Жалко, что Сталин не был мусульманином.

marignon написал(а):А почему жалко?

pirron написал(а):Зацикленность marignon-а, умного и уважаемого мною, на мусульманстве озадачивает. Вообще, отношение к религии - тест, лакмусовая бумажка.

Ruslan73 написал(а):А что он говорил? Несколько известных фактов и несколько тенденциозных выводов. Неинтересно.

Quantrinas
Есть место где эти же факты освещены объективно?

На мой взгляд, аргументированное мнение известного человека, хоть работать под началом Сталина и вообще жить в это время в СССР я лично не хотел бы (если бы гипотетически имел выбор), послушать мнение было интересно. Измерять уровень интеллект Вассермана по видео не возьмусь - не специалист.

pirron написал(а):Вы не находите, что секс между подростками отличается от секса сорокалетнего мужика с тринадцатилетний девочкой? По законам царской России и по принятым нормам того времени, Сталин был педофилом. Однозначно, и спорить тут не о чем.

PP написал(а):Еще раз повторю. что по законам Российской Империи Джугашвили был бандитом. И должен был бы висеть на первой березе.

Но его деятельность же на посту главы Государства никак не может быть расценена однозначно.
Все желающие трактовать Сталина в черно-белом свете проявляют поверхностность и даже глупость.
Собственно это и есть причина совершенно бестолковых склок в данной теме.
Я одно время пытался собирать(даже не анализировать) всякие материалы исторические, но времени нет. Как нибудь продолжу, и может доведу до уровня. что можно будет делать выводы.
Пока же он мне представляется менеджером неэффективным, по сравнению с тем же Гитлером.

Vladimirovich написал(а):Ну однозначно оценивать ничего нельзя. Ясное дело, что надо учитывать ту среду, в которой он действовал. Например вместо Сталина у руля мог оказаться бандит Троцкий или бандит Свердлов, и все могло быть еще хуже. Тем не менее очевидно, что как менеджер и военачальник, Сталин был посредственностью. Причины этому - его невысокий интеллект и то, что Сталин был продолжателем чекистских методов, которые в принципе неэффективны. Ну и понятно, что с учетом его соратников, другие методы могли бы и не понять ... Еще ясно, что при нем Россия продолжала нести страшные демографические потери.
Теперь о педофилии. С моей точки зрения то, что он был педофилом и мерзавцем, бросившим беременную жену в Курейке, является важной характеристикой его личности.

Отредактировано PP (2011-09-05 21:43:38)

Спасибо дорогим тт Сталину и Гитлеру!
blokade.net/book

PP написал(а):Мне неочевидно. Колмогорову также.
www.math.ru/lib/files/pdf/4kolmogorov.pdf
page 243
Как-то (увы, слишком поздно) я поинтересовался и у Андрея Николаевича,
кого он лично воспринимал как высшее интеллектуальное начало, кого почитал
гением. Это было, когда Андрей Николаевич был уже тяжело болен. Он долго
не отвечал. Я спросил: «Может быть, Гильберт?» И тогда А.Н. сказал: «Да-да,
разумеется» –– и (после паузы) –– «и Сталин, конечно».

Отредактировано Grigoriy (2011-09-14 00:15:39)

Grigoriy написал(а):Это очевидно была шутка.

Не стоит спрашивать матемАтиков, даже гениальных, о политике

РР
Вы не находите, что секс между подростками отличается от секса сорокалетнего мужика
с тринадцатилетний девочкой? По законам царской России и по принятым нормам
того времени, Сталин был педофилом. Однозначно, и спорить тут не о чем.

А в следующем посте РР говорит:
Ну однозначно оценивать ничего нельзя.


Вы не находите, что секс между подростками отличается от секса сорокалетнего
мужика с тринадцатилетний девочкой?

Секс сам по себе, как действие, процесс совокупления не отличается
даже от такового у обезьян.

По законам царской России и по принятым нормам того времени,
Сталин был педофилом.

Во-первых, такого понятия как педофилия в законах царской России не наблюдается.
Юриспруденция же вообще оперирует терминами развратные действия, изнасилование
и др., педофилии среди них нет.
Дореволюционное уголовное законодательство предусматривало ответственность
за “любострастные” (т. е. развратные) действия в отношении лиц женского пола.
Причем, предусматривалось одинаковое наказание как за указанные действия
с малолетним лицом, не достигшим возраста 14 лет, так и с несовершеннолетними
девицами в возрасте от 14 до 16 лет, совершенными без их согласия или хотя бы
с согласия, но с “употреблением во зло их невинности”. Такие развратные действия
карались заключением преступника в исправительный дом или в тюрьму на срок
не свыше трех лет.
Во-вторых, с медицинской точки зрения педофилам свойственно
возникновение влечения к неполовозрелым, при сохранности потенции
и невозможности наступления полового возбуждения в отношении взрослых.

Таким образом, считать педофилией влечение Сталина к половозрелой
крестьянке - это обывательский подход.
Так что прав Григорий – педофилом Сталин не был. А вот развратником,
если верить не его официальной биографии, а появившимся в интернете
разоблачительным публикациям – был.
P.S.
В целом мне Сталин – как историческая фигура, очень даже неприятен.
Единственный приятный момент в его биографии вижу в том, что он
уничтожил Троцкого, Зиновьева, Каменева и иже с ними.

Любовь написал(а):Давайте не цепляться к словам. Развращать малолетних было не легально. Человек, которого тянет развращать малолетних, по определению педофил.

Любовь написал(а):ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D0%B4...B8%D0%BB%D0%B8%D1%8F
А теперь посмотрим на возраст обеих жен Сталина, плюс добавим сюда 13 летнюю девочку, и становится подозрительно похоже на диагноз.

Любовь написал(а):Согласен.

Отредактировано PP (2011-09-19 19:24:38)

Вспоминается слова Алёхина: Мне непонятно желание найти в шахматной партии нечто более утончённое, чем там есть. По-моему, подлинная красота, которой обладают шахматы, более чем достаточна для удовлетворения всех мыслимых потребностей

Смею заметить, что навязчивое влечение некоторых форумчан(не буду называть ников) к В. И. Новодворской лично для меня ничуть не меньшее извращение, чем педофилия. Причём половое это влечение или влечение к высказываемым ею взглядам, в данном случае особого значения не имеет.

Grigoriy написал(а):Ну а как насчет того чтобы гусей подразнить? Да и штрих к портрету добавить.

Любовь написал(а):
Здаётся мне, что Вы довольно кровожадная, что-ли, а Любовь?

Хайдук написал(а):Почему кровожадная? Собакам собачья смерть.

PP написал(а):Они (наследники Ленина) все были собаками, полагаю

Зиновьев и Троцкий, наверное, да. Но Каменев, насколько я слышал, был сравнительно приличным человеком.

Grigoriy написал(а):Помню, как один патанатом нечто подобное мне рассказывал (после двух стаканов чистейшего спирта) про морг. Картину в виде столов, заваленных трупами он находил совершенной.

youngs forever!! написал(а):Какая чушь. Порядочность это последнее слово, которое можно сказать про большевиков.

DOC-03 написал(а):Эстет однако...

marignon написал(а):А я-то думал, что Вы сам-то ... большевик-ленинец!

Хайдук написал(а):Нет, я за Великую Социалистическую Либерально-Исламскую Россию. Как-то так.

marignon написал(а):Похоже на железное дерево или горячий лед

Хайдук написал(а):Почему? Либеральный социализм уже есть в Швеции. Но там скучно, люди часто себя убивают от безысходности, не хотят работать (сидят на пособии), а женщины чуть что заявляют, что их изнасиловали (Ассанж).

Чтобы было не скучно, мы будем стремиться к Величию (Созидательный Труд), а чтобы от этого не угробиться, добавим Трезвость и Полигамию (а главное, правильные этические нормы и ценности).

Вообще, моя желаемая картина мира поразительно напоминает цивилизацию гоев-насекомых, которую проклинает Элиста... Может, я мешихист?

marignon написал(а):Я бы перефразировал в:
а чтобы наверняка угробиться, добавим Трезвость и Полигамию.

Почему-то не нашёл тему Мифы о Сталине, ну тогда пусть будет тут...

stalinism.ru/Mifyi-i-falshivki/K-voprosu...kom-vozdeystvii.html К вопросу о «физическом воздействии»

(на заметку РР о том, какой должна быть научно-популярная публицистика)