Ключевое слово
26 | 06 | 2019
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Егор Гайдар

Егор Гайдар 25 Янв 2014 11:44 #871

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 78978
  • Thank you received: 1077
  • Karma: 81
PP wrote:
Экономика безусловно наука, психология безусловно не наука.
Иа wrote:
А, ну тогда претензии не к Гайдару, а к наукам как таковым и практически всем их представителям. Все экономисты, пользующиеся не только матметодами (т.е, условно, 95% экономистов) - шарлатаны. И 100% историков.

Ну это все уже канешна перебор :)

Психология есть в основе своей база данных, статистические исследования.
Т.е теоретически воспроизводимость результатов определенная есть.

В экономике также есть большая составляющая статистическая, плюс маркетинг, который кроме того, еще и искусство промывки мозгов.

Для всего этого в математике есть соответствующие методы. Методы мат. статистики.
В экономике, вкупе с оптимизационными задачами, это вполне себе приличный пласт.
Вот только жаль, что гайдары вместо этого лишь неумело компостируют народу моск.

Вон, drowsy, пропавший от нас куда-то, вроде сидел в банке и занимался жесткой экономической аналитикой.
Думаю и к макроэкономическим явлениям все это применимо, но экономика все еще ждет своего Ньютона. :glasses:
Каждому - своё.

Егор Гайдар 25 Янв 2014 12:00 #872

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 37056
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
дело в том, что на исходе коммунизма экономики по большому счету еще нет :(

Егор Гайдар 25 Янв 2014 12:06 #873

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 78978
  • Thank you received: 1077
  • Karma: 81
Хайдук wrote:
дело в том, что на исходе коммунизма экономики по большому счету еще нет :(
Ну это, разумеется, всего лишь лозунг.
Экономика была, и не хилая. Но вот управлялась она совершенно неоптимально.
Каждому - своё.

Егор Гайдар 25 Янв 2014 12:14 #874

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 37056
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
управлялась неоптимально, потому что управлять оптимально большинство секторов экономики дано только ... рынку самостоятельных/частных игроков.
Last Edit: 25 Янв 2014 14:06 by Хайдук.

Егор Гайдар 25 Янв 2014 12:20 #875

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 78978
  • Thank you received: 1077
  • Karma: 81
Хайдук wrote:
управлялась неоптимально, потому что управлять оптимально дано только ... рынку (для большинства секторов экономики) самостоятельных/частных игроков.
Это нонсенс.
Это все равно, что сказать, что только щепка, брошенная в море, способна переплыть океан.
Каждому - своё.

Егор Гайдар 25 Янв 2014 12:26 #876

  • JR
  • JR's Avatar
,kz

Хайдук

представь себе

что у тебя в башке

- ну рынок

нейронов

и эти бляди между собой торгуются

=======

ehjl ,kz ns rfgxt b e,k.lsi

= я - не могу)

Егор Гайдар 25 Янв 2014 12:49 #877

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 37056
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
Vladimirovich wrote:
Хайдук wrote:
управлять оптимально дано только ... рынку (для большинства секторов экономики) самостоятельных/частных игроков.
Это нонсенс. Это все равно, что сказать, что только щепка, брошенная в море, способна переплыть океан.
видели уже как переплывали тонули в океан :lol: - без рынка попросту НЕЛЬЗЯ регулировать массу обыденных нужд граждан, а эти нужды являются базой экономики и денежных накоплений (к примеру, фермерство в США финансировало ихнюю индустриализацию :flag: )
Last Edit: 25 Янв 2014 13:49 by Хайдук.

Егор Гайдар 25 Янв 2014 12:57 #878

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 37056
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
JR wrote:
представь себе

что у тебя в башке

- ну рынок

нейронов

и эти бляди между собой торгуются

оно так и есть, Олег, нейроны (что остались после битвы с вискяром вчера вечером) собачутся/самоорганизуются между собой в башке :dumb:

Егор Гайдар 25 Янв 2014 14:07 #879

Кстати, по поводу историков. Имхо, эта профессия не особо и является наукой. Историки - это нечто вроде журналистов. Возьмём, например, рассуждения главного историка шахрунета. Фраза "самая позорная страница в мировой истории", прежде всего, абсолютно ненаучна. Примерно как "самая красивая женщина в истории человечества" или "самый человечный человек". Учёный так никогда не скажет. А вот субъективный пропагандист - запросто.
Go LoDo More!

Егор Гайдар 25 Янв 2014 14:16 #880

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 37056
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
Vladimirovich wrote:
к макроэкономическим явлениям все это применимо, но экономика все еще ждет своего Ньютона.
это вряд ли, экономическое развитие довольно непредсказуемое, особенно на уровне частного предпринимательства и новых технологий :unsure:
Last Edit: 25 Янв 2014 14:16 by Хайдук.

Егор Гайдар 25 Янв 2014 14:54 #881

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6655
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
СюгировФан wrote:
Кстати, по поводу историков. Имхо, эта профессия не особо и является наукой. Историки - это нечто вроде журналистов. Возьмём, например, рассуждения главного историка шахрунета. Фраза "самая позорная страница в мировой истории", прежде всего, абсолютно ненаучна.
Ну, вообще-то, шахматный форум - это не университетская кафедра и здесь совершенно необязательно говорить на научном языке и избегать эмоциональных оценок. В том числе и профессионалам

Егор Гайдар 25 Янв 2014 14:56 #882

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6655
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
Vladimirovich wrote:
PP wrote:
Экономика безусловно наука, психология безусловно не наука.
Иа wrote:
А, ну тогда претензии не к Гайдару, а к наукам как таковым и практически всем их представителям. Все экономисты, пользующиеся не только матметодами (т.е, условно, 95% экономистов) - шарлатаны. И 100% историков.

Ну это все уже канешна перебор :)

Психология есть в основе своей база данных, статистические исследования.
Т.е теоретически воспроизводимость результатов определенная есть.

В экономике также есть большая составляющая статистическая, плюс маркетинг, который кроме того, еще и искусство промывки мозгов.

Для всего этого в математике есть соответствующие методы. Методы мат. статистики.
В экономике, вкупе с оптимизационными задачами, это вполне себе приличный пласт.

Кто ж спорит. Только всю экономику и весь маркетинг они не покрывают.
Как маркетолог говорю :)

Егор Гайдар 25 Янв 2014 15:41 #883

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 37056
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
маркетинг - это то самое "искусство промывки мозгов" :)
Last Edit: 25 Янв 2014 15:41 by Хайдук.

Егор Гайдар 25 Янв 2014 15:48 #884

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6655
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
Хайдук wrote:
маркетинг - это то самое "искусство промывки мозгов" :)

в значительной мере

Егор Гайдар 25 Янв 2014 16:20 #885

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 137
  • Karma: 1
Иа wrote:
Вообще-то Вы говорили про научные работы. Теперь вот про диссертацию.
Так ни на что ссылок нет. Диссертация и более ранние работы Гайдара ни оставили в науке даже намека на след. Типичный советский политэкономист.

Егор Гайдар 25 Янв 2014 16:24 #886

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 137
  • Karma: 1
Vladimirovich wrote:
Экономика была, и не хилая. Но вот управлялась она совершенно неоптимально.
Но при этом в том же госплане наверняка кто то, что то анализировал, занимался статистикой, итд. Просто у Гайдара подобного умения не было. Его уровень это написание тезисов к съезду КПСС.

Егор Гайдар 25 Янв 2014 16:25 #887

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 137
  • Karma: 1
Иа wrote:
Кто ж спорит. Только всю экономику и весь маркетинг они не покрывают.
Как маркетолог говорю
Ну в маркетинге вовсю использую сейчас machine learning techniques. В Питере есть кстати очень сильная группа.

Егор Гайдар 25 Янв 2014 16:25 #888

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 37056
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
зато оставил след в истории, диссертация никого не колышет :flag:

Егор Гайдар 25 Янв 2014 16:27 #889

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 37056
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
PP wrote:
в маркетинге вовсю использую сейчас machine learning techniques
как?

Егор Гайдар 25 Янв 2014 19:01 #890

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
PP wrote:
Иа wrote:
Вообще-то Вы говорили про научные работы. Теперь вот про диссертацию.
Так ни на что ссылок нет. Диссертация и более ранние работы Гайдара ни оставили в науке даже намека на след. Типичный советский политэкономист.
Вы несправедливы к Гайдару, ПП. Если бы он написал диссер по-другому, он бы не защитился. Диссер - это только возможность начать заниматься научной работой в тех условиях. Он мог бы написать лучше, хотя, конечно, мир бы и в этом случае не крякнул.

Егор Гайдар 26 Янв 2014 03:26 #891

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 137
  • Karma: 1
Хайдук wrote:
как?
Ну в самом примитивном варианте используют collaborative filtering чтобы определить кому из ботвы что скармливать.

Егор Гайдар 26 Янв 2014 03:30 #892

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 137
  • Karma: 1
pirron wrote:
Если бы он написал диссер по-другому, он бы не защитился.
Да он и не писал диссер, как я понимаю он защищался по сборнику статей, а в 1990м году писать уже можно было что угодно.
P.S.
Даже в расцвете советского режима диссертации направо и налево были липовыми, а уж 1990м можно было запросто стать хоть академиком. Были бы связи и деньги.

Егор Гайдар 26 Янв 2014 03:31 #893

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 137
  • Karma: 1
Хайдук wrote:
зато оставил след в истории, диссертация никого не колышет
Будут ли помнить о нем лет этак через 50?

Егор Гайдар 26 Янв 2014 07:34 #894

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6655
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
PP wrote:
Иа wrote:
Вообще-то Вы говорили про научные работы. Теперь вот про диссертацию.
Так ни на что ссылок нет. Диссертация и более ранние работы Гайдара ни оставили в науке даже намека на след. Типичный советский политэкономист.


Бузгалин А. Переходная экономика. М., 1994.
Бурков С. Задачи постчекового этапа. М., РЭЖ, № 10, 1994.
Витте С.Ю. Воспоминания. М., 1960.
Всероссийская научно-практическая конференция “Экономические реформы и управление собственностью”. М.: Нива России, 1996. – 240 с.
Гайдар Е. Трудный путь от социализма. Экономические реформы. Вып. 1, 1993.
Гайдар Е. Экономические реформы и иерархические структуры. М., Наука, 1990.
www.cfin.ru/bandurin/kdis/kdis18.zip


СПИСОК ЛИТЕРАТУРЫ

1. Беккер Г. Человеческое поведение: экономический подход. Избранные труды по экономической теории. М.: ГУ ВШЭ, 2003.

2. Гайдар Е. Т. Экономические реформы и иерархические структуры. М.: Евразия, 1997.

Научная библиотека КиберЛенинка: cyberleninka.ru/article/n/ierarhicheskay...vyazey#ixzz2rUFsTnnu



1.Афанасьев М. Логика дефицитной экономики. – М., 1991. – 242 с.
2.Гайдар Е. Экономические реформы и иерархические структуры. – М., 1990. –
432 с.
eprints.kname.edu.ua/2467/1/280-286.pdf

Егор Гайдар 26 Янв 2014 07:42 #895

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6655
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
PP wrote:
Хайдук wrote:
зато оставил след в истории, диссертация никого не колышет
Будут ли помнить о нем лет этак через 50?

Вне всяких сомнений. Точно так же, как, к примеру, Столыпина
Как позитивную фигуру или негативную - неизвестно. Скорее всего отношение всегда будет неоднозначным

Егор Гайдар 26 Янв 2014 08:24 #896

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 78978
  • Thank you received: 1077
  • Karma: 81
Иа wrote:
Витте С.Ю. Воспоминания. М., 1960.
А Сергей Юльич то при чем?
Каждому - своё.

Егор Гайдар 26 Янв 2014 08:53 #897

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6655
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
Vladimirovich wrote:
Иа wrote:
Витте С.Ю. Воспоминания. М., 1960.
А Сергей Юльич то при чем?

низнаю
вопрос к автору диссертации Кузнецову Сергею Юрьевичу
Last Edit: 26 Янв 2014 09:00 by Иа.

Егор Гайдар 26 Янв 2014 09:33 #898

  • ОК
  • ОК's Avatar
Вне всяких сомнений. Точно так же, как, к примеру, Столыпина

да какой на х Столыпин...

введение бакса в свободное плавание = Россия была мигом скуплена, а "свободные" цены при потерянном "смысле жизни" стоили потерей жизни около 20ти миллионов жизней ...

= только даже это дает повод сожалеть, что у него не было племянника при власти типа корейца ына...

Егор Гайдар 26 Янв 2014 09:47 #899

  • ОК
  • ОК's Avatar
племянника при власти типа корейца ына...

чтоб пояснить - там у этого Ким Чен Ына был дядя гайдар..

= news.mail.ru/politics/16659369/comments/?page=5

не вменяемый народ мы - только 10% не верят пиндосским СМИ, что племянник сначала скормил дядю 150ти голодным собакам, а потом всех младенцев его съел лично

Егор Гайдар 26 Янв 2014 10:31 #900

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6655
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
ОК wrote:
да какой на х Столыпин...

введение бакса в свободное плавание = Россия была мигом скуплена

Россия была скуплена россиянами. Бакс тут ни при чем
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум