Ключевое слово
26 | 06 | 2019
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 01 Фев 2018 05:54 #241

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 137
  • Karma: 1
Vladimirovich wrote:
Так что этот фильм вероятно совсем дерьмо, хуже Боба в штанах
Какой бы не был фильм, сам факт запрета изумителен. Это ведь совок чистой воды. С царем у Поклонской не вышло, но Сталин это для россиян видимо что то святое. Тут уж точно нельзя допустить оскорбление чувств верующих.
Last Edit: 01 Фев 2018 23:47 by Хайдук.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 01 Фев 2018 06:02 #242

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21344
  • Thank you received: 305
  • Karma: 8
PP wrote:
Какой бы не был фильм, сам факт запрета изумителен. Это ведь совок чистой воды.
А Ленин, все ещё лежащий на Красной площади не изумляет?
PP wrote:
Стали это для россиян видимо что то святое.
Для каких-то россиян да. И довольно глупо было бы этому изумляться. Сталинистов у нас после 1990 никто специально не отстреливал, значит многие вполне еще живы. Вон даже на радио эфиры ходят, Сванидзам морды бьют.

Впрочем ещё более глупо было бы обобщать это все на всех россиян.
Высокомерие годится только на то, чтобы возвести крепостную стену, за которой прячутся сомнения и страх. (c) Фрэнк Герберт.
Last Edit: 01 Фев 2018 06:24 by Ruslan73.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 01 Фев 2018 06:26 #243

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21344
  • Thank you received: 305
  • Karma: 8
Запрещать фильмы не нарушающие никаких законов плохо. Это по факту цензура. Лучше бы не давали денег больше тем, кто снимает всякое унылое г@вно. Михалковым всяким.

К счастью это вымирающий способ контроля. Вместе с контроллерами вымирающий. В интернете все желающие могут легко этот фильм посмотреть.
Высокомерие годится только на то, чтобы возвести крепостную стену, за которой прячутся сомнения и страх. (c) Фрэнк Герберт.
Last Edit: 01 Фев 2018 06:31 by Ruslan73.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 01 Фев 2018 06:32 #244

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 137
  • Karma: 1
Подонок и либерал Млечин гнусно намекает, про нацистов и пощечину

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 01 Фев 2018 06:45 #245

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 78978
  • Thank you received: 1077
  • Karma: 81
PP wrote:
С царем у Поклонской не вышло, но Стали это для россиян видимо что то святое.
Ну почему сразу Сталин...

Например дочь маршала Жукова так сказала
Ранее старшая дочь Жукова, Эра Георгиевна, заявила, что поддерживает запрет картины в российских кинотеатрах. Поддержку высказал и сын Никиты Хрущева, Сергей. Сегодня стало известно, что младшая дочь Георгия Жукова, Мария, не сомневается в том, что решение Министерства культуры об отзыве прокатного удостоверения – единственно верное.

– Это отвратительный фильм и издевательство над нашей историей, над нашими героями, в частности – над моим отцом. То, как там показаны все советские люди, просто оскорбительно. В первую очередь, для потомков тех лиц, которые там представлены, а также для ветеранов войны, - поделилась Мария Жукова. – Я считаю, что это, конечно, провокация. Тем более, что выход этого фильма был приурочен к 75-й годовщине окончания Сталинградской битвы. Я просто возмущена до глубины души! – добавила она.
Ранее старшая дочь Жукова, Эра Георгиевна, заявила, что поддерживает запрет картины в российских кинотеатрах. Поддержку высказал и сын Никиты Хрущева, Сергей. Сегодня стало известно, что младшая дочь Георгия Жукова, Мария, не сомневается в том, что решение Министерства культуры об отзыве прокатного удостоверения – единственно верное.

– Это отвратительный фильм и издевательство над нашей историей, над нашими героями, в частности – над моим отцом. То, как там показаны все советские люди, просто оскорбительно. В первую очередь, для потомков тех лиц, которые там представлены, а также для ветеранов войны, - поделилась Мария Жукова. – Я считаю, что это, конечно, провокация. Тем более, что выход этого фильма был приурочен к 75-й годовщине окончания Сталинградской битвы. Я просто возмущена до глубины души! – добавила она.
- Понимаете, даже по трейлеру видно, что это просто издевательство и плевок в душу очень многим людям, в частности родственникам тех людей, которые там показаны, - подчеркнула Мария Жукова.

Понимаете, ув.РР, везде есть некие границы.
Я лично этот фильм не смотрел, и если там ничего такого нет, то я бы запрет осудил.

Но если там действительно все так плохо, то и осуждать не буду.
Я не люблю фильмы, где где идиоты русские, идиоты фашисты и даже идиоты американцы :)
А если еще все это намотано на целенаправленное извращение истории, то это уже за этой самой гранью.
Это низкий культурный уровень, пошлятина и просто грязная провокация.

Je ne suis pas Сharlie :xren:

www.bbc.com/russian/features-42794990
Юрий Розум, российский пианист, завкафедрой специального фортепиано Российской Академии музыки им. Гнесиных
Мне фильм крайне не понравился, и я подписал письмо. Картина очень неталантливо сделана. Не хочется крайние слова употреблять, но это, по-моему, бездарное кино. Пародии несмешные, неинтересные. Собрание идиотов - все орут, бегают, убийство какого-то жирного туловища происходит [вероятно, имеется в виду сцена убийства Лаврентия Берии - Би-би-си]. Правда, должен сказать, что смотрел не с самого начала, был концерт. Но я даже порадовался, что потерял не полтора часа и к началу не пришел.
Все недостоверно. Рождается абсолютно неверная картина того, что происходило в эти важные моменты России. Я воспринял фильм как издевательство и присоединился к письму.
Мы выразили наше отношение - этот фильм не должен появляться на наших экранах. У нас выросло целое поколение, которое не в курсе того, какие драмы происходили со страной. Они за отсутствием другой информации - а это наших деятелей культуры недочет - будут судить по этому фильму? Это катастрофа.
Каждому - своё.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 01 Фев 2018 06:47 #246

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 78978
  • Thank you received: 1077
  • Karma: 81
А вот что запрещают в США. Не совок ли?

echo.msk.ru/news/2045354-echo.html
Кинотеатр в США запретил показ фильма «Унесенные ветром» из-за романтизации южан
Об этом пишет газета Нью-Йорк Таймс. Речь идет о кинотеатре в Мемфисе, который ежегодно последние 30 лет показывал эту картину.



www.nedelia.lt/sama-zhizn/6037-ssha-zapr...ssijjskijj-film.html
Из аппарата государственного секретаря США Кондолизы Райс поступило сообщение: фильм российского режиссера Юрия Грымова «Чужие» не рекомендован к прокату в США. Возможно, это связано с антиамериканским настроем фильма и предстоящими выборами президента США.
В фильме «Чужие» рассказывается о группе американских врачей, направленных с благотворительной миссией в одну из восточных стран, в зону национального конфликта. По сюжету «Чужих» события происходят «где-то на Ближнем Востоке» в наши дни. Американские врачи приезжают в зону «замороженных» боевых действий и на территории вооруженных повстанцев вакцинируют детей. Буферную зону охраняют российские военнослужащие, в основном, саперы, занимающиеся разминированием территории вокруг поселений мирного населения. Американцам не удается наладить контакт с местным населением. При этом чужаки уверены в том, что они поднимают третью страну на свой передовой уровень. В конце истории оказывается, что благотворительная миссия - это рейд нанятых за большие деньги социальных работников, приехавших тестировать вакцину в страну третьего мира. Одного из «врачей» оперирует и спасает от смерти русский пленный военный врач, после чего повстанцы его убивают.
Каждому - своё.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 01 Фев 2018 06:52 #247

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21344
  • Thank you received: 305
  • Karma: 8
Vladimirovich wrote:
А вот что запрещают в США. Не совок ли?
Совок однозначно. В борьбе с совком стали совком и им же остались, поскольку даже перестройки у них не было. :dontknow:
Впрочем тема все-таки не о них, а о их союзнике Сталине. :beer:
Высокомерие годится только на то, чтобы возвести крепостную стену, за которой прячутся сомнения и страх. (c) Фрэнк Герберт.
Last Edit: 01 Фев 2018 06:54 by Ruslan73.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 01 Фев 2018 07:39 #248

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 137
  • Karma: 1
Vladimirovich wrote:
Ранее старшая дочь Жукова, Эра Георгиевна, заявила, что поддерживает запрет картины
И каким будет следующий шаг? Что будем делать если какому нибудь родственнику не понравится портрет дедушки в Третьяковки, будем выносить картину из музея? Это бред просто.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 01 Фев 2018 07:41 #249

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 137
  • Karma: 1
Vladimirovich wrote:
А вот что запрещают в США. Не совок ли?
Не совок, ибо кинотеатр не государство. Частная фирма имеет свободу показывать или не показывать какой угодно фильм. Люди могут спокойно посмотреть кино в другом кинотеатре. Странно, что Вы не видите разницы.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 01 Фев 2018 07:43 #250

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 137
  • Karma: 1
Vladimirovich wrote:
Из аппарата государственного секретаря США Кондолизы Райс поступило сообщение: фильм российского режиссера Юрия Грымова «Чужие» не рекомендован к прокату в США. Возможно, это связано с антиамериканским настроем фильма и предстоящими выборами президента США.
А вот это уже был бы совок если бы это было правдой.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 01 Фев 2018 07:53 #251

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 78978
  • Thank you received: 1077
  • Karma: 81
PP wrote:
Что будем делать если какому нибудь родственнику не понравится портрет дедушки в Третьяковки, будем выносить картину из музея? Это бред просто.

Бред выдергивать родственников из общего контекста того, что я сказал
PP wrote:
А вот это уже был бы совок если бы это было правдой.
Ну не знаю...

www.besttopnews.com/idols/scandals/15-10-2008/66900-grymov-0
Grymov movie "Aliens" banned from showing in the U.S.
The apparatus of State Condoleezza Rice would not recommend it to a rental. Most likely this is due to anti-American sentiment picture, which is out of place on the eve of the upcoming U.S. presidential elections.
Каждому - своё.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 01 Фев 2018 07:55 #252

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 137
  • Karma: 1
Vladimirovich wrote:
Бред выдергивать родственников из общего контекста того, что я сказал
Я правильно понимаю, что Вы сейчас утверждаете, что это нормально если государственный чиновник берет и запрещает кино или какое нибудь другое произведение искусства?

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 01 Фев 2018 07:58 #253

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 137
  • Karma: 1
Vladimirovich wrote:
Grymov movie "Aliens" banned from showing in the U.S.
Это вата какая то полная. Ну Вы же знакомы с тем как тут все работает. Какое нахрен отношение имеет министр иностранных дел к прокату фильмов? Их тут в принципе никто не запрещает и не разрешает. Но если Вы настаиваете, то приведите ссылку на официальный документ. Он ведь должен быть раз это кино тут якобы запретили.
P.S.
Фильм походу называется Strangers а не Aliens :beer:
Last Edit: 01 Фев 2018 07:59 by PP.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 01 Фев 2018 08:00 #254

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 78978
  • Thank you received: 1077
  • Karma: 81
PP wrote:
Я правильно понимаю, что Вы сейчас утверждаете, что это нормально если государственный чиновник берет и запрещает кино или какое нибудь другое произведение искусства?
Нет, это ненормально. Это эксцесс. Как и многое другое в этом мире
Но в этом мире есть и вещи, которые заслуживают эксцесса.

Je ne suis pas Сharlie :xren:
Каждому - своё.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 01 Фев 2018 08:09 #255

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 137
  • Karma: 1
Vladimirovich wrote:
Нет, это ненормально. Это эксцесс. Как и многое другое в этом мире
Ну вот и славно. Будем надеятся, что это эксцессы будут происходить не слишком часто. А что касается Je ne suis pas Сharlie, то тут эксцессом является, что наших друзей мусульман добрые французы не согнали на пароход и не отправили назад в родную Африку, всех тех кто отказался скушать бутерброд с ветчиной.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 01 Фев 2018 08:32 #256

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21344
  • Thank you received: 305
  • Karma: 8
PP wrote:
Будем надеятся, что это эксцессы будут происходить не слишком часто
Если оторвать пристальный взор от российских органов контроля за оскорблениями чувств и глянуть по постсоветскому пространству, на соседнюю подшефную Байденам и прочим Украину например, то очень сильно не стоит на это надеяться.
Высокомерие годится только на то, чтобы возвести крепостную стену, за которой прячутся сомнения и страх. (c) Фрэнк Герберт.
Last Edit: 01 Фев 2018 08:33 by Ruslan73.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 01 Фев 2018 09:14 #257

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 78978
  • Thank you received: 1077
  • Karma: 81
PP wrote:
Ну вот и славно. Будем надеятся, что это эксцессы будут происходить не слишком часто.
Ну как сказать... Вот наш Первый канал давно пора весь разогнать на соловки вместе с ТНТ Дом-2 :)
Петросяна с компанией, Винокура тупого...
Потому что идет очевидная деградация культуры :dontknow:

Будет ли это эксцессом...
Да. Но они это заслужили :xren:
Каждому - своё.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 01 Фев 2018 12:53 #258

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 20791
  • Thank you received: 119
  • Karma: 10
Vladimirovich wrote:
PP wrote:
инфолиократ wrote:
В Беларуси приостановили продажу билетов на фильм «Смерть Сталина»
Ну там то понятно, хотя и в РФ уже понятно тоже.
Даж Матильду не запретили, несмотря на все происки Поклонской :)
Так что этот фильм вероятно совсем дерьмо, хуже Боба в штанах :glasses:

Ну что Вы.
Шедевр на века. В стиле Высоцкого...

"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 01 Фев 2018 14:04 #259

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21344
  • Thank you received: 305
  • Karma: 8
Год назад в Литве.

m.gazeta.ru/culture/news/2017/02/20/n_9710855.shtml
Российский фильм «Защитники» не выйдет в прокат в Литве, сообщается в пресс-релизе Enjoy Movies, поступившем в «Газету.Ru».

«Представители кинотеатров Литвы отказали ленте «Защитники» в прокате. В качестве причины было названо содержание фильма, в котором демонстрируется «чрезмерная мощь российской армии, ее агрессивная военная техника», — говорится в сообщении.

Прокатом ленты на прибалтийские страны занимается компания Best Film.

Не "изумительно"? Это же совок! :mad: :lol:
Высокомерие годится только на то, чтобы возвести крепостную стену, за которой прячутся сомнения и страх. (c) Фрэнк Герберт.
Last Edit: 01 Фев 2018 14:05 by Ruslan73.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 01 Фев 2018 14:12 #260

Теперь каждый либераст будет обязан посмотреть "СС". До этого каждый либераст был обязан посмотреть "Матильду". Подлый путинский режим заставляет либерастов смотреть говно, ради садизма и лулзов.
Go LoDo More!

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 01 Фев 2018 14:18 #261

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 25272
  • Thank you received: 885
  • Karma: 6
Vladimirovich wrote:
Петросяна с компанией, Винокура тупого...
Петросяна нельзя, он доверенное лицо одного там кандидата в президенты.
А Винокур жив ещё? Да пусть живет, мне бы даже жалко было разгонять старика
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 01 Фев 2018 15:36 #262

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 137
  • Karma: 1
Vladimirovich wrote:
Потому что идет очевидная деградация культуры
Ну а как насчет деградации политической культуры? Уже сколько лет один и тот же персонаж щуку ловит. :) Чем Петросян или Винокур хуже?

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 01 Фев 2018 15:38 #263

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 137
  • Karma: 1
BB wrote:
Шедевр на века. В стиле Высоцкого...
Художественная ценность не играет принципиальной роли. Запрет фильмов государством есть тупость и совок в чистом виде.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 01 Фев 2018 16:05 #264

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 25272
  • Thank you received: 885
  • Karma: 6
Фильм, скорее всего, неплох. Режиссер клевый, да и трейлер норм (спасибо, ВВ). По трейлеру о фильме, конечно, нельзя судить, но тем не менее.
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 01 Фев 2018 16:16 #265

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 13528
  • Thank you received: 345
  • Karma: 15
Трейлер имхо забавный, смотреть такое 2 часа я не могу, запрет маразм, Жириновский с нами солидарен

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 01 Фев 2018 18:53 #266

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21344
  • Thank you received: 305
  • Karma: 8
По отзывам сходивших не очень, юмор плоский.
Высокомерие годится только на то, чтобы возвести крепостную стену, за которой прячутся сомнения и страх. (c) Фрэнк Герберт.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 01 Фев 2018 19:12 #267

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 78978
  • Thank you received: 1077
  • Karma: 81
Grigoriy wrote:
...смотреть такое 2 часа я не могу...

Мы доверяем Вашему художественному вксу, Григорий
Если даже Вы не можете, то показывать это русскому народу совершенно невозможно
:beer:
Каждому - своё.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 01 Фев 2018 21:42 #268

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10151
  • Thank you received: 103
  • Karma: 11
Безусловно, надо скачать и ознакомиться, раз не показывают. Тут что-то не то :)

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 02 Фев 2018 04:33 #269

  • самоед-4
  • самоед-4's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1000
  • Thank you received: 23
  • Karma: 5
Alexander wrote:
Безусловно, надо скачать и ознакомиться, раз не показывают. Тут что-то не то :)

Все время удивляюсь: вот идет человек по улице, лужи старательно обходит, грязь, плевки, чтоб не запачкаться, зато на интеллектуальном бродвее... так и норовит во всякое говно наступить, хотя отмыться от него потом вряд ли получится.
Last Edit: 02 Фев 2018 04:33 by самоед-4.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 02 Фев 2018 07:10 #270

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
самоед-4 wrote:
Alexander wrote:
Безусловно, надо скачать и ознакомиться, раз не показывают. Тут что-то не то :)

Все время удивляюсь: вот идет человек по улице, лужи старательно обходит, грязь, плевки, чтоб не запачкаться, зато на интеллектуальном бродвее... так и норовит во всякое говно наступить, хотя отмыться от него потом вряд ли получится.
КФ отличный = отличается тем от других, что кроме
1.народного (ино_родного), типа аксиом: о вкусах не спорят; на вкус и цвет товарища нет; вегетарианство - психическая болезнь (монгол...)
2.категорично однозначного, иногда преобладающего, (ув. Григорий когда-то меня защищал перед местными математиками за то что я назвал математиком математика),
Grigoriy wrote:
...смотреть такое 2 часа я не могу...

Мы доверяем Вашему художественному вксу, Григорий
, есть ТРЕТЬЕ,
субъективное: формально-логическое, считать так как скажут; экономическое - считать так как выгодно; политическое -
считать ???


Vladimirovich wrote:
Потому что идет очевидная деградация культуры
Ну а как насчет деградации политической культуры? Уже сколько лет один и тот же персонаж щуку ловит. :) Чем Петросян или Винокур хуже?

Деградация ... т.е. сверху вниз? С высот 70-летнего достижения высокой культуры времен СССР (как приветствующий кончину Союза, тем не менее скажу, что аргументы типа таких, что у советских людей была уверенность в светлом будущем, зла мол НЕ БЫЛО quantoforum.ru/history/224-opros-sssr-pr...sho?start=390#379591 или что тогда с бензопилами, ножами или и пистолетами по магазинам школам и культовым зданиям не бегали, сожалея потом на суде что МАЛО зла причинили...)

Так давайте учитывать что и сейчас после клика по видеоролику могу сколько захочу созерцать черный ПРЯМОУГОЛЬНИК...

См. начало: вот идет человек по улице, по городской или деревенской? Собирался давным давно ЧтоГдеКогда задать деревенскую загадку. Что бедный мужик выбрасывает, а богатый ПАН с собой носит?(.енамрак в екчоталп В)
З павагай да не абыякавых, давайте жить дружно (Пт же, пойду ка в Сад)
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум