Ключевое слово
16 | 06 | 2021
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Как нам жилось в СССР №3

Как нам жилось в СССР №3 19 Май 2021 13:59 #151

  • Andralex
  • Andralex's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1253
  • Thank you received: 34
  • Karma: 7
Бывало, макулатуру сдавали в обмен на талоны, за которые можно было "достать" редкие фолианты. Хвастались перед гостями книгами, стоящими на видном месте на полках, модных на то время писателей. А серию книг "КС" (классики и современники) приходилось видеть почти у каждого знакомого. Шахматная литература также выходила серийно.

И газеты-журналы тоже не обделяли вниманием. Мой сосед как-то "уговорил" почтальоншу открутить цифры в маркирующем письма штемпеле на день назад, так как вовремя не сумел решить задачи на мат в три хода, которые печатались в общесоюзных газетах. А компов в те времена не было. ;)
...не мы первые, не мы последние...

Как нам жилось в СССР №3 19 Май 2021 14:03 #152

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 15781
  • Thank you received: 405
  • Karma: 67
Это ондри с вероятность 90%(не аргументирую).
Так времена изменились. Сейчас можно вообще практически всё что угодно вытащить на экран в пару-тройку кликов и если есть желание - тут же распечатать. где-то я читал, что с появлением принтера потребление бумаги выросло вдвое.
Возвращаяь к Германии думаю что 40 лет назад там было не многим лучше чем в Союзе. В Союзе кстати тоже можно было много чего заказать - существовала даже фирма "Книга-почтой". Но что конкретно не знаю - не пользовался, мне хватало наличного.

Как нам жилось в СССР №3 19 Май 2021 14:07 #153

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 15781
  • Thank you received: 405
  • Karma: 67
.Pirron. wrote:
Григорий критикует высказывание "в СССР нечего было читать", понимая его с математической строгостью
Я понимаю его именно так, как понимают мои "оппоненты". Они именно говорят что "нечего было читать", и именно это и подразумевают. Что мол всё сколько-нибудь путное приходилось доставать с огромными усилиями. Ну вот такие у тт понятия о достойной литературе. Мировая и русская классика для них мусор, Распутин, Айтматов, Дубровин, Курочкин, ... - тоже.

Как нам жилось в СССР №3 19 Май 2021 14:24 #154

  • Немецкий Сапожник
  • Немецкий Сапожник's Avatar
Grigoriy wrote:
Это ондри с вероятность 90%(не аргументирую).
Так времена изменились. Сейчас можно вообще практически всё что угодно вытащить на экран в пару-тройку кликов и если есть желание - тут же распечатать. где-то я читал, что с появлением принтера потребление бумаги выросло вдвое.
Возвращаяь к Германии думаю что 40 лет назад там было не многим лучше чем в Союзе. В Союзе кстати тоже можно было много чего заказать - существовала даже фирма "Книга-почтой". Но что конкретно не знаю - не пользовался, мне хватало наличного.
Чем нести ахинею лучше почитай Гриша, что умные люди пишут
zen.yandex.ru/media/problemchild/knijnyi...48c92c350403d6d14970

Как нам жилось в СССР №3 19 Май 2021 14:34 #155

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 91845
  • Thank you received: 1530
  • Karma: 78
Grigoriy wrote:
Это ондри с вероятность 90%(не аргументирую).
Это не он 100% (Я знаю)
Каждому - своё.

Как нам жилось в СССР №3 19 Май 2021 14:38 #156

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 91845
  • Thank you received: 1530
  • Karma: 78
Немецкий Сапожник wrote:
умные люди пишут
Для примера рассмотрим Конан Дойля. В 1966-67 г.г. в СССР вышел 8-томник сочинений Артура Конан Дойля тиражом 626 тыс. экземпляров, оно сразу разлетелось по подписке. Кроме этого 8-томного издания вышло ещё две небольших в бумажной обложке книжек «Собака Баскервиллей» и «Знак четырёх». И всё. Но что такое 626 тысячи экземпляров в 250-миллионной стране?

Ну вот у меня был (и есть) этот 8-томник :xren:
А из 250 миллионов он был нужен не только лишь всем :figa:

Все остальное по тексту - чернушная макулатура
Каждому - своё.

Как нам жилось в СССР №3 19 Май 2021 14:51 #157

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 15781
  • Thank you received: 405
  • Karma: 67
Vladimirovich wrote:
Grigoriy wrote:
Это ондри с вероятность 90%(не аргументирую).
Это не он 100% (Я знаю)
Спасибо. Значит РР. Но у меня действительно были серьёзные основания думать что Ондри - иначе бы я сразу назвал РР(стиль его).

Как нам жилось в СССР №3 19 Май 2021 14:53 #158

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 15781
  • Thank you received: 405
  • Karma: 67
Vladimirovich wrote:
Все остальное по тексту - чернушная макулатура

Не совсем так. По замыслу это гадящая гадина, да. Но он осторожен и делает оговорки, чтобы формально к нему придраться было нельзя. Именно, говорит о громадных тиражах и размазывании.

Как нам жилось в СССР №3 19 Май 2021 15:04 #159

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 91845
  • Thank you received: 1530
  • Karma: 78
Grigoriy wrote:
Но у меня действительно были серьёзные основания думать что Ондри - иначе бы я сразу назвал РР(стиль его).
Григорий, давайте сразу договоримся...

Я могу указать на явный облом, когда это явный облом и наезд :)
Но вообще я этого делать не хочу и обычно не буду. Ввиду не прокрастинации, а полного нежелания.
(Тем более, что IP это фикция и не всегда может служить правильно, а значит зачастую нужно больше телодвижений)

Если человек хоче быть гостем, это его право и сложности.
Но когда это может привести к большому непониманию, то ....
Ad majorem Forum gloriam :xren:

При этом...
quantoforum.ru/about/11-rules/10-rules
6. На форуме обычно разрешены посты для гостей. При этом не допускается использование под гостем уже известных чужих ников. В случае злоупотребления Администрация оставляет за собой право.
Каждому - своё.
Last Edit: 19 Май 2021 15:12 by Vladimirovich.

Как нам жилось в СССР №3 19 Май 2021 15:23 #160

  • Сапожник в сапогах.
  • Сапожник в сапогах.'s Avatar
Vladimirovich wrote:
А из 250 миллионов он был нужен не только лишь всем :figa:
Спрос тем не менее значительно превышал предложение. Само существование черного рынка на книги и цены на нем, четко на это указывают. Да в Бердянской библиотеке можно было при определенном везении наткнуться на томик Габриэля Гарсии, но для абсолютного большинства жителей он был недоступен. Они даже о писателе таком услышать не могли. Булгакова было не достать и опять же большинство граждан не знало даже о таком романе, как МиМ. Очевидно, что серьезные проблемы были. Гриша хоть и больной на голову, но все это прекрасно понимает. Поднял эту тему только чтобы заманить народ в свой ЖЖ. Может он там деньги на рекламе зарабатывает?

Как нам жилось в СССР №3 19 Май 2021 15:28 #161

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 91845
  • Thank you received: 1530
  • Karma: 78
Сапожник в сапогах. wrote:
Да в Бердянской библиотеке можно было при определенном везении наткнуться на томик Габриэля Гарсии, но для абсолютного большинства жителей он был недоступен.
Вы еще Бобруйской библиотеки не видели :dance:
Каждому - своё.

Как нам жилось в СССР №3 19 Май 2021 15:37 #162

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 91845
  • Thank you received: 1530
  • Karma: 78
Когда я жил три месяца на шабашке в одной скромной деревне, я прочитал холодными летними вечерами всю Библиотеку Современной Фантастики например...
(Это примерно то, что в фильме Чародеи в конце Золотухин из мешка вывалил)

Хорошая, кстати, серия была... Никакого мусора практически...
Библиотека_современной_фантастики
Не то, что сейчас.
Каждому - своё.

Как нам жилось в СССР №3 19 Май 2021 15:38 #163

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 30394
  • Thank you received: 1142
  • Karma: 7
Естественно, книги типа 8-томника Конан Дойля купить можно было только при везении. Армия людей, гонявшихся за книгами, исчислялась многими миллионами. Потому что книги покупали не как нормальные люди "захотелось прочитать - пошел и купил", а по принципу - "предоставилась возможность - надо срочно брать". Потому что потом возможности не будет. Даже если тебе сейчас ее читать совсем не хочется (хотя голод по детективам был страшный и всем хотелось), то потом захочешь, дети твои захотят, для которых тоже не будет возможности ее купить, друзья будут выпрашивать почитать. Так что книги покупались "впрок", а уж детективы или фантастика вообще любые сразу сметались с полок, достаточно было принадлежности к жанру. Ну и плюс толковые люди, которые покупали просто потому, что знали - оторвут с руками в несколько раз дороже. Да и директора и продавцы в магазинах заначивали для перепродажи.

А всегда доступна была только никому нахрен не интересная классика, набившая всем оскомину (к тому же и так дома у всех книгочеев имеющаяся, или уж как минимум прочитанная, если кому она таки была интересна), да совписы, тоже нахрен никому не нужные.
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Как нам жилось в СССР №3 19 Май 2021 15:38 #164

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 15781
  • Thank you received: 405
  • Karma: 67
1. я действительно хочу - хотя считаю возможность этого крайне маловероятнойй - зарабатывать на моём журнале. Но не на рекламе, а на доброхотных даяниях - всё никак не соберусь завести Пэйпал. Считаю что имею полное право - качественный контент с пропагандой важного, интересного, малоизвестного. Иногда мои мысли - здравые и серьёзные.
2. Но веду журнал не из-за этого, а потому, что я по природе пропагандист и просветитель - знающие мою многолетнюю активность в шахматном рунете это прекрасно знают.
3. О проблемах я конечно знаю и даже явно говорю. Но речь тут об отпоре явной гнусной лжи - "нечего было читать".
4. Превышение спроса над предложением тут формально в теме состояния книжного рынка в Союзе, но на самом деле нет - это вопрос финансовый. Так получилось, что это рассматривалось как вложение денег, на которые невозможно было купить что-то.
5. Свежая цитата из обсуждения по ссылке у меня:
"2."Но если для получения книги надо попасть в спец.хран библиотеки, обзвонить 100500 приятелей или полгода ждать своей очереди прочитать слепой ксерокс — это называется "книг нет"",
Нет. Это называется "данной книги нет". Это бы называлось "книг нет" если бы было применимо к большому спектру важных и широко востребованных книг.
А применимо было только к очень узкой и очень мало востребованной категории. Хотя да, некоторые из них пользовались бы бОльшим спросом, если бы о их существовании знали - а не знали именно из-за подобной практики - Мандельштам, Рассел, вообще "буржуазная философия".
3. Напоминаю. я не отстаиваю тезис "Всё было беседер гамур". Я отстаиваю тезис "Было очень неплохо" и поясняю что я имею ввиду. Именно
А. Полная и лёгкая доступность классики и современной качественной советской литератыры.
Б. Сравнительно лёгкий доступ к современной качественной иностранной литературе - да, за исключениями, иногда существенными.
В. Доступность - хотя да, ограниченная - к вершинам человеческой мысли и духа - ЛуньЮй, Евангелию, Дхаммападе, Дао Дэ Цзин.
Также к популяризующем всё это религиoзным текстам Толстого.Но ограниченность доступа тут даже не книжная, а идеологическая - немногие знали о существовании всего этого."

Как нам жилось в СССР №3 19 Май 2021 15:47 #165

  • Сапожник Достоевского.
  • Сапожник Достоевского.'s Avatar
Grigoriy wrote:
1. я действительно хочу - хотя считаю возможность этого крайне маловероятнойй - зарабатывать на моём журнале. Но не на рекламе, а на доброхотных даяниях - всё никак не соберусь завести Пэйпал. Считаю что имею полное право - качественный контент с пропагандой важного, интересного, малоизвестного. Иногда мои мысли - здравые и серьёзные.
Ай да сапожник, ай да молодец! Не в бровь, а в глаз попал. Гриша поднял весь этот хайп, чтобы заработать пашу шекелей на своем ЖЖ и при этом ничего лучше не придумал, чем начать троллинг на никому неизвестном форуме. Идиот. Был такой роман у Достоевского.

Как нам жилось в СССР №3 19 Май 2021 15:53 #166

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 91845
  • Thank you received: 1530
  • Karma: 78
Сапожник Достоевского. wrote:
....начать троллинг на никому неизвестном форуме...
Ну, вот это уже явно вредительский троцкистский вопль :)

Форум известен всем шахматистам Шахрунета и в рейтинге mail.ru на сегодня мы занимаем 9 место :figa: (КС- 5е)
(Для особо одаренных - я знаю насчет отсутствующих там)

Но нас любят не только лишь все :crycry: :popcorn:
Что ж, будем жить как есть
:dance: :beer:
Каждому - своё.

Как нам жилось в СССР №3 19 Май 2021 16:14 #167

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 91845
  • Thank you received: 1530
  • Karma: 78
Опять же... Мы имеем тут явно эклектическое понимание общественности, чтио же такое хорошо с книгами...
Если брать библиотеки, то ситуация была очень хорошая.
С магазинами хуже, но жить было можно.

В конце концов, у меня никогда не было проблем с тем, что читать на досуге.
А все в мире прочитать невозможно. И я читал, думаю, хорошие книги, а не современный мусор.

А если что-то не издавали в СССР, то давайте вынесем это в отдельный разговор тут.
Но я скажу крамольную вещь - цензура сделала мне тогда гигантскую работу.
Сейчас столько дерьма в книжном, что у меня крыша едет.

Кое-то скажет, что с водой выплескивали...
И я отвечу да. Так тоже было. В этом мире нет ничего идеального.
Вот сейчас в США Марка Твена за слово ниггер не будут издавать. И это гораздо хуже, чем было в СССР. :xren:
Каждому - своё.

Как нам жилось в СССР №3 19 Май 2021 16:29 #168

  • Мрак Твен
  • Мрак Твен's Avatar
Vladimirovich wrote:
Вот сейчас в США Марка Твена за слово ниггер не будут издавать. И это гораздо хуже, чем было в СССР. :xren:
Чем хуже? В СССР не только не издавали, но могли и посадить.

Как нам жилось в СССР №3 19 Май 2021 16:30 #169

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 91845
  • Thank you received: 1530
  • Karma: 78
Мрак Твен wrote:
Чем хуже? В СССР не только не издавали, но могли и посадить.
Марка Твена с ниггерами? :)
Полноте. Вы не жили в СССР :figa:
Каждому - своё.

Как нам жилось в СССР №3 19 Май 2021 16:31 #170

  • Жадный Еврей
  • Жадный Еврей's Avatar
Vladimirovich wrote:
Форум известен всем шахматистам Шахрунета
Гриша тоже небось так думает, вот и раскатал губу старый дурак.

Как нам жилось в СССР №3 19 Май 2021 16:32 #171

  • Самиздат
  • Самиздат's Avatar
Vladimirovich wrote:
Мрак Твен wrote:
Чем хуже? В СССР не только не издавали, но могли и посадить.
Марка Твена с ниггерами? :)
Полноте. Вы не жили в СССР :figa:
Такое слово как самиздат слышали? Посадить могли.

Как нам жилось в СССР №3 19 Май 2021 16:37 #172

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 91845
  • Thank you received: 1530
  • Karma: 78
Жадный Еврей wrote:
Гриша тоже небось так думает, вот и раскатал губу старый дурак.
Вы из Одессы зрасте? :)

Думать так не надо. Это просто исторический факт.
К монетизации однако не имеющий никакого отношения.

Григорий не умеет прыгать в купальнике по кочкам, размахивая красивыми ногами и грудью, а без этого денег дают не очень так...
Интеллект нонче стоит дешевсе овса
Каждому - своё.

Как нам жилось в СССР №3 19 Май 2021 16:39 #173

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 91845
  • Thank you received: 1530
  • Karma: 78
Самиздат wrote:
Такое слово как самиздат слышали? Посадить могли.
"слышали". Началось... Детский сад, @ь....
Я закончил с Вами беседу.
Каждому - своё.

Как нам жилось в СССР №3 19 Май 2021 17:15 #174

  • Мрак Твен
  • Мрак Твен's Avatar
Vladimirovich wrote:
Я закончил с Вами беседу.
Логично, если аргументов нет, то продолжать обсуждение смысла нет.

Как нам жилось в СССР №3 19 Май 2021 17:21 #175

  • Жадный Еврей
  • Жадный Еврей's Avatar
Vladimirovich wrote:
Григорий не умеет прыгать в купальнике по кочкам, размахивая красивыми ногами и грудью, а без этого денег дают не очень так...
Интеллект нонче стоит дешевсе овса
Прыгать в купальнике, также как и троллить шекели на ЖЖ нужно тоже с умом. Неужели интеллекту не хватает Грише понять, что поднимая хайп на форуме, который посещает 10 человек в день, не заработаешь даже на миску овса? Полно есть площадок, тот же шахматный ютюб, куда в тысячи раз больше людей заходит.

Как нам жилось в СССР №3 19 Май 2021 17:54 #176

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 4767
  • Thank you received: 210
  • Karma: 45
Vladimirovich wrote:
Немецкий Сапожник wrote:
умные люди пишут
Для примера рассмотрим Конан Дойля. В 1966-67 г.г. в СССР вышел 8-томник сочинений Артура Конан Дойля тиражом 626 тыс. экземпляров, оно сразу разлетелось по подписке. Кроме этого 8-томного издания вышло ещё две небольших в бумажной обложке книжек «Собака Баскервиллей» и «Знак четырёх». И всё. Но что такое 626 тысячи экземпляров в 250-миллионной стране?

Ну вот у меня был (и есть) этот 8-томник :xren:
А из 250 миллионов он был нужен не только лишь всем :figa:

Все остальное по тексту - чернушная макулатура
У моего соседа снизу тоже был этот восьмитомник Конан Дойля, и я его прочитал еще в начальной школе. Должен сказать, никогда я уже не испытывал такого жутковатого очарования, как тогда, когда в девять лет, зимним вечером, в полутемной комнате, читал об удивительных приключениях Шерлока Холмса. Впоследствии эти рассказы, увы, были уже только блеклой убогой копией самих себя. :dontknow:

Как нам жилось в СССР №3 19 Май 2021 18:38 #177

Кстати, по поводу второй части "Маракотовой бездны", которую в СССР запретили. Имхо правильно сделали, ибо бня. Да, в одном месте автор делает враждебный выпад в сторону большевиков, но бнёй из-за этого произведение быть не перестаёт. Вообще у старины Дойла в последние годы жизни немного прохудилась крыша. Например, челленджеровский цикл после "Отравленного пояса" - это просто звиздец. Вроде бы в СССР эти вещи тоже не печатали.

Как нам жилось в СССР №3 19 Май 2021 19:45 #178

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 91845
  • Thank you received: 1530
  • Karma: 78
Мрак Твен wrote:
Vladimirovich wrote:
Я закончил с Вами беседу.
Логично, если аргументов нет, то продолжать обсуждение смысла нет.
Какие могут быть аргументы при общении с детским садом? :)
Вот научитесь со взрослыми разговаривать, будут аргументы.

А пока вот эту бню
Такое слово как самиздат слышали?
засуньте в себе в зад.

Учитесь культуре общения
Каждому - своё.

Как нам жилось в СССР №3 19 Май 2021 19:48 #179

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 91845
  • Thank you received: 1530
  • Karma: 78
Жадный Еврей wrote:
Неужели интеллекту не хватает Грише понять, что поднимая хайп на форуме, который посещает 10 человек в день,
Опять сионистские штучки :)

Форум посещает около 1000+ в день, хотя зарегистрированных действительно мало
Но не все жадные евреи умеют считать :)
Некоторые только Байеса выучили на всю голову :)
Каждому - своё.

Как нам жилось в СССР №3 19 Май 2021 20:04 #180

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 15781
  • Thank you received: 405
  • Karma: 67
Но надо признать, что Байес это голова!
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум