TOPIC: Сталин. Моральная оценка исторической фигуры.
Сталин. Моральная оценка исторической фигуры.
30 Июнь 2010 14:47 #421
Крыс написал(а):
его западным коллегам глубоко начхать на всякие политические расклады и даже свою историю. Их волнуют условия труда, зарплата, стабильность. На свой народ они тоже плевать хотели.
Вы врите, да не завирайтесь.
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.
Сталин. Моральная оценка исторической фигуры.
30 Июнь 2010 14:48 #422
marignon написал(а):
Очень неприглядна и роль Милошевича. Это было пугало, а не национальный лидер.
Это был на тот момент единственный человек, который мог удержать страну от распада. Слишком уж помогали национальным движениям западные доброхоты. Это же делалось и в Чечне и, практически, при демократе ЕБН там было уничтожено русское население и республика стала на какое-то время независимой. РФ очень повезло, что пришел Путин, который хоть и так (на базе шариата, а не конституции РФ) удержал республику в составе страны. Увы, бандитами может управлять лишь диктатор. Это опыт и СССР и Италии.
The topic has been locked.
Сталин. Моральная оценка исторической фигуры.
30 Июнь 2010 14:49 #423
Крыс написал(а):
От себя добавлю, в момент распада СССР Украина тоже могла стать сверхдержавой, но... местные нацики, дорвавшиеся до высшей власти, были столь примитивны, что под аплодисменты Запада развалили свой колоссальный потенциал.
Да какой там потенциал.... пару сортов ракет могли делать...
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.
Сталин. Моральная оценка исторической фигуры.
30 Июнь 2010 14:49 #424
Quantrinas написал(а):
Вы врите, да не завирайтесь.
Ага. Расскажите нам о роли западной интеллигенции в борьбе за права рабочих, а мы посмеемся.
The topic has been locked.
Сталин. Моральная оценка исторической фигуры.
30 Июнь 2010 14:51 #425
Крыс написал(а):
бандитами может управлять лишь диктатор. Это опыт и СССР и Италии.
The topic has been locked.
Сталин. Моральная оценка исторической фигуры.
30 Июнь 2010 14:54 #426
Крыс написал(а):
Расскажите нам о роли западной интеллигенции в борьбе за права рабочих
Вторых роль первой не колышет - спасение утопающих дело рук их самих
The topic has been locked.
Сталин. Моральная оценка исторической фигуры.
30 Июнь 2010 14:56 #427
Quantrinas написал(а):
Да какой там потенциал.... пару сортов ракет могли делать...
Вы очень мало знаете об Украине, отсюда и такой скепсис. Да и про СССР тоже. Самые выдающиеся научно-технические достижения прошли мимо Вас. Вы тогда лишь учились в вузе, или в аспирантуре. У меня была возможность сравнить кое-какие достижения. Могу Вам сказать - Запад не зря боялся.
The topic has been locked.
Сталин. Моральная оценка исторической фигуры.
30 Июнь 2010 14:58 #428
Хайдук написал(а):
спасение утопающих дело рук их самих
Вот он - образец западной интеллигенции.
The topic has been locked.
Сталин. Моральная оценка исторической фигуры.
30 Июнь 2010 14:58 #429
Крыс написал(а):
Здесь нюансик. Ма-ааленький такой...
Ввод войск в страны Варшавского договора был оговорен самим ДОГОВОРОМ и происходило все сие ВНУТРИ СТРАН ВД.
Абсолютно ни при чем.
По отношению к Чехословакии не было внешней агрессии, от которой надо было бы защищать
Договор не предусматривал ввод войск в случае прихода к власти более либеральных политиков
Крыс написал(а):
Теперь сравните с вводом войск НАТО в Югославию. У них что, был договор о помощи с национально-наркотическим картелем? Вот уж вряд ли. Это была самая натуральная внешняя агрессия, какими бы мотивами она не прикрывалась.
Безусловно, внешняя агрессия. Только мотивы как раз и определяют, была ли оная агрессия оправданной или нет.
Крыс написал(а):
Потом, правда, снова запой и снова сдача братьев славян, которые западной цивилизации как кость в горле и более чужие, чем косовские мусульмане наркобароны
вот именно этому мне и кажется, что вопрос о любителях дешевой пропаганды обсуждать бессмысленно
никто в этом никогда не признается
The topic has been locked.
Сталин. Моральная оценка исторической фигуры.
30 Июнь 2010 14:59 #430
Крыс написал(а):
Расскажите нам о роли западной интеллигенции в борьбе за права рабочих, а мы посмеемся.
Маркс, Энгельс, продолжать?
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.
Сталин. Моральная оценка исторической фигуры.
30 Июнь 2010 15:00 #431
Крыс написал(а):
Могу Вам сказать - Запад не зря боялся.
Да фигня это. Верхняя Вольта с ракетами. Лучше бы жигули делать научились.
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.
Сталин. Моральная оценка исторической фигуры.
30 Июнь 2010 15:03 #432
Крыс написал(а):
Запад не зря боялся.
Этого мало, Крыс, желательно также, чтобы завидовали
The topic has been locked.
Сталин. Моральная оценка исторической фигуры.
30 Июнь 2010 15:04 #433
Крыс написал(а):
Вот он - образец западной интеллигенции.
Се ля ви, Крыс
The topic has been locked.
Сталин. Моральная оценка исторической фигуры.
30 Июнь 2010 15:10 #434
Хайдук написал(а):
Се ля ви, Крыс
Ага. И се ля ви и вуаля.
The topic has been locked.
Сталин. Моральная оценка исторической фигуры.
30 Июнь 2010 15:12 #435
Quantrinas написал(а):
Да фигня это. Верхняя Вольта с ракетами. Лучше бы жигули делать научились.
Ну, про США тоже можно сказать, что это трудовой лагерь с усиленным (хоть и дерьмовым) питанием. И тоже с ракетами. Так было тогда.
The topic has been locked.
Сталин. Моральная оценка исторической фигуры.
30 Июнь 2010 15:18 #436
Крыс написал(а):
про США тоже можно сказать, что это трудовой лагерь с усиленным (хоть и дерьмовым) питанием. И тоже с ракетами.
Почему дерьмовым, Крыс? Вроде не было дерьмовым питание никогда в США.
Вы все время избегаете вопроса о непривлекательности совковой модели для обикновенных товарищей по широкому миру. А в этом суть - ведь модель пиндоссов была намного круче
The topic has been locked.
Сталин. Моральная оценка исторической фигуры.
30 Июнь 2010 15:40 #437
Хайдук написал(а):
ведь модель пиндоссов была намного круче
Неверно. Модель пиндосов кажется круче.
Но для обикновенных товарищей хороша именно совковая модель.
The topic has been locked.
Сталин. Моральная оценка исторической фигуры.
30 Июнь 2010 15:56 #438
marignon написал(а):
для обикновенных товарищей хороша именно совковая модель
Совковая модель типично русская, нигде обыкновенные ребята её не переваривают, а теперича даже и сами русские
The topic has been locked.
Сталин. Моральная оценка исторической фигуры.
30 Июнь 2010 16:21 #439
pirron написал(а):
На Западе нет пидоров. Есть люди с необычными сексуальными предпочтениями.
Сталин и атомная бомба
...Самолет под управлением американских пилотов Энола Гей летел как раз навстречу советскому самолету.
Энола Гей назывался так потому, что на борту его летели пидарасы. Это не удивительно, потому что в Америке всегда было много пидарасов, так что найти подходящих среди летчиков не составило труда. В этом была тонкая издевка Трумэна над советским народом. Мол, прилетят американцы, сбросят бомбу и погибнет Сталин и все Политбюро. Русский народ наутро узнает об этом из газет и скажет друг другу: Слыхали? Американцы-то товарища Сталина разбомбили и все Политбюро с ним! — Вот пидарасы! А там и правда пидарасы. Вот же обидная оказия какая...
Сталин. Моральная оценка исторической фигуры.
30 Июнь 2010 16:47 #440
Крыс написал(а):
Ну, про США тоже можно сказать, что это трудовой лагерь с усиленным (хоть и дерьмовым) питанием.
Гм.... пусть живущие в США выскажутся по этому поводу.
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.
Сталин. Моральная оценка исторической фигуры.
30 Июнь 2010 16:49 #441
marignon написал(а):
Но для обикновенных товарищей хороша именно совковая модель.
Это только для совсем обыкновенных, и то неправда. Вы предложите совкам пожить как там, тогда посмотрим. Собственно, такой эксперимент поставлен в массовом масштабе в Германии. Ответ известен.
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.
Сталин. Моральная оценка исторической фигуры.
30 Июнь 2010 18:09 #442
Quantrinas написал(а):
Собственно, такой эксперимент поставлен в массовом масштабе в Германии. Ответ известен.
Да, известен. Большинство восточных немцев сожалеют о том, что предали социализм.
The topic has been locked.
Сталин. Моральная оценка исторической фигуры.
30 Июнь 2010 18:29 #443
marignon написал(а):
Большинство восточных немцев сожалеют о том, что предали социализм.
Я думаю, что вам, комсомольским активистам, - сказал он громким и
хорошо поставленным голосом, - не надо объяснять, почему решения двадцать
седьмого съезда нашей партии рассматриваются не только как значимые, но и
как этапные. Тем не менее методологическое различие между этими двумя
понятиями часто вызывает недопонимание даже у пропагандистов и агитаторов. А
ведь пропагандисты и агитаторы - это архитекторы завтрашнего дня, и у них не
должно быть никаких неясностей по поводу плана, по которому им предстоит
строить будущее
Лучше скажите, что говорит ислам по поводу педофильства Сталина?
The topic has been locked.
Сталин. Моральная оценка исторической фигуры.
30 Июнь 2010 18:35 #444
marignon написал(а):
Большинство восточных немцев сожалеют о том, что предали социализм.
Даже не смешно, я таких не встречал.
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.
Сталин. Моральная оценка исторической фигуры.
30 Июнь 2010 18:36 #445
PP написал(а):
Лучше скажите, что говорит ислам по поводу педофильства Сталина?
Да, такие темы marignon'у лучше удаются.
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.
Сталин. Моральная оценка исторической фигуры.
30 Июнь 2010 18:48 #446
PP написал(а):
Лучше скажите, что говорит ислам по поводу педофильства Сталина?
Сегодня будем срывать покровы с кровавого сталинского режима.
Сложно было, ой как сложно иметь нетрадиционную ориентацию во времена тоталитарные. Это щас, куда не плюнь - Серёга Зверев, куда не ступни – Пенкин или Моисеев тебе улыбается. И везде им благодать и раздолье. Раньше времена суровые были. И спрос тогда с гомосеков был совсем иной… Соответсвенно суровости времени.
Вот, к примеру, уполномоченными камрадами в сталинском фонде архива президента Российской Федерации были обнаружены две докладные записки от 1933 года тогдашнего заместителя председателя ОГПУ Г.Ягоды Секретарю ЦК ВКП (б) И.Сталину по поводу борьбы с гомосексуализмом, а также письмо английского коммуниста Гарри Уайта к «вождю народов» с просьбой «остановить акцию против педерастов». Кое кто за подобную эпистолярию загремел известно куда…
ТОВАРИЩУ СТАЛИНУ О СЕКСЕ
В начале осени 1933 года ОГПУ решило вплотную заняться представителями нетрадиционной сексуальной ориентации, которые расплодились в пору нэпа и проникли почти во все слои общества. В сентябре была проведена первая облава, в результате которой арестовано 130 человек, подозревавшихся в гомосексуальных связях. Более того, органы выявили многочисленные организации «сексуальных извращенцев». Возникло даже подозрение, что они имеют политическую направленность.
Об этом заместитель председателя ОГПУ Г.Ягода написал в докладной записке И.Сталину. В ней сообщалось о раскрытии объединений педерастов в Москве и Ленинграде, которые занимались созданием сети салонов, очагов, притонов, групп и других организованных формирований педерастов с дальнейшим превращением этих объединений в прямые шпионские ячейки. Далее подчеркивалось: «Актив педерастов, используя кастовую замкнутость педерастических кругов в непосредственно контрреволюционных целях, политически разлагал разные общественные слои юношества, в частности рабочую молодежь, а также пытался проникнуть в армию и на флот».
На докладной записке есть резолюции членов политбюро ВКП (б). Иосиф Виссарионович Сталин оставил суровый и категоричный автограф: «Надо примерно наказать мерзавцев, а в законодательство ввести соответствующее руководящее постановление». Соратники поддержали: «Конечно, это необходимо. Молотов», «Правильно! Л.Каганович».
Стало ясно, что теперь пидорам – кердык…
ЗАКРЫТЫЙ ЗАКОН
13 декабря 1933 года Генрих Ягода направил в Кремль еще одну докладную записку. Ее стоит процитировать почти полностью:
«Ликвидируя за последнее время объединения педерастов в Москве и Ленинграде, ОГПУ установило:
1. Существование салонов и притонов, где устраивались оргии.
2. Педерасты занимались вербовкой и развращением совершенно здоровой молодежи, красноармейцев, краснофлотцев и отдельных вузовцев.
Закона, по которому можно было бы преследовать педерастов в уголовном порядке, у нас нет.
Полагал бы необходимым издать соответствующий закон об уголовной ответственности за педерастию».
ОГПУ подготовило проект такого закона. В нем почему-то проигнорированы женщины — о лесбиянстве вообще не упоминается. Зато к мужчинам-извращенцам проявлено самое суровое отношение:
«1. Распространить уголовную ответственность за мужеложство, т.е. половое сношение мужчины с мужчиной, на случаи добровольного такого сношения, независимо от недостижения одного из участников половой зрелости.
2. Мужеложство, т.е. половое сношение мужчины с мужчиною, влечет за собой лишение свободы на срок до пяти лет.
То же деяние, совершенное с использованием зависимого положения потерпевшего либо за плату, по профессии или публично — лишение свободы на срок до восьми лет».
За сим последовало короткое постановление Политбюро ЦК ВКП (б): «Строго секретноОб уголовной наказуемости за педерастию.П 15/5516 декабря 1933 г.Утвердить проект закона об уголовной наказуемости за педерастию».
Надёжа не ведомо, почему постановление было строго засекречено. Тем не менее, вскоре гомосятину начали прессовать не по деццки… Отлавливать и судить в соответствии с законом, который действовал до апреля 1993 года.
В мега - демократической России Верховный Совет сподобился отменить его только тогда…
Сталин. Моральная оценка исторической фигуры.
30 Июнь 2010 18:50 #447
А АНГЛИЙСКИЕ КАМРАДЫ ПРОТИВ!!!
Мало кто знает, что борьба «секс-меньшинств» против этого закона началась еще в 1934 году. И возглавил ее английский коммунист, московский корреспондент газеты «Москау Ньюс» некий Гарри Уайт. В мае 1934 года он обратился к И.Сталину с многостраничным письмом, в котором «с марксистских позиций обосновал несправедливость советского закона в отношении гомосексуалистов».
«Анализируя характер преследования гомосексуалистов, — писал англичанин (кстати, он не скрывал, что сам является «голубым»), — надо иметь в виду, что они бывают двух родов: во-первых, такие, которые являются таковыми с самого рождения; во-вторых, которые знали нормальную половую жизнь, но впоследствии стали гомосексуалистами, толкаемые иногда порочностью, а иногда и экономическими соображениями.
В отношении второй группы вопрос решается сравнительно просто. Люди, становящиеся гомосексуалистами в силу своей развращенности, обычно принадлежат к буржуазии, отдельные представители которой становятся на этот путь после того, как они пресытились всеми видами наслаждений и извращений, доступных в пределах половых сношений с женщинами».
Таких, по мнению автора, стоит подвергать уголовному преследованию. Правда, как он сам утверждает, это бесполезно, ибо буржуа всегда способны откупиться.
Гарри Уайт был не против того, чтобы применялся закон и против тех, «кто становится на этот путь по экономическим соображениям». «В результате материальной нужды, — учит он Сталина, — эти люди вынуждены временно обратиться к такому способу удовлетворения своих половых потребностей, поскольку отсутствие средств лишает их возможности жениться или даже хотя бы обратиться к проституткам».
Далее Г.Уайт категорически возражает против применения закона в отношении «врожденных гомосексуалистов». Он пишет:
«Исследования показали, что гомосексуалисты этого типа существуют примерно в равной пропорции среди всех классов общества. Можно считать также установленным, что, с небольшими отклонениями, гомосексуалисты составляют около 2% населения любой страны.Если принять эту пропорцию, то выйдет, что в СССР около 2 млн. гомосексуалистов. Не говоря уже о том, что среди них имеются наверняка и такие, которые оказывают помощь социалистическому строительству, но неужели возможно подвергнуть заключению такое большое количество людей!»
В письме приведены также цитаты из Маркса и Энгельса, якобы подтверждающие их лояльное отношение к гомосекам. В конце послания английский «голубой» коммунист требует от Сталина «публичного авторитетного высказывания по данному вопросу».
Судя по всему, Виссарионыч это письмо прочитал, но развивать гомосексуальную линию марксизма в своих трудах, как известно, не стал, отдав предпочтение вопросам языкознания. А на послании английского коммуниста начертал: «В архив. Идиот и дегенерат. И.Сталин».
Через несколько недель автор письма был выдворен из СССР. Кренделю несказанно повезло, вообще-то… Вполне мог попасть в тёплую компанию товарищей по разуму в какой-нибудь захолустный лагерёк…
Использованы материалы из Сталинском Фонда архива Президента Российской Федерации, а также материалы Сергея Турченко
The topic has been locked.
Сталин. Моральная оценка исторической фигуры.
30 Июнь 2010 18:54 #448
AlekseiNK написал(а):
«В архив. Идиот и дегенерат. И.Сталин».
Точка лишняя, должно быть Идиот и дегенерат И.Сталин.
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.
Сталин. Моральная оценка исторической фигуры.
30 Июнь 2010 18:57 #449
Алексей, Вы верхнее в полном серьёзе ли изложили?
The topic has been locked.
Сталин. Моральная оценка исторической фигуры.
30 Июнь 2010 19:08 #450
AlekseiNK написал(а):
Как Сталин и Ягода с педерастами боролись. Быль
Решили так способом избавиться от ленинской гвардии, где полным полно было гомосексуалистов. Собственно, сам Ильич с Зиновьевым роман крутили в шалаше. А вот Сталин, нет, он был прямой ориентации, но вот педофил увы.