Ключевое слово
24 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Сталин. Моральная оценка исторической фигуры.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. 01 Сен 2009 17:49 #151

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: -4
Полностью согласен с Квантом. Всевозможные подачки не могут компенсировать несвободу.
Кроме того был не только пряник, но и кнут - а негатив в таких ситуациях воспринимается острее и помнится дольше.

Упомянутые Луганом восстания подавлялись российской армией
В 1867 г. было утверждено Положение о губернском и уездном управлении, в соответствии с которым Царство Польское было разделена на 10 губерний по типу российских. В 1866–1871 гг. были упразднены единые органы управления Польшей — Государственный совет, Административный совет, правительственные комиссии и Исполнительный комитет. Царство Польское как автономная государственная единица фактически перестало существовать, превратившись в Привислинский край, состоявший из унифицированных по российскому образцу губерний. Аналогичные мероприятия проводились и в сфере законодательства: в 1866 г. на Польшу было распространено действие российского уголовного кодекса, в 1875 г. судопроизводство было переведено на русский язык.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B0%D1%80...81%D0%BA%D0%BE%D0%B5

Опять-таки, повторюсь, речь отнюдь не о том что, Россия во все виновата, а о том, что русофобия в Польше - так же, как и полонофобия в России - возникла отнюдь не на пустом месте. И у них есть серьезные исторические претензии и обиды
Last Edit: 18 Окт 2018 18:39 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. 01 Сен 2009 17:51 #152

  • Paul
  • Paul's Avatar
  • OFFLINE
  • Коммандер
  • Posts: 944
  • Thank you received: 3
  • Karma: 2
Иа написал(а):
И у них есть серьезные исторические претензии и обиды
+1
...имхо,ни они нас не полюбят,ни мы их
The topic has been locked.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. 01 Сен 2009 20:39 #153

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: -4
Paul написал(а):
...имхо,ни они нас не полюбят, ни мы их
да бог его знает. Вон как отношение к немцам в Европе поменялось
The topic has been locked.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. 01 Сен 2009 21:00 #154

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Иа написал(а):
Вон как отношение к немцам в Европе поменялось.
+1! Именно так, под лежачий камень вода не течёт, надо и некоторые усилия предпринять, чтобы начали уважать, а не бояться.
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. 05 Окт 2009 11:08 #155

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
DOC-03 на КС написал(а):
Но думаю, что если мы начнем поливать грязью память наших отцов и дедов, то дальше идти уже некуда. Верная смерть. Нации, страны.
Смотря что называть поливанием грязью, если осуждение преступных режимов, как немцы по отношению к Гитлеру, то только на пользу пойдёт.
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. 05 Окт 2009 14:37 #156

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49377
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Quantrinas написал(а):
Смотря что называть поливанием грязью, если осуждение преступных режимов, как немцы по отношению к Гитлеру, то только на пользу пойдёт.
В самобичевание скатываться не стоит, можно просто улыбаться и не вспоминать прошлого. Между собой можно и похлеще, но главное смотреть вперёд.
The topic has been locked.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. 05 Окт 2009 14:46 #157

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
можно просто улыбаться и не вспоминать прошлого
Блеск. Посоветуйте это узникам лагерей, раскулаченным и переселенцам. И ждите повторения.
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. 05 Окт 2009 14:53 #158

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49377
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Quantrinas написал(а):
Посоветуйте это узникам лагерей, раскулаченным и переселенцам. И ждите повторения.
Зачем повторения? Как сказал, между собой можно и похлеще (осуждать перегибы), но все же приходится жить настоящим и будущим

The topic has been locked.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. 05 Окт 2009 14:56 #159

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
осуждать перегибы
это не перегибы, Хайдук, это было уничтожение целых социальных групп
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. 05 Окт 2009 15:04 #160

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49377
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Каких социальных групп?
The topic has been locked.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. 05 Окт 2009 16:12 #161

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
Каких социальных групп?
В СССР - дворян, духовенства, крестьян, мещан, интеллигенции...
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. 05 Окт 2009 16:16 #162

  • Der Freund
  • Der Freund's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1253
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Quantrinas написал(а):
В СССР - дворян, духовенства, крестьян, мещан, интеллигенции...
...Quantrinasов etc.


Отредактировано Der Freund (2009-10-05 20:16:33)
The topic has been locked.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. 05 Окт 2009 16:18 #163

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Der Freund написал(а):
...Quantrinasов
Квантринасы - товар штучный.

Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. 05 Окт 2009 16:22 #164

  • Der Freund
  • Der Freund's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1253
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Quant, где ты любовь к немцам в Европе увидел? Ну или нечто похожее? У себя в колхозе?

А то я могу тебе экскурсию устроить, например, - кое- куда в Holland- так ты там даже с немецкими номерами долго не протянешь, не говоря уже о языке.

The topic has been locked.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. 05 Окт 2009 16:25 #165

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49377
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Quantrinas написал(а):
дворян, духовенства, крестьян, мещан, интеллигенции...
План был такой, концепция-гранде о якобы передовой роли пролетариата, зазубренная у Маркса. Ошиблись немного товарищи, бывает

The topic has been locked.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. 05 Окт 2009 16:25 #166

  • Der Freund
  • Der Freund's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1253
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Quantrinas написал(а):
Квантринасы - товар штучный.
Ладно, живи... - пока. Я добрый.

The topic has been locked.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. 05 Окт 2009 16:31 #167

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49377
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Der Freund написал(а):
Ладно, живи... - пока.
Ты о чем, Миш, подвох ли какой-то нас коварно поджидает?

The topic has been locked.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. 05 Окт 2009 16:38 #168

  • Der Freund
  • Der Freund's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1253
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Откуда я знаю, что тебя ожидает? Да и меня это как- то не очень...

Ты лучше скажи, тебя чё, заклинило- Миш, Миш все время...
Ты как Quantа корефан, тот всё время- Quant, соси ... .

Это чё, типа круто, когда всё время одно и то же?

The topic has been locked.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. 05 Окт 2009 16:41 #169

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49377
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Der Freund написал(а):
Да и меня это как- то не очень...
...колышет?

The topic has been locked.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. 05 Окт 2009 17:12 #170

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
План был такой, концепция-гранде о якобы передовой роли пролетариата, зазубренная у Маркса. Ошиблись немного товарищи, бывает
Квалифицированных рабочих тоже уничтожили.
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. 05 Окт 2009 17:17 #171

  • Der Freund
  • Der Freund's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1253
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
...колышет?
Ну, типа тово.

The topic has been locked.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. 05 Окт 2009 17:23 #172

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49377
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Quantrinas написал(а):
Квалифицированных рабочих тоже уничтожили.
Ну да, вековная злоба быдла, так сказать, упаси Господи слепому просветлеть

The topic has been locked.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. 05 Окт 2009 17:27 #173

  • Der Freund
  • Der Freund's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1253
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Куда ентот жлоб подевался, - Quantrinas???

Слышь, Quant, мне в Rotterdam нужно ненадолго, поехали, а
? Веселее вместе будет
.
The topic has been locked.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. 05 Окт 2009 17:30 #174

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Der Freund написал(а):
Слышь, Quant, мне в Rotterdam нужно ненадолго, поехали, а
? Веселее вместе будет
.
Не могу, семестр начинается.
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. 05 Окт 2009 17:32 #175

  • Der Freund
  • Der Freund's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1253
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Quantrinas написал(а):
Не могу, семестр начинается.
Ну что ж, сердцу не прикажешь.

The topic has been locked.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. 29 Окт 2009 23:48 #176

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
top.rbc.ru/society/30/10/2009/341699.shtml Д.Медведев: Нельзя оправдывать тех, кто уничтожал свой народ
Президент напомнил, что на протяжении двадцати предвоенных лет уничтожались целые слои и сословия российского народа. Было практически ликвидировано казачество. Раскулачено и обескровлено крестьянство. Политическим преследованиям подверглись и интеллигенция, и рабочие, и военные. Подверглись преследованиям представители абсолютно всех религиозных конфессий. Волгой народного горя называл Александр Солженицын бесконечный поток репрессированных в то время. 30 октября - это День памяти о миллионах искалеченных судеб, - добавил президент.

Однако, по словам Д.Медведева, до сих пор можно слышать, что эти многочисленные жертвы были оправданы некими высшими государственными целями. Я убежден, что никакое развитие страны, никакие ее успехи, амбиции не могут достигаться ценой человеческого горя и потерь. Ничто не может ставиться выше ценности человеческой жизни. И репрессиям нет оправдания.

Мы много внимания уделяем борьбе с фальсификацией нашей истории. И почему-то зачастую считаем, что речь идет только о недопустимости пересмотра результатов Великой Отечественной войны. Но не менее важно не допустить под видом восстановления исторической справедливости оправдания тех, кто уничтожал свой народ, - сказал он.
+1
Отжёг, так отжёг. Даже неожиданно.
Audiatur et altera pars
Last Edit: 18 Окт 2018 18:39 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. 30 Окт 2009 13:11 #177

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: -4
и вправду. Согласен с каждым словом
The topic has been locked.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. 31 Окт 2009 03:37 #178

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Матвей Ганапольский на Эхе написал(а):
Я не думаю, что своим обращением президент Медведев добавил себе народной популярности. Но лично я его слова услышал.
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. 03 Нояб 2009 06:54 #179

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
+1
Отжёг, так отжёг. Даже неожиданно.
А как думаете, почему Европа именно сейчас вдруг решила осудить коммунистический режим (только СССР!!)? Почему не начала прессовать Ельцина, который гораздо ближе стоял к этому преступному режиму и даже был частью правящей клики?
Не потому ли, что ЕБН разваливал основного конкурента Запада на тот момент, а Путин и Медведев этого конкурента начали укреплять?
Кроме того, когда немцы делают виноватую физиономию перед Европой - это понятно. Но почему Европа требует покаяния (видимо, ежедневного) от РФ? А от Украины не требует, хотя там издевательства над своим народом были ничуть не слабее.
А в Узбекистане (см. Хлопковое дело) рабовладельческий строй был до самого развала СССР. Почему до сих пор молчит мировая общественность?
The topic has been locked.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. 03 Нояб 2009 08:22 #180

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Не потому ли, что ЕБН разваливал основного конкурента Запада на тот момент, а Путин и Медведев этого конкурента начали укреплять?
Китай имеете в виду?
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум