Ключевое слово
11 | 07 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Сталинские преступления

Сталинские преступления 15 Май 2013 19:41 #991

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Иа wrote:
это спорный вопрос, и мы не его обсуждаем
А в чем он спорный? И разве манагер не должен обладать способностями стратегического планирования?
The topic has been locked.

Сталинские преступления 15 Май 2013 19:47 #992

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 9
Alexander wrote:
Иа wrote:
это спорный вопрос, и мы не его обсуждаем
А в чем он спорный? И разве манагер не должен обладать способностями стратегического планирования?
Должен.
Но мы обсуждаем экономический а не военный менеджмент
The topic has been locked.

Сталинские преступления 15 Май 2013 20:13 #993

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
А бывает государственный менеджмент отделим от военных проблем? Современная история Ливии лишний раз предостерегает от скоропалительных выводов
The topic has been locked.

Сталинские преступления 15 Май 2013 20:19 #994

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Если бы у Ливии армия была в пять раз сильнее, результат был бы тот же.
The topic has been locked.

Сталинские преступления 15 Май 2013 20:20 #995

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
А если бы в 10? :)
The topic has been locked.

Сталинские преступления 15 Май 2013 20:25 #996

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 9
Alexander wrote:
А если бы в 10? :)
то это все равно не имело бы отношения к сравнению экономического менеджмента Сталина и Гитлера в 30-е годы XX века
Last Edit: 15 Май 2013 20:25 by Иа.
The topic has been locked.

Сталинские преступления 15 Май 2013 20:25 #997

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
А если бы в 20?

Если бы у Гаддафи была действительно могучая армия, он бы неизбежно полез в заварухи, и тогда бы его тем более пришлось мочить, как Саддама
The topic has been locked.

Сталинские преступления 15 Май 2013 20:45 #998

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Иа wrote:
то это все равно не имело бы отношения к сравнению экономического менеджмента Сталина и Гитлера в 30-е годы XX века
Полагаете, в своей экономической политике Сталин не должен был думать об обороне?
The topic has been locked.

Сталинские преступления 15 Май 2013 20:58 #999

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Alexander wrote:
А если бы в 10? :)
А жить-то чем было бы если бы? :)
Last Edit: 15 Май 2013 20:59 by Хайдук.
The topic has been locked.

Сталинские преступления 15 Май 2013 21:03 #1000

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Alexander wrote:
в своей экономической политике Сталин не должен был думать об обороне?
скорее в своей оборонной политике не помешало бы подумывать и об экономике :)
The topic has been locked.

Сталинские преступления 16 Май 2013 03:23 #1001

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Alexander wrote:
Особенно это было заметно весной 45-го
По конечному результату смотрите? А Вы уверены, что победа есть заслуга Сталина, как управленца? Что касается стратегического планирования, то тут и Адольф и Гуталин оба выглядят крайне слабо. Как результат - созданое ими не смогло просуществовать даже одно столетие. В стратегическом планировании сильно смотрятся авторы конституции США, вот это были стратеги.
The topic has been locked.

Сталинские преступления 16 Май 2013 03:24 #1002

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Alexander wrote:
Полагаете, в своей экономической политике Сталин не должен был думать об обороне?
Полагаете, что не уморив с голоду и не растреляв миллионы людей нельзя было наладить производство? Примеров обратного вагон и маленькая тележка.
The topic has been locked.

Сталинские преступления 16 Май 2013 05:38 #1003

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 9
Alexander wrote:
Полагаете, в своей экономической политике Сталин не должен был думать об обороне?
Во-первых, из моих слов это никак не следует,
во-вторых, если бы Вы сначала просмотрели дискуссию, то тогда бы оный неумный вопрос не возник

PP +1
The topic has been locked.

Сталинские преступления 16 Май 2013 09:24 #1004

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
PP wrote:
По конечному результату смотрите? А Вы уверены, что победа есть заслуга Сталина, как управленца? Что касается стратегического планирования, то тут и Адольф и Гуталин оба выглядят крайне слабо.
А на что мне полагаться кроме как на практические итоги - на умное мнение одного моего оппонента? :)
Положение Германии к моменту прекращения управления ею Гитлером было катастрофическим. Ничего такого и близко не наблюдалось в СССР в 1953. Что касается заслуги Сталина, полагаете, победа произошла вопреки его управленческим действиям?
The topic has been locked.

Сталинские преступления 16 Май 2013 09:28 #1005

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
PP wrote:
Полагаете, что не уморив с голоду и не растреляв миллионы людей нельзя было наладить производство?
Полагаю, что ситуацию надо рассматривать в целом. Отказ от большевистских основ возможно был бы еще хуже
The topic has been locked.

Сталинские преступления 16 Май 2013 09:35 #1006

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Иа wrote:
Во-первых, из моих слов это никак не следует
Из ваших слов много чего умного не следует, но это слишком обширная тема
The topic has been locked.

Сталинские преступления 16 Май 2013 09:42 #1007

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Alexander wrote:
Отказ от большевистских основ возможно был бы еще хуже
Позволю себе не согласиться :)
Каждый большевик должен был висеть на первой березе
:beer:
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Сталинские преступления 16 Май 2013 09:55 #1008

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 9
Alexander wrote:
Иа wrote:
Во-первых, из моих слов это никак не следует
Из ваших слов много чего умного не следует, но это слишком обширная тема
если Вы способны задавать только неумные вопросы, никак не связанные с тем, что сказал оппонент - то это никак не проблема оппонента
The topic has been locked.

Сталинские преступления 16 Май 2013 10:31 #1009

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Иа wrote:
если Вы способны задавать только неумные вопросы, никак не связанные с тем, что сказал оппонент - то это никак не проблема оппонента
Пожалуйста, возмите на себе небольшой труд и убедитесь, что именно это ваше высказывание никак не следует из моих слов
The topic has been locked.

Сталинские преступления 16 Май 2013 10:33 #1010

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Vladimirovich wrote:
Каждый большевик должен был висеть на первой березе
На первой или на каждой первой? :)
The topic has been locked.

Сталинские преступления 16 Май 2013 10:38 #1011

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Vladimirovich wrote:
Alexander wrote:
Отказ от большевистских основ возможно был бы еще хуже
Позволю себе не согласиться :)
Каждый большевик должен был висеть на первой березе
:beer:
Ну и где нашлась такая сила, которая бы смогла осуществить Ваши общечеловеческие замыслы? Не нашлось такой силы, значит правда была за большевиками. :lol:
Кстати, если бы не большевики, то с Россией было бы ровно то, что стало с Австро-Венгрией. Оставшиеся империи боролись бы между собой на развалинах некогда огромной страны за влияние и за ресурсы, а великий народ превратился бы хомячков, рулькоедов с болонским уровнем образования.
Коммуняки, надо отдать им должное, сберегли великую страну для потомков. Надеюсь и национальные окраины не насовмем потеряли. Но окраины должны сначала хлебнуть от своих баев и господ, потом хлебнуть от соседних империй, чтобы потом снова прибежать под крылышко к России. Кстати, Россия без окраин гораздо легче и быстрее оживет в цивилизационном смысле. Все эти высокотехнологичные заводы и институты окончательно сконденсируются в РФ и бывшие республики будут знать свое место, вместо прежнего пожинания плодов большевистского интернационализма. Будут как мексиканцы при США.
The topic has been locked.

Сталинские преступления 16 Май 2013 10:40 #1012

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Alexander wrote:
Vladimirovich wrote:
Каждый большевик должен был висеть на первой березе
На первой или на каждой первой? :)
М-да. Здесь Инквизиция даст фору тем, которые расстреливали каждого десятого... :unsure:
The topic has been locked.

Сталинские преступления 16 Май 2013 10:42 #1013

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа wrote:
Alexander wrote:
Иа wrote:
Во-первых, из моих слов это никак не следует
Из ваших слов много чего умного не следует, но это слишком обширная тема
если Вы способны задавать только неумные вопросы, никак не связанные с тем, что сказал оппонент - то это никак не проблема оппонента
Проблем у оппонента ув. Alexander-а, что одной больше, одной меньше уже роли не играет. :lol:
Last Edit: 16 Май 2013 10:43 by Крыс.
The topic has been locked.

Сталинские преступления 16 Май 2013 10:44 #1014

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа wrote:
Alexander wrote:
Полагаете, в своей экономической политике Сталин не должен был думать об обороне?
Во-первых, из моих слов это никак не следует,
во-вторых, если бы Вы сначала просмотрели дискуссию, то тогда бы оный неумный вопрос не возник

PP +1
РР, Иа -26 :lol:
The topic has been locked.

Сталинские преступления 16 Май 2013 10:58 #1015

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 9
хихиикающая девочка в каске пришла. Вот щастье
Last Edit: 16 Май 2013 10:59 by Иа.
The topic has been locked.

Сталинские преступления 16 Май 2013 11:13 #1016

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Alexander wrote:
Vladimirovich wrote:
Каждый большевик должен был висеть на первой березе
На первой или на каждой первой? :)
На ближайшей к большевику X :)
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Сталинские преступления 16 Май 2013 11:21 #1017

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Крыс wrote:
Ну и где нашлась такая сила, которая бы смогла осуществить Ваши общечеловеческие замыслы? Не нашлось такой силы, значит правда была за большевиками.
И еще точно значит, что все легло на большевиков. И совершенно напрасно было бы думать, что у Сталина была такая большая свобода выбора действий.
Last Edit: 16 Май 2013 11:22 by Alexander.
The topic has been locked.

Сталинские преступления 16 Май 2013 11:32 #1018

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Alexander wrote:
Крыс wrote:
Ну и где нашлась такая сила, которая бы смогла осуществить Ваши общечеловеческие замыслы? Не нашлось такой силы, значит правда была за большевиками.
И еще точно значит, что все легло на большевиков. И совершенно напрасно было бы думать, что у Сталина была такая большая свобода выбора действий.
В истории самое главное все изгадить так, чтобы потомки сказали - зато кроме них никто бы все обратно не восстановил :)
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Сталинские преступления 16 Май 2013 11:32 #1019

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 9
Alexander wrote:
Иа wrote:
если Вы способны задавать только неумные вопросы, никак не связанные с тем, что сказал оппонент - то это никак не проблема оппонента
Пожалуйста, возмите на себе небольшой труд и убедитесь, что именно это ваше высказывание никак не следует из моих слов
Если я утверждаю, что Сталин решал задачу индустриализации и милитаризации с намного большими социальными издержками по сравнению с Гитлером, то из этого никак не следует, что
"в своей экономической политике Сталин не должен был думать об обороне". Сталин и должен был, и думал об обороне (или нападении - не суть). Это ни я, ни кто иной под сомнение не ставил

Странно, что такие банальности приходится объяснять
The topic has been locked.

Сталинские преступления 16 Май 2013 12:34 #1020

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Vladimirovich wrote:
Alexander wrote:
Крыс wrote:
Ну и где нашлась такая сила, которая бы смогла осуществить Ваши общечеловеческие замыслы? Не нашлось такой силы, значит правда была за большевиками.
И еще точно значит, что все легло на большевиков. И совершенно напрасно было бы думать, что у Сталина была такая большая свобода выбора действий.
В истории самое главное все изгадить так, чтобы потомки сказали - зато кроме них никто бы все обратно не восстановил :)
А в истории предлагаемой демократами главное изгадить победу большевиков, чтобы объявить ее поражением. :beer:
Для этого будут перечислять "преступления" режЫма, подсчитывать коэффициенты эффективности манагеров по демократическим методикам и сравнивать объем целлюлита у победившей и проигравшей стороны. :flirt:
The topic has been locked.
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум