Здесь можно найти много интересных ответов Александра Меня на самые разнообразные вопросы.
Last Edit: 27 Июль 2017 18:38 by Vladimirovich.

Современное христианство 28 Июль 2010 09:01 #415

  • infoliokrat
  • infoliokrat's Avatar
  • OFFLINE
  • Инфолиократ
  • Posts: 1287
  • Thank you received: 2
  • Karma: 0
Vladimirovich написал(а):
Ватикан исполняет свой бюджет с дефицитом уже третий год подряд: в 2008 году убыток составил 900 тыс. евро, годом ранее папский престол сообщил о дефиците в размере 9,06 млн евро.Не православные патамушта
А может проще (по двоичной логике или 1 арифметике):
потому что там финансист главный уже не поляк (злот- не евро), и расходуются финансы как свои

PP написал(а):
Я из этого делаю вывод, что наличие представлений о смерти, способность к абстрактному мышлению является неким показателем наличиябессмертной души. Здесь, мне кажется, религия вступает на очень зыбкий путь ибо эти способности имеют физиологическое и генетическое объяснение и не обязательно существует четкая граница. Давайте представим, что человечеству удалось создать искуственный геном, и получился организм, непохожий на нас, но способный испытывать сложный спектр эмоций и мыслить абстрактно. Тогда придется признать, что в том организме присутствует душа! Кстати интересная статья про эмоции слонов
С моим иностранным ( немецким- одинаковым со словарем и без), надеюсь, что промпт помог правильно:
Наблюдатели отметили, что одно африканское стадо всегда медленно путешествовало, потому что один из его участников никогда не выздоравливал от сломанной ноги.
Значит не зря что-то когда-то читал о кладбищах слонов...

AlekseiNK написал(а):
azbyka.ru/vopros/1m00-all.shtml
Здесь можно найти много интересных ответов Александра Меня
..художник будет писать картину, даже если он живет на необитаемом острове. Да, конечно, творческое начало — врожденное. Но все-таки на самом деле наша цель — это духовное соединение людей, взаимопонимание людей, взаимная близость людей, когда общение создает радость и любовь между людьми... Это трудно, это даже мучительно — взять и выставить свое сердце напоказ. Но это одновременно приглашение к дружбе, приглашение к любви. И величайшая радость для художника — быть понятым. Значит, протянутая рука была встречена другой протянутой рукой и принята...
Творец должен творить!.. Пока мы дышим, мы должны творить, и это творчество может быть самым многообразным, и самое главное творчество — это созидание своего духа. Это вечное творчество. То, что написано на холсте, на бумаге, — это только знак того, что произошло у вас в сердце.
Именно Меню благодаря, я поверил, что материализм в свой постулат (все материально) призывает поверить раз и навсегда. Выделенные темы- наверно могут быть отдельными темами, в т.ч. и данного форума, у которого грузоподьемность несчетная, хотя кол-во (извиняюсь: мощность множества авторов) 2 в степени n:
Ваше понимание интеллигенции? В чем особенности русской интеллигенции?
Вспомнил, как после перестройки в СССР уже даже в БССР был т.н. телемост Брест - Минск об интеллтгенции (Тут- все желающие, там АН, ЦК и прочая публиКА), мы их даже слышали, а онинас и видели. И консенсус якобы был такой (столичный):
Только благодаря интеллигенции (подразумевалось КПСС) возможна у нас перестройка, Ну, кто еще что добавит? (Тогда, не будучи вооруженным инфолиофилософией, впервые взял слово для ТВ- даже не вырезали, и выдал:).
Мы тут собрались не только для того, чтобы появилась красивая телепередача для участников, а раз речь о перестройке, то давайте предположим, что рядовой колхозник ее смотрит. Смотрит и думает: неужели они там не знают, что я как пахал, так и пашу, и только благодаря интеллигенции страна доведена до такого состояния, что понадобилась перестройка? Перестройка и религия ...
Прямо не знаю, интеллигентно ли поступаю рассказывая, навязывая свою тчк зрения- оправдание одно, бывший колхозник (талдычу своё, а настоящие интеллигенты- как и офицеры- бывшими не бывают). (Чего-то аватар не загрузился.. Аватары... тоже тема)

Современное христианство 28 Июль 2010 09:06 #416

  • infoliokrat
  • infoliokrat's Avatar
  • OFFLINE
  • Инфолиократ
  • Posts: 1287
  • Thank you received: 2
  • Karma: 0
infoliokrat написал(а):
Наблюдатели отметили, что одно африканское стадо всегда медленно путешествовало, потому что один из его участников никогда не выздоравливал от сломанной ноги.
Хотите верьте, хотите нет: представьте себе, что на одном форуме решили форумчане к геному отнестись не так, как на других форумах... (Ведь может быть и то, чего, яко бы пока не может быть)

Современное христианство 31 Июль 2010 17:42 #417

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
www.patriarchia.ru/db/text/1234950.html
В Департаменте семейной и молодежной политики города Москвы под руководством председателя Епархиальной комиссии по делам молодежи г. Москвы епископа Бронницкого Игнатия и руководителя департамента Л.И. Гусевой прошла встреча со студентами московских вузов, которые в составе стройотряда отправятся в Грецию на Афон с целью восстановления греческих монастырей.

С 30 июля по 18 августа четырнадцать ребят из Московского государственного университета им. М.В. Ломоносова, Православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета,Российского Православного университета св. Иоанна Богослова будут трудиться на Афоне, восстанавливая монастыри и облагораживания территорию вокруг них.

По словам Л.И. Гусевой, «мэр г. Москвы Ю.М. Лужков посетил греческий монастырь святого Пантелеимона и после этого поручил подготовить молодежный стройотряд на гору Афон. Нужны были люди, которые с пониманием относятся к такой помощи, и такие люди нашлись».

Со словами напутствия и благословения к ребятам обратился епископ Бронницкий Игнатий:
Надо же... В наше бы время так... Где мои семнадцать лет
Каждому - своё.
Last Edit: 27 Июль 2017 18:39 by Vladimirovich.

Современное христианство 01 Авг 2010 10:59 #418

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Vladimirovich написал(а):
Надо же... В наше бы время так... Где мои семнадцать лет
Зато в наши семнадцать было такое, что нынешним тоже не снилось. А на Афон можно сейчас и без стройотряда. В индивидуальном порядке.
Одно правда: на наше сознание пресс был круче со стороны идеологов ЦК КПСС. Впрочем, для интеллектуалов это была всего лишь прививка. А циники и тогда идеологию использовали как кормушку. И сейчас, кстати.

Современное христианство 01 Авг 2010 12:30 #419

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Крыс написал(а):
Зато в наши семнадцать было такое, что нынешним тоже не снилось. А на Афон можно сейчас и без стройотряда. В индивидуальном порядке.
Внутрь очень сложно и сейчас.
Требуется очень много разрешений. Мне так рассказывали.
Каждому - своё.

Современное христианство 01 Авг 2010 19:58 #420

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Vladimirovich написал(а):
Внутрь очень сложно и сейчас.
Требуется очень много разрешений. Мне так рассказывали.
Царство Божье - оно внутри нас. Зачем куда-то идти?...

Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум