Ключевое слово
18 | 09 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Сталин. Моральная оценка исторической фигуры.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. 27 Июнь 2010 13:15 #241

  • Автор: Друинна
  • Автор: Друинна's Avatar
Ой, ник исправьте, пож-ста.
The topic has been locked.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. 27 Июнь 2010 13:49 #242

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Vladimirovich написал(а):
Quantrinas написал(а):

Суд. Поэтому я за суд над Сталиным.
Когда новая власть судит старую, то результат обычно предопределен.
Более того, у цивилизованных народов как-то не принято судить покойничков.
Вот и Гитлера, если не изменяет память, не судили.

The topic has been locked.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. 27 Июнь 2010 13:50 #243

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
Крыс написал(а):
Ой, ник исправьте, пож-ста.
Не могу.

Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. 27 Июнь 2010 13:51 #244

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Не останемся. Вот в Германии только памятников Гитлеру нет, а предыдущим - сколько угодно.
Мне кажется, что если бы войну выиграл Гитлер, то в России не было бы памятников Сталину. А так - в Германии нет Гитлеру.
The topic has been locked.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. 27 Июнь 2010 13:55 #245

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
руинна написал(а):
Как относитесь к фигуре
а) И. В. Сталина,
б) В. И. Ленина
Сталин был невысокий, сухорукий, сутуловат.
Фигуру Ленина видел в основном в пиджаке или в пальто, что мешает объективно судить о его фигуре.

The topic has been locked.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. 27 Июнь 2010 13:57 #246

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Крыс написал(а):
Мне кажется, что если бы войну выиграл Гитлер, то в России не было бы памятников Сталину. А так - в Германии нет Гитлеру
Вот это Крыс неглупо высказался. Не ожидал!

The topic has been locked.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. 27 Июнь 2010 14:15 #247

  • Автор: youngs forever!!
  • Автор: youngs forever!!'s Avatar
Поэтому я за суд над Сталиным.
Пусть мёртвые судят своих мертвецов.
У России есть более насущные проблемы.
The topic has been locked.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. 27 Июнь 2010 14:18 #248

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 117553
  • Thank you received: 2734
  • Karma: 124
Любой результат суда над Сталиным будет опротестован другой стороной, породит ненужные конфликты и сожрет массу денег.
Кроме того, полная беспристрастность и объективность такого суда крайне сомнительны.
Поэтому нужно забить.
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. 27 Июнь 2010 15:04 #249

  • AlekseiNK
  • AlekseiNK's Avatar
  • OFFLINE
  • Гроссмейстер
  • Posts: 287
  • Thank you received: 55
  • Karma: 13
Крыс написал(а):
Сталин был невысокий, сухорукий, сутуловат.
Фигуру Ленина видел в основном в пиджаке или в пальто, что мешает объективно судить о его фигуре.
Не знаю на сколько достоверно...
www.korsantes.ru/news/rost_sm_putinamedv...zkhana/2010-01-30-93

Рост Тамерлана 145 см.

Рост Чингисхана 145 см.

Рост Генриха Ягоды 146 см.

Рост Александра Македонского 150 см.

Рост Карла Великого 150 см.

Рост Нестора Махно 151 см.

Рост Королевы Виктории 152 см.

Рост Михаила Калинина 155 см.

Рост Николая Бухарина 155 см.

Рост Людовика XIV 156 см.

Рост Екатерины II 157 см.

Рост Климента Ворошилова 157 см.

Рост Горацио Нельсона 160 см.

Рост Дмитрия Медведева 162 см.

Рост Иосифа Сталина 163 см.

Рост Владимира Ленина 164 см.

Рост Йозефа Геббельса 165 см.

Рост Никиты Хрущёва 166 см.

Рост Павла I 166 см.

Рост Александра Пушкина 166 см.

Рост Уинстона Черчилля 166 см.

Рост Николая II 168 см.

Рост Брюса Ли 168 см.

Рост Наполеона I 169 см.

Рост Бенито Муссолини 169 см.

Рост Семёна Будённого 169 см.

Рост Пётра III 170 см.

Рост Владимира Путина 170 см.

Рост Сильвио Берлускони 173 см

Рост Герхарда Шрёдера 174 см.

Рост Ярослава Мудрого 175 см.

Рост Адольфа Гитлера 175 см.

Рост Михаила Горбачёва 175 см.

Рост Альберта Эйнштейна 176 см.

Рост Леонида Брежнева 176 см.

Рост Ивана Грозного 178 см.

Рост Александра I 178 см.

Рост Константина Черненко 178 см.

Рост Александра III 179 см.

Рост Елизаветы Петровны 180 см.

Рост Джорджа Буша мл. 182 см.

Рост Юрия Андропова 182 см.

Рост Александра II 185 см.

Рост Рональда Рейгана 185 см.

Рост Бориса Ельцина 187 см.

Рост Арнольда Шварцнеггера 187 см.

Рост Жака Ширака 189 см.

Рост Билла Клинтона 189 см.

Рост Иоахима Мюрата 190 см.

Рост Авраама Линкольна 193 см.

Рост Григория Распутина 193 см.

Рост Адольфа Мортье 195 см.

Рост Шарля Де Голля 196 см.

Рост Михайла Саакашвили 197см.

Рост Петра Великого 201 см.

Рост Виталия Кличко 201 см.

Рост Николая I 205 см.

Рост Рамзеса II 210 см.
Last Edit: 14 Авг 2018 16:53 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. 27 Июнь 2010 15:06 #250

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Vladimirovich написал(а):
Любой результат суда над Сталиным будет опротестован другой стороной, породит ненужные конфликты и сожрет массу денег.
Кроме того, полная беспристрастность и объективность такого суда крайне сомнительны.
Поэтому нужно забить.
Уверен, что и судить-то будут не Джугашвили. И не компартию СССР. Судить обязательно будут современную Россию. И формальных определений сталинизму дать не рискнут, иначе тут же обнаружится, что все это было и есть у цивилизованных стран.
Я уж не говорю, что придется судить и союзников (подельников) Сталина и сталинистов. Тех, кто закупал зерно в голодные годы, тех, кто продавал военные технологии и даже оружие, снабжал продовольствием.
Сядем усе, как огурчики! (с)
The topic has been locked.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. 27 Июнь 2010 15:58 #251

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Крыс написал(а):
это было и есть у цивилизованных стран
Что есть у цивилизованных стран? ГУЛАГ? В современной Германии миллионы людей сидят по политическим статьям? Вы в каком мире живете, Крыс?

The topic has been locked.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. 27 Июнь 2010 16:04 #252

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
Крыс написал(а):
Уверен, что и судить-то будут не Джугашвили. И не компартию СССР. Судить обязательно будут современную Россию. И формальных определений сталинизму дать не рискнут, иначе тут же обнаружится, что все это было и есть у цивилизованных стран.
Я уж не говорю, что придется судить и союзников (подельников) Сталина и сталинистов. Тех, кто закупал зерно в голодные годы, тех, кто продавал военные технологии и даже оружие, снабжал продовольствием.
Сядем усе, как огурчики! (с)
Ничего, суд разберётся. Главное открыть архивы, чтобы никакая ... не смогла отрицать то, что было.
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. 27 Июнь 2010 19:02 #253

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
pirron написал(а):
Вы в каком мире живете,  Крыс?
Видно, что в виртуальном.

The topic has been locked.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. 27 Июнь 2010 19:44 #254

  • Lugan
  • Lugan's Avatar
  • OFFLINE
  • Гроссмейстер
  • Posts: 1052
  • Thank you received: 103
  • Karma: 26
pirron написал(а):
Что есть у цивилизованных стран? ГУЛАГ?
Концлагеря, кстати, изобрели и стали применять цивилизованные англичане. А в наше время есть Гуантаномо - у цивилзованных американцев.
Так что достаньте сначала бревно из своего глаза.
The topic has been locked.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. 27 Июнь 2010 20:01 #255

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
pirron написал(а):
Что есть у цивилизованных стран? ГУЛАГ? В современной Германии миллионы людей сидят по политическим статьям? Вы в каком мире живете, Крыс?
Цивилизованные страны сейчас (2009-2010 гг.) уничтожают людей высокотехнологичными способами в других странах, в основном за инакомыслие (считайте по 58 статье сталинского УК). Кого, по-Вашему, в этот период уничтожала в массовом порядке Россия? Или Китай?
Мне кажется, что именно Вы настолько задурены западной пропагандой, что не видите этих совершенно очевидных вещей. Ну, не только Вы, еще РР подпевает этому хорошо срежиссированному хору. Вам не кажется, что оболванивание в т.ч. т.н. интеллигенции - это тоже разновидность сталинизма?
Про тюрьмы народов ув. Lugan уже сказал. Вам привести пример, когда там сидели безвинные люди? Впрочем, ищите сами, все равно Вы на черное будете говорить белое.
Увы, приходится жить в мире, где демократия и ложь - это практически синонимы.

The topic has been locked.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. 27 Июнь 2010 20:11 #256

  • AlekseiNK
  • AlekseiNK's Avatar
  • OFFLINE
  • Гроссмейстер
  • Posts: 287
  • Thank you received: 55
  • Karma: 13
Крыс написал(а):
Увы, приходится жить в мире, где демократия и ложь - это практически синонимы.
«У каждого гражданина в демократическом обществе должно быть не менее трех рабов»
The topic has been locked.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. 27 Июнь 2010 20:22 #257

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
AlekseiNK написал(а):
«У каждого гражданина в демократическом обществе должно быть не менее трех рабов»
В пересчете на золотой миллиард получается даже больше.

The topic has been locked.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. 27 Июнь 2010 20:33 #258

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
Lugan написал(а):
А в наше время есть Гуантаномо - у цивилзованных американцев.
Так что достаньте сначала бревно из своего глаза.
Ага, сравнили. Видно, что Вы не дали себе труда прочесть о сталинских лагерях. От невежества все беды.
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. 27 Июнь 2010 20:34 #259

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
Крыс написал(а):
Увы, приходится жить в мире, где демократия и ложь - это практически синонимы.
Так не живите, поезжайте на Кубу или в КНДР. А уж нам позвольте жить при демократии.
Да, и Лугана с собой заберите.

Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. 27 Июнь 2010 20:52 #260

  • Lugan
  • Lugan's Avatar
  • OFFLINE
  • Гроссмейстер
  • Posts: 1052
  • Thank you received: 103
  • Karma: 26
Quantrinas написал(а):
Ага,  сравнили. Видно, что Вы не дали себе труда прочесть о сталинских лагерях.
C учетом разных эпох сравнил верно.

Quantrinas написал(а):
Так не живите, поезжайте на Кубу или в КНДР. А уж нам позвольте жить при демократии.
Так и живите себе. И не лезьте к другим.
Кстати, типичная западная позиция - рассказывают другим, как и где им жить.

На личные выпады на сей раз положу.
The topic has been locked.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. 27 Июнь 2010 21:18 #261

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Крыс написал(а):
Цивилизованные страны сейчас (2009-2010 гг.) уничтожают людей высокотехнологичными способами в других странах, в основном за инакомыслие (считайте по 58 статье сталинского УК).
С какого перепугу так хорошо осведомлены про Сталинский УК, ув. Крыс?

Крыс написал(а):
Кого, по-Вашему, в этот период уничтожала в массовом порядке Россия? Или Китай?
Может ручки не дошли в этот период?
И о каком массовом порядке идёт речь?
В Ираке друг друга истребляют в массовом порядке, хотя все таки пиндоссы спровоцировали такое
Минимальное число жертв при высокотехнологичных операциях военщины США вызывает удивление

The topic has been locked.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. 27 Июнь 2010 21:23 #262

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Lugan написал(а):
Концлагеря, кстати, изобрели и стали применять цивилизованные англичане. А в наше время есть Гуантаномо - у цивилзованных американцев.
Ну да, а как иначе с дикарями возиццо? А в Гуантанамо все с заслугами, зря о них печётесь, Луган

The topic has been locked.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. 27 Июнь 2010 21:35 #263

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
AlekseiNK написал(а):
К вождю народов тяготеют не только гроссмейстеры, но и более половины населения России.
Уверен, что молодое поколение и те, кто могут хоть что-то в этой жизни совершить, не такие дураки, чтобы цепляться за Кобу - он таких расстреливал, дабы не заслоняли своим талантом


Отредактировано Хайдук (2010-06-28 05:52:14)
The topic has been locked.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. 28 Июнь 2010 00:32 #264

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Крыс написал(а):
Впрочем, ищите сами, все равно Вы на черное будете говорить белое.
Крыс написал(а):
Ну, не только Вы, еще РР подпевает этому хорошо срежиссированному хору.
В отличие от Вашей, моя оценка сталинских преступлений не зависит от оценки действий США в Югославии, Черчилля в Индии итд. Это у Вас, дражайший оппонент, есть трудности назвать черное черным.
The topic has been locked.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. 28 Июнь 2010 04:23 #265

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
Lugan написал(а):
C учетом разных эпох сравнил верно.
А мне кажется, что Вы злоупотребляете сравнением разных эпох, то индейцев вспоминали, то Гуантанамо с Гулагом сравниваете. Хотите сравнить Гуантанамо - возьмите фильтрационные лагеря в которых чеченцев содержали, вот это будет сравнение в одну эпоху.
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. 28 Июнь 2010 04:39 #266

  • AlekseiNK
  • AlekseiNK's Avatar
  • OFFLINE
  • Гроссмейстер
  • Posts: 287
  • Thank you received: 55
  • Karma: 13
Крыс написал(а):
В пересчете на золотой миллиард получается даже больше.
Это точно. А я то думал, почему в этой теме рабовладельцы так расшумелись!
The topic has been locked.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. 28 Июнь 2010 04:47 #267

  • AlekseiNK
  • AlekseiNK's Avatar
  • OFFLINE
  • Гроссмейстер
  • Posts: 287
  • Thank you received: 55
  • Karma: 13
Quantrinas написал(а):
А мне кажется
Когда кажется, крестится надо.


Отредактировано AlekseiNK (2010-06-28 08:49:28)
The topic has been locked.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. 28 Июнь 2010 07:26 #268

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Не понимаю, о чем вообще идет речь. Тема - моральная оценка деяний Сталина. И люди, склонные оценить эти деяния положительно, аргументируют так: концлагеря выдумали англичане. Бледнолицые обижали индейцев. В США есть тюрьмы. Следовательно, Сталин ни в чем не виноват. Как понимать эти аргументы?
The topic has been locked.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. 28 Июнь 2010 07:31 #269

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
От невежества все беды.
По-моему, Вам это не сильно мешает...

The topic has been locked.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. 28 Июнь 2010 07:38 #270

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Хайдук написал(а):
С какого перепугу так хорошо осведомлены про Сталинский УК, ув. Крыс?
Странно, что Вас не удивило мое знание истории освобождения русскими болгар от османского ига.


Хайдук написал(а):
Может ручки не дошли в этот период?
Правильно, надо заранее (превентивно) наказать и РФ и Китай.
Как в анекдоте:
Прокурор: подсудимый имел все возможности украсть деньги.
Подсудимый: тогда судите меня и за изнасилование - у меня член в полном порядке и я имел все возможности изнасиловать.
The topic has been locked.
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум