странно считать сознание верующего изуродованным если ребенок рождается предрасположенным к вере
Не надо, Руслан, смешивать гоголь с моголем. Ребенок, чей мозг еще не сформирован и опыт близок к нулю, не может отличать естественное от сверхестественного. Для него леса наполнены гномами и эльфами, в чаще таится Баба Яга, и если он будет плохо себя вести, то она придет и заберет его к себе. Со временем, по мере развития мозга и накопления опыта, его сознание будет не изуродовано, как вы утверждаете, неверием в бабу Ягу, а усовершенствовано более точным знанием фактов и закономерностей мира, умением критически фильтровать получаемую информацию. Но что вы скажете о взрослом, который верит, что если он разозлит свою жену, то придет Баба Яга и утащит его к себе в своей ступе? Безусловно, если не читать книг, не мыслить, не знакомиться с коллективным опытом человечества, то так на всю жизнь и останешься в этом девственном состоянии сознания. Оно действительно представляется вам идеальным, а любое отклонение от него - уродством?
И почему вообще, Руслан, вы берете в качестве идеальной точки отсчета именно состояние сознания ребенка? Ребенок не может овладеть теорией отеосительности, он не в состоянии читать, он считает только до пяти... Означает ли это, что человечество предрасположено к невежеству и безграмотности, и на этом основании всякого грамотного образованного человека мы должны счесть интеллектуальным уродом?
Во-первых, обобщение это научный метод. Во-вторых, Вы сами виноваты: как только Вы произносите слово демократия, то смысла включать мозги, слушая Ваши речи, уже нет. Все равно ничего разумного Вы сказать не в состоянии.
всегда считал что мозг ребенка формируется до рождения, потом идет уже развитие. биологи тут есть поправят.
почему вообще, Руслан, вы берете в качестве идеальной точки отсчета именно состояние сознания ребенка
ребенок берется за точку отсчета потому его сознание еще не успели изуродовать.
что-то (кто-то) заложил в человека особенность о которой была речь выше. imho нет никаких оснований считать что эта особенность вредная и ненужная.
кстати примечательно что автор теории, на которую вы ссылаетесь, утверждал что Наука без религии хрома, религия без науки слепа.
А смысл? Чтобы мозг отключался не за ненадобностью, а в результате демократического зомбирования? Увольте. Будем считать это предохранительной контролируемой блокировкой.
что-то (кто-то) заложил в человека особенность о которой была речь выше
Никто ничего не закладывал. Для того, чтобы овладеть такими сложными понятиями, как естественное и сверхестественное, научиться их отличать и формировать осознанное к ним отношение, требуется время. У человечества ушло на это десятки тысячелетий. Ребенок, понятное дело, склонен к первобытному мышлению, все на свете объясняющему действием человекоподобных существ. Он просто мерит все на свой аршин, всему приписывая свои свойства. Настаивать на том, что это состояние сознания является идеальным и любые отклонения от него считать уродствами - это примерно то же самое, что призывать взрослого человека снова встать на четвереньки. Ведь ребенок же ходит на четвереньках! Значит, кто-то заложил в нас эту особенность. Следовательно...
Никто ничего не закладывал. Для того, чтобы овладеть такими сложными понятиями, как естественное и сверхестественное, научиться их отличать и формировать осознанное к ним отношение, требуется время. У человечества ушло на это десятки тысячелетий. Ребенок, понятное дело, склонен к первобытному мышлению, все на свете объясняющему действием человекоподобных существ. Он просто мерит все на свой аршин, всему приписывая свои свойства. Настаивать на том, что это состояние сознания является идеальным и любые отклонения от него считать уродствами - это примерно то же самое, что призывать взрослого человека снова встать на четвереньки. Ведь ребенок же ходит на четвереньках! Значит, кто-то заложил в нас эту особенность. Следовательно...
+271
Вроде это же банально. Еще в утробе эмбрион человека повторяет все этапы живой материи от клетки - до обезьяны и потом еще лет шесть до человека.
в вашей версии насколько понимаю это что-то. эволюция.
Настаивать на том, что это состояние сознания является идеальным и любые отклонения от него считать уродствами - это примерно то же самое, что призывать взрослого человека снова встать на четвереньки
Настаивать на том, что это состояние сознания материалистическое мировоззрение является идеальным нормой и любые отклонения от него считать уродствами - это примерно то же самое, что призывать взрослого человека снова встать на четвереньки считать уродами всех чей цвет кожи отличается от вашего.
А кто говорит о любых отклонениях? Вот буддизм не уродство, а христианство, иудаизм, ислам уродства.
Мало ли какая у каждого человека вера, какие сомнения итд, но есть формы, которые по другому никак не охарактеризуешь имхо.
Ruslan73 написал(а):
в вашей версии насколько понимаю это что-то. эволюция.
Это по версии самого Худа свойство, которое оказалось выгодным с эволюционной точки зрения.
The idea has emerged from studies of the way children’s brains develop and of the workings of the brain during religious experiences. They suggest that during evolution groups of humans with religious tendencies began to benefit from their beliefs, perhaps because they tended to work together better and so stood a greater chance of survival.
Я так подозреваю, что религиозные фанатики просто объединялись в стаи и убивали атеистов. По принципу большевиков: кто не с нами, тот потив нас.
1. Настаивать на том, что материалистическое мировоззрение является идеальным нормой и любые отклонения от него считать уродствами -
2. это примерно то же самое, что считать уродами всех чей цвет кожи отличается от вашего.
Хммм ...
1. Как честные люди мы должны признать, что идеалистическое и материалистическое это две стороны одной медали ...
2. Понимаю какой шквал обрушиться на меня, но это естественно считать уродами всех, кто не соответствует зрительным нормам твоего племени, твоего народа и тд и тп и наоборот идеал красоты именно в представителях твоего племени, народа ...
Помню как года два тому назад Базар-вокзал кичился тем что он бывал в Китае и китаянки ему очень ндравятся... Однако женился не на китаянке ...
2. Понимаю какой шквал обрушиться на меня, но это естественно считать уродами всех, кто не соответствует зрительным нормам твоего племени, твоего народа и тд и тп и наоборот идеал красоты именно в представителях твоего племени, народа ...
imho это спорно. во-первых если бы такое было, практически не было бы межрассовых браков во-вторых одно дело оценка нравится-не нравится и другое урод- не урод.
PP написал(а):
Это по версии самого Худа свойство, которое оказалось выгодным с эволюционной точки зрения.
а ваша же версия какая? если не кто-то и не что-то.
Я думаю, что в эволюционном смысле, особи со склонностью анализировать информацию, находить зависимости имели преимущество. Это наверное помогло додуматься идти искать грибы после дождя, ловить рыбу на червя, найте безопасное убежище итд. Обратная сторона медали - это возникновение религий. Людям дискомфортно не иметь четких ответов на некоторые вопросы. Так возникла религия и так возникла наука. Сегодня мне представляется, что люди с достаточно высокой организацией когнитивной деятельности, уже способны понять, что продукт, который нам впаривает церковь (любая) является туфтой. Физиков тоже иногда заносит, но их мы проверяем эмпирическим путем
Это абсолютно одно и то же ... Я же не говорю что уродов надо убивать. Урод, не нравиться - не такой как все, привычные нам, те к которым мы адаптированы. Кстати пища из того же ряда. Мясо подгнившее кишащее червями - весьмя отличныи и даже полезный продукт. (Вот Владимирович не даст соврать в Камбодже именно такое мясо считается деликатесом) Но некоторых легче убить чем заставить есть это мясо.
И еще мы все же говорим на уровне популяции, а не на уровне случаев... А межрассовые браки конечно бывают ...
PP
значит все -таки что-то. эволюция и естественный отбор
PP написал(а):
люди с достаточно высокой организацией когнитивной деятельности, уже способны понять, что продукт, который нам впаривает церковь (любая) является туфтой
интересно, а как вы народ сортируете этот вот *с достаточно высокой а тот с недостаточно. каковы критерии?
уже способны понять, что продукт, который нам впаривает церковь (любая) является туфтой.
Один мой знакомый говорил (Не @ ли Хайдук это был) - все разумное действительно ... Церковь сформировалась и существует тысячелетия... Так шта ...
Конечно есть приспособленцы, сквалыги которые вроде как верующие отчасти, но за лишний орден удавяться и при возможности всегда зажмут третью звезду героя... Но мы не про таких людей говорим, мы их в пример не ставим и всегда готовы делать из них гвозди ...
интересно, а как вы народ сортируете этот вот *с достаточно высокой а тот с недостаточно. каковы критерии?
Четких критериев нет.
Например, может человек осилить курс Ландау-Лифшица (потенциально) или не может. И тут еще надо не путать духовность, с верой в сказки, которые продает населению официальная религия.
Церковь сформировалась и существует тысячелетия...
Ну мы же с Вами понимаем, что тысячелетие это не срок по вселенским масштабам.
Проституция существует еще дольше и много чего еще. А то, что среди поклонников Яхве встречаются сквалыги, готовые зажать звезду (или две звезды!) для скромного енота, меня не удивляет. Себе небось не пожалели орденов навесить?
А то, что среди поклонников Яхве встречаются сквалыги, готовые зажать звезду (или две звезды!) для скромного енота, меня не удивляет. Себе небось не пожалели орденов навесить?
Вот! Смотрите! Простой PP ! Из народа! Можно сказать младенец! Но его устами глаголит Истина!
Вот они искры народного гнева!
=====================
Что же касается проституции, то тут НАДО понять... Есть некое общественное явление. Что с ним делать? Как быть с курением? Как быть вообще с отклонениями от нормы? Как быть с национальными, культурными традициями? Что мы теряем и что находим? Ничего не бывает бесплатно...
У меня ведь нет, Мариньон, желания обидеть и оскорбить Свидетелей. Это искренние и симпатичные, хотя и обольщенные боговерием люди. На фоне наглых, корыстолюбивых, полных агрессии православных попов и их подельников они выглядят просто ангелами.
Прокуратура лишила пару свидетелей Иеговы из Вологодской области родительских прав за отказ от переливания крови нуждающейся в нем несовершеннолетней дочери, сообщает СеверИнфо.
По словам старшего помощника и.о. областного прокурора Татьяны Кучумовой, в прокуратуру Вытегорского района поступило заявление руководства Вологодской областной больницы, куда поступил 12-летний ребенок.
В заявлении говорилось, что девочке, страдающей тяжелым заболеванием, по жизненным показаниям требуется переливание крови. Однако ее родители-иеговисты не дали согласие на проведение подобного лечения, поскольку Свидетелям Иеговы запрещено каким-либо способом употреблять кровь человека и животных.
Прокурор района, где проживает семья иеговистов, направил в Вытегорский федеральный районный суд иск об ограничении родительских прав и взыскании алиментов. Приняв во внимание тяжелое состояние девочки, суд уже на следующий день удовлетворил иск – родители девочки были лишены родительских прав. Ребенка передали органам опеки, которые незамедлительно дали разрешение на лечение.
В настоящее время девочке проводится полный объем терапии.
Это искренние и симпатичные люди... pirron, ну вот что Вас тянет во всякую ересь и извращения...
