ИМХО потопов было много и у разных народов. Тысяч за 15-20 лет сложилось некое обобщенное представление о Потопе после которого начинается новая жизнь. Это и отразилось в ветхом завете... вполне естественно приобретя некий обобщенный смысл. Я так думаю... Я правильно мыслю ув Владимирович? (А что поделаешь, у кого четыре ордена - тот и умней в два раза ..
========================
А PАP - вообще никто. Предлагаю не орденоносцам не высказываться или высказываться в отдельной ветке. Правильно ув Владимирович?
ученые отрицают отсутствие возможности всемирного потопа кто ж виноват, что в отсутствие труднее верится
Ну, м как это понимать, Пап? С какого бодуна вы написали эту чушь про всемирный потоп, уничтоживший все человечество и весь животный мир, в который верят все ученые? Я вам вот что скажу, Пап: пей, да меру разумей!
А как вы,Владимирович, вообще живете с верой в существование ада? Вы представьте себе: прямо вот сейчас, сию секунду, миллиарды людей подвергаются зверским пыткам - и будут подвергаться им ВЕЧНО. И вы поклоняетесь их мучителю. Вы самому себе не противны?
Потопом называют перекочевание воды 7,000 лет тому из Средиземного моря в Чёрное через Босфор, благодаря чему последнее стало настоящим морем, а не озером
Вы представьте себе: прямо вот сейчас, сию секунду, миллиарды людей подвергаются зверским пыткам - и будут подвергаться им ВЕЧНО. И вы поклоняетесь их мучителю. Вы самому себе не противны?
Да он такой! В то время как у простых только по два ордена и они от того мучаются и страдают у него вдвое больше... Что от него ожидать то?
А как вы,Владимирович, вообще живете с верой в существование ада? Вы представьте себе: прямо вот сейчас, сию секунду, миллиарды людей подвергаются зверским пыткам - и будут подвергаться им ВЕЧНО. И вы поклоняетесь их мучителю. Вы самому себе не противны?
Вы, pirron, совершенно неадекватно воспринимаете реальность
Есть люди, отрекшиеся от Божией Благодати, отрицающие Господа нашего, ведущие активную богомерзкую пропаганду...
Не говоря уже о совсем нелюдях.
Ну скажите, зачем они нужны Господу?
И если Вы разумный человек, то ответите - низачем
Кто их там потом мучит, дело уже совсем другое. Это другая контора, со своими правилами...
Претензии направляйте туда.
На бумаге не стоит. Сгорит
Окажите любезность, дайте ссылочку, где там говорится, что это только рекоммендация?
Притч. 2:1-12
1 Сын мой! если ты примешь слова мои и сохранишь при себе заповеди мои,
2 так что ухо твоё сделаешь внимательным к мудрости и наклонишь сердце твоё к размышлению;
3 если будешь призывать знание и взывать к разуму;
4 если будешь искать его, как серебра, и отыскивать его, как сокровище,
5 то уразумеешь страх Господень и найдёшь познание о Боге.
6 Ибо Господь даёт мудрость; из уст Его — знание и разум;
7 Он сохраняет для праведных спасение; Он — щит для ходящих непорочно;
8 Он охраняет пути правды и оберегает стезю святых Своих.
9 Тогда ты уразумеешь правду и правосудие и прямоту, всякую добрую стезю.
10 Когда мудрость войдёт в сердце твоё, и знание будет приятно душе твоей,
11 тогда рассудительность будет оберегать тебя, разум будет охранять тебя,
12 дабы спасти тебя от пути злого, от человека, говорящего ложь,
рirrоn, да вы даже читать то не умеете, чего тогда строите из себя ученого, с какого такого бодуна??
Неотрицание возможности это сомнение, всего лишь.
А кто не сомневается и во всём уверен, тот сами догадаетесь хто..
(с тайной надеждой)
Орден и мульон получит тот атеист, кто докажет, что Библия это естественно-научная книга. Вот pirrоn не заслужил пока.. А так ведь, бедняга старается )
Вы, pirron, совершенно неадекватно воспринимаете реальность
Вижу, что достучаться до вашей совести, Владимирович, пробудить в вас живое человеческое чувство очень нелегко. Ну, возьмем, к примеру, Сергея Есенина. Он в сознательном возрасте стал атеистом. Воспевал Ленина. Вдобавок покончил жизнь самоубийством. Согласно канонам вашей церкви, он обречен на вечные муки. И вот вы представляете себе Сергея Есенина, подвергаемого вечным пыткам - и в душе у вас ничто не екнет? Я уж не говорю о нескольких миллиардах некрещеных младенцев, которые, согласно учению вашей же церкви, тоже сейчас подвергаются пыткам - и будут подвергаться им вечно. И при этой мысли вы созраняете приятную невозмутимость?
Орден получит тот атеист, что докажет, что Библия это естественно-научная книга. Вот pirrоn не заслужил пока.. А так ведь, бедняга старается
Это что еще за бред, Пап? Зачем мне доказывать такую ерунду? Если человек, в двадцать первом веке читающий библию, не в состоянии заметить ее человеческого, слишком человеческого происхождения - то что ему вообще можно доказать? Это уже не человек - это просто крыс какой-то. Впрочем, засим прощаюсь. В отпуск надо ехать. Если вернусь, то, так и быть, снисходя к вашей, господа верующие, интеллектуальной немощи, сам докажу вам существование Бога. Впрочем, не такого, в которого верят нищие духом.
может мать красть еду если ее ребенок голодает? Ведь с точки зрения Библии это очевидный грех
Да жизнь сложная штука. Поэтому в Библии строго настрого запрещается осуждать ближнего своего.
Из поучений преподобного аввы Дорофея
Ничто столько не прогневляет Бога, ничто так не обнажает человека и не приводит в оставление (от Бога), как злословие, или осуждение, или уничижение ближнего. Почему мы не осуждаем лучше самих себя и наши грехи, которые мы достоверно знаем и за которые должны будем дать ответ пред Богом? Зачем восхищаем (себе) Суд Божий? Чего хотим от Его создания? Не должны ли мы трепетать, слыша, что случилось с великим одним старцем, который, узнав о некоем брате, что он впал в блуд, сказал: «О, худо он сделал!» — Тогда святой Ангел принес к нему душу согрешившего и сказал ему: «Посмотри, тот, кого ты осудил, умер; куда же повелишь ты поместить его: в Царство или муку?»
— Есть ли что страшнее сей тяготы? Ибо что иное значат слова Ангела к старцу, как не сие: поелику ты судия праведных и грешных, то скажи, что повелишь о смиренной душе сей? Помилуешь ли ты ее или предашь мучению? Святой старец, пораженный сим, все остальное время жизни своей провел в стенаниях, слезах и в безмерных трудах, молясь Богу, чтобы Он простил ему тот грех, — и (все) это уже после того, как он, пав на лицо свое к ногам святого Ангела, получил прощение. Ибо сказанное Ангелом: «Вот Бог показал тебе, какой тяжкий грех — осуждение, чтобы ты более не впал в него», — уже означало прощение; однако душа старца до самой смерти его не хотела более утешиться и оставить свой плач.
Итак, чего хотим и мы от нашего ближнего? Чего хотим от чужой тяготы? Есть у нас о чем заботиться, братия! Каждый да внимает себе и своим грехам. Одному Богу принадлежит (власть) оправдывать и осуждать, поелику Он знает и душевное устроение каждого, и силу, и образ воспитания, и дарования, и телосложение, и способности; и сообразно с этим судит каждого, как Он Сам Один знает — Действительно, случается, что брат погрешает по простоте, но имеет одно доброе дело, которое угодно Богу более всей твоей жизни, — а ты судишь и осуждаешь его, и отягощаешь душу свою. Если же и случилось ему преткнуться, почему ты знаешь, сколько он подвизался и сколько ноша трудов своих прежде согрешения. Бог видит труд его и скорбь, которые он, как я сказал, подъял прежде согрешения, и милует его. А ты знаешь только сие (согрешение); и тогда как Бог милует его, ты осуждаешь его и губишь душу свою.
Почему ты знаешь, сколько слез он пролил о сем пред Богом? Ты видел грех его, а покаяния его не видел. — Иногда же мы не только осуждаем, но и уничижаем ближнего. Уничижение есть то, когда человек не только осуждает другого, но и презирает его, т.е. гнушается ближним и отвращается от него, как от некоей мерзости: это хуже осуждения и гораздо пагубнее. Хотящие же спастись не обращают внимания на недостатки ближних, но всегда смотрят на свои собственные и преуспевают».
Алексеюсшко наше солнышко! Что-то странное Вы пишете
Говорите что в Библии строго запрещается осуждать ближнего, а в д-во приводите поучения какого-то аввы - человека вероятно весьма достойного, но какое же отношения его поучения имеют к Библии?
Христос действительно запретил осуждение, но - уголовный суд(Не судите - да не судите будете. Понимание этого текста как ведущего речь о злословии - величайшее кощунство лицемерных мерзавцев и грубейшая ошибка им верящих). А про злословие он ничего не сказал. И надо сказать, что и сам неоднократно осуждал поведение многих, и весьма резко, так же как и Иоанн Креститель. О пoрождения ехидны! и прочь.
Поэтому в Библии строго настрого запрещается осуждать ближнего своего.
Неужели? Страно, что это не помешало инквизиции сжигать людей и не мешает и сегодняшней церкви совать свой нас во все дыры!
А что Вы думаете по поводу еретической мысли ув. Владимировича, что Библия это лишь рекоммендация? На мой взгляд они с ув. Крысом уж очень вольно обходятся с этой исторической книгой.
Вижу, что достучаться до вашей совести, Владимирович, пробудить в вас живое человеческое чувство очень нелегко. Ну, возьмем, к примеру, Сергея Есенина. Он в сознательном возрасте стал атеистом. Воспевал Ленина. Вдобавок покончил жизнь самоубийством. Согласно канонам вашей церкви, он обречен на вечные муки. И вот вы представляете себе Сергея Есенина, подвергаемого вечным пыткам - и в душе у вас ничто не екнет?
PP написал(а):
может мать красть еду если ее ребенок голодает? Ведь с точки зрения Библии это очевидный грех
Да жизнь сложная штука. Поэтому в Библии строго настрого запрещается осуждать ближнего своего.
А вот Ленин говорил нам - Лучше умный идеалист, че глупый материалист ...
Жизнь - это шахматный турнир
Вера - это - шахматка с указанными результатами (не 1 0.5 0 а победа ничья поражение)
Библия - это е-рейтинг, увязывающий воедино результаты в соответствии с общими канонами (напр. все поражения - равноценны) - все люди равны перед Богом
Толкование же Библии - абсолютные очки.
И конечно же с точки зрения обывателя кто набрал больше абсолютных очков - тот и победитель, а е-рейтинг говорит - не всегда, надо еще посмотреть с кем играл и каким цветом ...
Но при этом вне поля зрения остается шахматное содержание (ВЕРА) его не втиснеш в логику - лучше, хуже, равно ... Можно гонечно попытаться учесть число ходов и тд но будет уж очень неподъемно.
А уж учесть все обстоятельства турнира (жизнь) кто с кем когда при каких личностных взаимоотношениях и домажнюю обстановку УЧЕСТЬ НЕВОЗМОЖНО. Такова се ля ва ...
Ну да, один обратит внимание на некую букву правил, отыщет некий строгий запрет и начнет прилежно туда долбить своим формализмом.
Другому весь закон и пророки заключены в едином (золотом) правиле -
«во всем, как хотите, чтобы с вами поступали, так и вы поступайте с другими» То есть, суть в добром образе жизни.
Хотя наверно бесполезно объяснять фанатику. Он же даже не ищет правоту (что само по себе уже офф-топ) а просто долбит того кто попадется.. В этом смысл его святой правоты. Себе то он уже всё доказал ))
Честности ордена не колышат (как бы заметил ув. Хайдук)
А что орден? В церкви мы ищем дорогу, на форуме перевозе - место (для ордена)
Так шта., одно другому вроде не должно мешать.
Ну, Вам как человеку без кола без двора паспорта ордена трудно войти в понятие. Ибо только человек с орденом ... А Хайдук - он жулик, у него все ордена ворованные ...
