Ключевое слово
26 | 02 | 2020
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Гитлер и Сталин. Пакт Молотов - Риббентроп

Гитлер и Сталин. Пакт Молотов - Риббентроп 16 Сен 2019 16:31 #451

Ой что щас начнётся...
МОСКВА, 16 сен - РИА Новости. Советско-германский договор о ненападении, заключенный в августе 1939 года, стал достижением отечественной дипломатии, которым следует гордиться, поскольку этот документ обеспечил защиту национальных интересов СССР, заявил председатель попечительского совета Российского военно-исторического общества, спецпредставитель президента РФ по вопросам природоохранной деятельности, экологии и транспорта Сергей Иванов.

"Я считаю пакт Молотова-Риббентропа достижением советской дипломатии, которым надо гордиться", - сказал Иванов в понедельник на пленарном заседании международной научной конференции "Стратегия СССР по предотвращению Второй мировой войны в Европе и Азии".

По его словам, благодаря этому договору, во-первых, удалось значительно отодвинуть западную границу СССР влево по карте, и избежать войны на два фронта - с Германией и Японией. "Самое главное - это национальные интересы", - подчеркнул Иванов.
Go LoDo More!

Гитлер и Сталин. Пакт Молотов - Риббентроп 16 Сен 2019 16:34 #452

  • rudolf
  • rudolf's Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дворянин
  • Posts: 578
  • Thank you received: 52
  • Karma: 10
влево по карте
стратег!

Гитлер и Сталин. Пакт Молотов - Риббентроп 16 Сен 2019 18:49 #453

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 83574
  • Thank you received: 1222
  • Karma: 56
СюгировФан wrote:
Сергей Иванов
Его еще не уволили совсем? :glasses:
Каждому - своё.

Гитлер и Сталин. Пакт Молотов - Риббентроп 28 Дек 2019 17:54 #454

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 28334
  • Thank you received: 1005
  • Karma: 6
Записка КГБ Щербицкому о положении дел в Польше, 1981

Интересно, что там были за фотокопии.


photo_2019-12-28_20-52-35.jpg
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Гитлер и Сталин. Пакт Молотов - Риббентроп 28 Дек 2019 18:42 #455

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3215
  • Thank you received: 169
  • Karma: 37
А у советских людей был популярен тогда стишок, посвященный ценам на водку. Я водкой тогда не очень интересовался, и поэтому я не помню, насколько тогда повысили на нее цену- рублей до пяти, до шести? Но помню окончание стишка: "Даже если будет восемь - все равно мы пить не бросим. А если будет больше - то будет то, что в Польше". В итоге все получилось не совсем так, но, в общем, похоже.

Гитлер и Сталин. Пакт Молотов - Риббентроп 28 Дек 2019 18:46 #456

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 28334
  • Thank you received: 1005
  • Karma: 6
Передайте Ильичу — нам и десять по плечу,
Ну а если двадцать пять, Зимний снова будем брать
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Гитлер и Сталин. Пакт Молотов - Риббентроп 28 Дек 2019 19:13 #457

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 22677
  • Thank you received: 143
  • Karma: -13
Советско-германский договор о ненападении, заключенный в августе 1939 года, стал достижением отечественной дипломатии, которым следует гордиться, поскольку этот документ обеспечил защиту национальных интересов СССР, заявил председатель попечительского совета Российского военно-исторического общества, спецпредставитель президента РФ по вопросам природоохранной деятельности, экологии и транспорта Сергей Иванов.

Ну ничего нового он не сказал. Абсолютно банальная вещь, типо 2+2=4
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Гитлер и Сталин. Пакт Молотов - Риббентроп 28 Дек 2019 19:40 #458

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 28334
  • Thank you received: 1005
  • Karma: 6
Зависаю на нейронной сети, продолжающей тексты


2.png



:lol:

Несколько раз продолжил, получилось прям классно
«Сволочь, свинья антисемитская, по-другому сказать нельзя. Он полностью солидаризировался с Гитлером в его антисемитских настроениях и, более того, за издевательства над еврейским народом обещал поставить ему памятник в Варшаве», — сказал президент. «И кто это подтвердил, товарищ президент?», — спросил секретарь. «Сталин», — ответил президент. «Не может быть!», — спросил секретарь. «Еще как может», — сказал президент, — «Сталин в свое время все доказал. Вы ведь, я знаю, насчет памятника уверены, так что давайте не будем об этом».
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Гитлер и Сталин. Пакт Молотов - Риббентроп 28 Дек 2019 20:00 #459

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 23856
  • Thank you received: 374
  • Karma: 14
И не жалко Вам времени на всякую херню.

Гитлер и Сталин. Пакт Молотов - Риббентроп 28 Дек 2019 20:02 #460

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 22677
  • Thank you received: 143
  • Karma: -13
Порфирич знал



Карлсен выиграл чемпионат мира в футболе. Книга упоминает про суицид одного баскского короля и его последствия в Европе.
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
Last Edit: 28 Дек 2019 20:02 by BB.

Гитлер и Сталин. Пакт Молотов - Риббентроп 28 Дек 2019 20:54 #461

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 28334
  • Thank you received: 1005
  • Karma: 6
Ruslan73 wrote:
И не жалко Вам времени на всякую херню.

Это вы про наш прекрасный форум? :O
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Гитлер и Сталин. Пакт Молотов - Риббентроп 28 Дек 2019 21:04 #462

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3215
  • Thank you received: 169
  • Karma: 37
Иосиф Виссарионыч врать бы не стал. :flag: Если, конечно, он не подумал: " А ведь потом, лет восемьдесят спустя, Володе понадобятся аргументы против поляков. :idea: А дай-ка я сейчас совру... " Ну, тогда это другое дело: тогда это не ложь, а мудрый тактический ход, сделанный в силу революционной необходимости.

Гитлер и Сталин. Пакт Молотов - Риббентроп 29 Дек 2019 07:04 #463

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 23856
  • Thank you received: 374
  • Karma: 14
onedrey wrote:
Ruslan73 wrote:
И не жалко Вам времени на всякую херню.

Это вы про наш прекрасный форум? :O
Форум это общение. Общение это потребность человека.

Про ваши эксперименты с нейросетью. Научили бы её лучше лечить людей от рака. Или хотя бы диеты составлять.
Last Edit: 29 Дек 2019 07:05 by Ruslan73.

Гитлер и Сталин. Пакт Молотов - Риббентроп 29 Дек 2019 10:16 #464

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 28334
  • Thank you received: 1005
  • Karma: 6
Ruslan73 wrote:
Научили бы её лучше лечить людей от рака. Или хотя бы диеты составлять.
Сапоги ниже Пушкина и даже гораздо.
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Гитлер и Сталин. Пакт Молотов - Риббентроп 29 Дек 2019 22:27 #465

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 23856
  • Thank you received: 374
  • Karma: 14
Еще немного и нейросеть от вас будет не отличить.

Гитлер и Сталин. Пакт Молотов - Риббентроп 31 Дек 2019 09:36 #466

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 23856
  • Thank you received: 374
  • Karma: 14
Венедиктов о пакте
echo.msk.ru/programs/observation/2553801-echo
Первая и самая главная вещь, которая возбудила этих так называемых докторов наук – это то, что все говорят о том, что он отодвинул войну (пакт). Война в 39-м году, и мы это доказали, быть не могла, потому что нет ни одного документа немецкого Генерального штаба. Они все есть. Имеется в виду весь архив, который свидетельствовал бы о возможности и о подготовке войны гитлеровской Германией против Советского Союза в 39-м году. Ни одного документа. Есть точная дата, когда Гитлер как Верховный главнокомандующий дал поручение германскому штабу готовить оперативный план нападения на Советский Союз. Это 22-го июля 40-го года.
Это документ. С этого момента назначен полковник, отвечающий за подготовку. С этого момента начинают работать группы, начинают перебрасывать армии. А на самом деле, чтоб вы понимали, в августе 39-го года армия вторжения германская составляла полтора миллиона человек (1 600 000, точнее) в восточных рубежах. Советская армия – 4 миллиона. Я уж не беру танки, самолеты, где было превосходство. Не было ни единого сантиметра границы между Советским Союзом и гитлеровской Германией, Рейхом. Ни одной. Это раз. Первая история.

Вторая история: кто выиграл. Да, было затишье для Советского Союза. Но какое затишье? Мы воевали с Финляндией в это затишье, мы присоединяли к себе Прибалтийские страны в это затишье, мы присоединяли к себе часть Румынии в это затишье. Естественно, в это затишье мы воевали в Польше и присоединяли к себе Западную Украину и Западную Белоруссию. Да, это все правда. Но тем не менее затишье. Ну, хорошо.

Ну вот вам одна цифра, которую, может, вы не знаете. С сентября 39-го по июнь 41-го Советский Союз получил территорию с населением 23 миллиона человек. Запомните цифру – 23 миллиона. Это что значит? Это рабочая сила, это мобилизационные, ну, мужчины, усиление армии. И действительно армия в Советском Союзе усилилась за эти полтора года с 4-х до 5-ти миллионов. Это правда. Да, только фашистская Германия получила территорию с населением 87 миллионов человек. И еще заключила договор, и те страны участвовали в нападении на Советский Союз, и еще 53 миллиона человек. То есть всего присоединила к себе. То есть всего присоединила к себе как ресурс 122 миллиона. Мы – 23, они – 122.

Ну, я уж не говорю (там в журнале), сколько стало у них доступа нефти, чугуна, стали и так далее. То есть не только готовился Советский Союз, но и Германия готовилась активнее. Это очень важная история. И, наконец, армия вторжения в Советский Союз в 41-м году была 7 200 000. Еще раз, не полтора, не 1,6, а 7 200 000. Вот это вторая часть, которая важная, на которую ответить невозможно.

И третья часть. Очень важная. Мы давайте вспомним, что по секретным протоколам мы получили те страны (я имею в виду Прибалтийские республики), которые стали триггером развала Советского Союза. Присоединив к себе Прибалтийские республики, Прибалтийские страны, благодаря секретным протоколам, Сталин заложил мину развала Советского Союза. Той самой геополитической катастрофы, о которой говорит Путин. Забыли, с чего все началось? А если вспомнить? И вот, таким образом, прошло 50 лет (с 39-го по 89-й), и оно взорвалось.

Ну это хоть какая-то внятная аргументация. Не те пустые ничем не подкрепленные лозунги, которые нам втюхивает ув. onedrey, считая нас очевидно баранами, недостойными серьезного разговора.
The following user(s) said Thank You: Vladimirovich

Гитлер и Сталин. Пакт Молотов - Риббентроп 31 Дек 2019 09:48 #467

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 83574
  • Thank you received: 1222
  • Karma: 56
Ruslan73 wrote:
Ну это хоть какая-то внятная аргументация.
Собссно, все правильно тут Венедиктов(неожиданно) говорит.

Гитлер, как стратег, был во много раз сильнее придурка Сталина, который мог только своих генералов расстреливать. Во избежание.
quantoforum.ru/history/366-stalin-gitler...neopisanie-1917-1939

Но еще, Пакт это такая штука, что проблема не в том, что его заключили.
Проблема в том, как им воспользовались.
Любой ход может быть испорчен дальнейшей слабой игрой...

Совершенно незачем было хватать и Прибалтику и особенно Бессарабию.
Ибо в ближайшей Румынии был практически единственный источник нефти в Европе, норвеги тогда сидели без платформ.
(В этом месте я согласен с Суворовым)
И никто не согласится геополитически на такой расклад. И Гитлер не согласился.

Впрочем, это опять уже одна из параллельных тем.
Каждому - своё.

Гитлер и Сталин. Пакт Молотов - Риббентроп 31 Дек 2019 10:56 #468

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 22677
  • Thank you received: 143
  • Karma: -13
Противники пакта так и не ответили, что бы они сделали на месте Сталина в 1939-м.
Объявили бы Германии войну?
Хорошо рассуждать на диване, зная как всё произошло, а в геополитике расклады могут меняться хоть каждый день

Гитлер, как стратег, был во много раз сильнее придурка Сталина,

Гитлер как стратег был полным дебилом.
Ещё большими дебилами, впрочем, были япошки...
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Гитлер и Сталин. Пакт Молотов - Риббентроп 31 Дек 2019 10:58 #469

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 83574
  • Thank you received: 1222
  • Karma: 56
BB wrote:
Гитлер как стратег был полным дебилом.
:popcorn:
Каждому - своё.

Гитлер и Сталин. Пакт Молотов - Риббентроп 31 Дек 2019 11:07 #470

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 22677
  • Thank you received: 143
  • Karma: -13
Ну я же не говорю что он как тактик дебил.
Но как стратег - вне сомнений.

Впрочем спишем его тупость на то что он понадеялся на русский "авось" :dontknow:

Даже если согласиться с тем что в советском руководстве были одни бездарные распездяи, запас прочности был таков, что оправившись от первых ударов и даже совершив ещё ряд ошибок, распездяи тем не менее уверенно наваляли на классе
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
Last Edit: 31 Дек 2019 11:08 by BB.

Гитлер и Сталин. Пакт Молотов - Риббентроп 31 Дек 2019 11:25 #471

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 83574
  • Thank you received: 1222
  • Karma: 56
BB wrote:
Ну я же не говорю что он как тактик дебил.
Но как стратег - вне сомнений.
Ну вот давайте сравним, хотя это предмет отдельной темы
После Первой Мировой Германия оказалась побежденной и там экономика была в полной дупе, инфляция никак не меньше, чем у нас.

quantoforum.ru/history/366-stalin-gitler...neopisanie-1917-1939

К 1939 году Сталин
1. Просрал пол-Эрмитажа
2. Устроил голодомор
3. Учинил расстрел массы оставшихся квалифицированных кадров
4. Единственный лидер России, который допустил немцев у Москвы

Это стратегия?
Это стратегия дебила, который получив с раздачи ферзя и две башни, все пожертвовал нахренЪ и победил только благодаря оставшимся лишним коню и пешкам пешкам.
Каждому - своё.

Гитлер и Сталин. Пакт Молотов - Риббентроп 31 Дек 2019 12:22 #472

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 28334
  • Thank you received: 1005
  • Karma: 6
"Известия", 15 февраля 1940 года. Особенно красиво звучит предпоследнее предложение.


81776039_2593537720764517_1364420494719188992_n.jpg
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.
The following user(s) said Thank You: Vladimirovich

Гитлер и Сталин. Пакт Молотов - Риббентроп 31 Дек 2019 12:27 #473

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 39587
  • Thank you received: 89
  • Karma: 24
какая мина развала может быть Прибалтика? не мина, а настоящие бомбы это холуи хохлы и щас бацька :flag:
Last Edit: 31 Дек 2019 12:27 by Хайдук.

Гитлер и Сталин. Пакт Молотов - Риббентроп 31 Дек 2019 12:33 #474

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 39587
  • Thank you received: 89
  • Karma: 24
onedrey wrote:
"Известия", 15 февраля 1940 года. Особенно красиво звучит предпоследнее предложение.
неужели дэбил Сталин не знал о ненависти и презрении Гитлера к коммунякам? :tired:

Гитлер и Сталин. Пакт Молотов - Риббентроп 31 Дек 2019 14:30 #475

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 22677
  • Thank you received: 143
  • Karma: -13
К 1939 году Сталин
1. Просрал пол-Эрмитажа
2. Устроил голодомор
3. Учинил расстрел массы оставшихся квалифицированных кадров
4. Единственный лидер России, который допустил немцев у Москвы

Это стратегия?
Это стратегия дебила, который получив с раздачи ферзя и две башни, все пожертвовал нахренЪ и победил только благодаря оставшимся лишним коню и пешкам пешкам.


Сталин это тот же молодой Таль - чем больше пожертвуешь тем красивее победа.
Какое ему дело до того какой ценой он добивался той или иной цели? У него не было ресурсосберегающих задач (во всяком случае реальных)

И потом, мы же говорим о стратегии Гитлера в отношении СССР. Ну вот каким надо быть дебилом чтобы напасть на СССР?
А япошки напавшие на США? Они что не понимали что у них элементарно иссякнут ресурсы через пол-года?
Думали что к январю будут уже штурмовать Вашингтон?
Дебилы бл...
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Гитлер и Сталин. Пакт Молотов - Риббентроп 31 Дек 2019 15:02 #476

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 83574
  • Thank you received: 1222
  • Karma: 56
BB wrote:
Сталин это тот же молодой Таль - чем больше пожертвуешь тем красивее победа.
Какое ему дело до того какой ценой он добивался той или иной цели? У него не было ресурсосберегающих задач (во всяком случае реальных)
Вот поэтому и дебил.
Это только в шахматах после жертв фигуры расставляются заново....
BB wrote:
И потом, мы же говорим о стратегии Гитлера в отношении СССР. Ну вот каким надо быть дебилом чтобы напасть на СССР?
Вас бы да в 1941 год... Оценили бы шансы практически :glasses:
BB wrote:
А япошки напавшие на США? Они что не понимали что у них элементарно иссякнут ресурсы через пол-года?
Вы ничего не понимаете в бушидо :hobo:
Каждому - своё.

Гитлер и Сталин. Пакт Молотов - Риббентроп 31 Дек 2019 15:19 #477

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 22677
  • Thank you received: 143
  • Karma: -13
Вот поэтому и дебил.
Это только в шахматах после жертв фигуры расставляются заново....

Не дебил а циничный политик.
Вас бы да в 1941 год... Оценили бы шансы практически
А что их оценивать? У Гитлера не было никаких шансов. Мы войну бездарно просрали, но даже это нам не помешало победить. Как с Финляндией.
А если б мы ещё нормально готовились и действовали...
Вы ничего не понимаете в бушидо

зато я понимаю что япошки поступили как дебилы
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Гитлер и Сталин. Пакт Молотов - Риббентроп 31 Дек 2019 15:43 #478

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 39587
  • Thank you received: 89
  • Karma: 24
сатрап, убивец :mad:

Гитлер и Сталин. Пакт Молотов - Риббентроп 31 Дек 2019 16:06 #479

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 23856
  • Thank you received: 374
  • Karma: 14
BB wrote:
Противники пакта так и не ответили, что бы они сделали на месте Сталина в 1939-м.
Предположу, что они не склонны отвечать чего-то тем, кого за людей не считают. Так что обойдемся без их мнения. :flag:

Гитлер и Сталин. Пакт Молотов - Риббентроп 31 Дек 2019 16:33 #480

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 22677
  • Thank you received: 143
  • Karma: -13
Хайдук wrote:
сатрап, убивец :mad:

а настоящий политик и не может быть иным
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум