Ключевое слово
20 | 09 | 2020
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: "Современное искусство" - кидок лохов или искусство?

"Современное искусство" - кидок лохов или искусство? 25 Фев 2011 15:16 #151

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Vladimirovich написал(а):
Любой философ по сути своей паразит
Вот с такими мыслителями приходится здесь дискутировать...
Как и следовало ожидать, он еще и православный христианин вдобавок.

"Современное искусство" - кидок лохов или искусство? 25 Фев 2011 15:16 #152

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 41921
  • Thank you received: 93
  • Karma: 23
pirron написал(а):
По количеству оригинальных мыслей, высказанных вдобавок в блестящей форме, он (Ницше) легко превзойдет большинство современных философов, вместе взятых.
Не можете ли привести конкретные примеры тех оригинальных мыслей, пиррон?

"Современное искусство" - кидок лохов или искусство? 25 Фев 2011 15:18 #153

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 87254
  • Thank you received: 1340
  • Karma: 78
pirron написал(а):
По количеству оригинальных мыслей, высказанных вдобавок в блестящей форме, он легко превзойдет большинство современных философов, вместе взятых.
Угу...
Ты идешь к женщинам? Не забудь плетку! – Так говорил Заратустра.
Не случайно в психушке помер.
Каждому - своё.

"Современное искусство" - кидок лохов или искусство? 25 Фев 2011 15:20 #154

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 41921
  • Thank you received: 93
  • Karma: 23
pirron написал(а):
он еще и православный христианин вдобавок
... и в схоластике/логике как-бы тусуемся также

"Современное искусство" - кидок лохов или искусство? 25 Фев 2011 15:22 #155

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 15006
  • Thank you received: 387
  • Karma: 66
Ну что тут сказать... Если они есть, покажите их нам(Джами). Пока что хвалители Ницше и Бердяева как-то не удосужились(занятые видимо, более важными делами) просветить меня о великих мыслях их кумиров. А мне найти оные(великие, да что там, просто мысли) не удалось. Исключительно о разделении людей на быдло и сверхчеловеков, нехристианском мировозрении Толстого и святыне церкви, против коей Бердяев - ну не единым словом. И о неслыханно духовной и тонко чувствующей Анне Карениной... Ой! Ахти мне! Это же Набоков!

"Современное искусство" - кидок лохов или искусство? 25 Фев 2011 15:23 #156

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 27300
  • Thank you received: 193
  • Karma: 6
Grigoriy написал(а):
Есть правда очень маленькая вероятность, что в оригинале ЧК или полотенцы Ротко оказывают прямое физиологическое воздействие.
В случае с Ротко, это была декларируемая цель. Мне всегда казалось, что чтение псевдонаучных книжек оказало травмирующее воздействие на его хрупкую психику. Кстати, как и Малевич, начинал он не с полотенец
www.nga.gov/feature/rothko/
Last Edit: 18 Фев 2019 05:04 by Vladimirovich.

"Современное искусство" - кидок лохов или искусство? 25 Фев 2011 15:23 #157

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 41921
  • Thank you received: 93
  • Karma: 23
Ты идешь к женщинам? Не забудь плетку! – Так говорил Заратустра.
Лучше не забыть чего-то ещё, конечно

"Современное искусство" - кидок лохов или искусство? 25 Фев 2011 15:24 #158

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Хайдук написал(а):
Не можете ли привести конкретные примеры тех оригинальных мыслей, пиррон
Могу, но мне лень, Хайдук. Почитайте, например, книгу Норберта Томаса Знаете ли вы Ницше?

"Современное искусство" - кидок лохов или искусство? 25 Фев 2011 15:25 #159

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 87254
  • Thank you received: 1340
  • Karma: 78
pirron написал(а):
Вот с такими мыслителями приходится здесь дискутировать...
Как и следовало ожидать, он еще и православный христианин вдобавок.
Главное, что не философ

Каждому - своё.

"Современное искусство" - кидок лохов или искусство? 25 Фев 2011 15:27 #160

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 87254
  • Thank you received: 1340
  • Karma: 78
pirron написал(а):
Хайдук написал(а):
Не можете ли привести конкретные примеры тех оригинальных мыслей, пиррон
Могу, но мне лень, Хайдук. Почитайте, например,....
Совершенно типичная реакция философов. Мыслей, конечно, никаких они не помнят ( да и нет их там
), но послать куда-нибудь еще могут

Каждому - своё.

"Современное искусство" - кидок лохов или искусство? 25 Фев 2011 15:30 #161

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 41921
  • Thank you received: 93
  • Karma: 23
Grigoriy написал(а):
о неслыханно духовной и тонко чувствующей Анне Карениной
Я почти-то влюбился в Анну (вслед за ЛН, полагаю...
), так чем же девушка Вам претит, Григорий?

"Современное искусство" - кидок лохов или искусство? 25 Фев 2011 15:32 #162

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 15006
  • Thank you received: 387
  • Karma: 66
Но про Ницше можно сказать и хорошее. Он писал романсы на стихи Пушкина. Интересно, можно их послушать - они есть в Сети?

"Современное искусство" - кидок лохов или искусство? 25 Фев 2011 15:34 #163

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 15006
  • Thank you received: 387
  • Karma: 66
Хайдук написал(а):
Я почти-то влюбился в Анну (вслед за ЛН, полагаю... ), так чем же девушка Вам претит, Григорий?
Почему претит? Замечательная женщина. И действительно, сильно чувствующая, можно сказать страстная. Небось в постели хороша. Только вот духовности особой как-то не видно. Разве что зоркому глазу Набокова.

"Современное искусство" - кидок лохов или искусство? 25 Фев 2011 15:36 #164

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 41921
  • Thank you received: 93
  • Karma: 23
Grigoriy написал(а):
про Ницше можно сказать и хорошее. Он писал романсы на стихи Пушкина
Знал русский?

"Современное искусство" - кидок лохов или искусство? 25 Фев 2011 15:38 #165

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Vladimirovich написал(а):
Совершенно типичная реакция философов. Мыслей, конечно, никаких они не помнят ( да и нет их там ), но послать куда-нибудь еще могут
А по-вашему, я должен сейчас кинуться к письменному столу, начать переводить афоризмы Ницше, строчить потом их здесь? Ладно бы речь шла о каком-то малоизвестном философе, восходящей звезде, которая нуждается в моем пиаре. А то речь-то идет о самом влиятельном мыслителе последних полутора столетий, которому исследований посвящено больше, чем у Хайдука волос в усах.

"Современное искусство" - кидок лохов или искусство? 25 Фев 2011 15:40 #166

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 15006
  • Thank you received: 387
  • Karma: 66
Хайдук написал(а):
Знал русский?
Вроде знал. Хотя абстрактно говоря, мог писать на переводы. Но мне говорили, что на подлинники.
Он вообще был человек исключительно способный моторно.

"Современное искусство" - кидок лохов или искусство? 25 Фев 2011 15:43 #167

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 87254
  • Thank you received: 1340
  • Karma: 78
pirron написал(а):
А по-вашему, я должен сейчас кинуться к письменному столу, начать переводить афоризмы Ницше, строчить потом их здесь?
Погуглите.

Каждому - своё.

"Современное искусство" - кидок лохов или искусство? 25 Фев 2011 15:45 #168

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 41921
  • Thank you received: 93
  • Karma: 23
Grigoriy написал(а):
Замечательная женщина. И действительно, сильно чувствующая, можно сказать страстная. Небось в постели хороша. Только вот духовности особой как-то не видно
А к чему последнее, раз обладали предпоследним...
. Сами с усами, така сказать, духовности не занимать, а женщине легкомысленность со страстностью как раз и идут...

"Современное искусство" - кидок лохов или искусство? 25 Фев 2011 15:53 #169

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 41921
  • Thank you received: 93
  • Karma: 23
pirron написал(а):
которому исследований посвящено больше, чем у Хайдука волос в усах.
Волос ещё хватает, небось переплюну влиятельного мыслителя...

"Современное искусство" - кидок лохов или искусство? 26 Фев 2011 09:04 #170

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Grigoriy написал(а):
А насчёт логики Вы правы. Только это не логика художественного и культурного развитя, а логика рынка спекулянтов - как начинают хорошо платить люди, в предмете не разбирающиеся, и для которых важна не потребительская, а спекулятивная стоимость товара - тут оно и начинается
Ну как можно дискутировать с обладателем такой логики, такой картины мира? В определенный момент способные хдожники ни с того ни с сего превратились в жуликов и шарлатанов и стали создавать то, что никому не нужно. В этот же момент другие люди, тоже жулики и мошенники, вдруг стали скупать за бешеные деньги то, что им на фиг не надо. Так возникло современное искусство. Какая глубина! Какое проникновение в сущность целой эпохи мировой культуры! Куда там Ницше и прочим Набоковым до таких взлетов духа!

"Современное искусство" - кидок лохов или искусство? 26 Фев 2011 11:58 #171

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 41921
  • Thank you received: 93
  • Karma: 23
pirron написал(а):
речь-то идет о самом влиятельном мыслителе последних полутора столетий
Не преувеличиваете ли слегонько, а пиррон?
Немало мыслителей родилось в 20-ом веке, я лично привык к другим именам, хотя фсех укатывает нах Один...


Отредактировано Хайдук (2011-02-26 18:22:02)

"Современное искусство" - кидок лохов или искусство? 26 Фев 2011 12:20 #172

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Хайдук написал(а):
я лично привык к другим именам
А к каким именам вы привыкли, Хайдук?

"Современное искусство" - кидок лохов или искусство? 26 Фев 2011 13:00 #173

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 41921
  • Thank you received: 93
  • Karma: 23
Скажем, Витгенштейн, Поппер, Рассел, Хайдеггер, Гуссерль, Сартр...

"Современное искусство" - кидок лохов или искусство? 26 Фев 2011 13:56 #174

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Хайдук написал(а):
Скажем, Витгенштейн, Поппер, Рассел, Хайдеггер, Гуссерль, Сартр
Хайдеггер посвятил Ницше весьма объемистую работу. На герменевтику Ницше оказал очень сильное влияние. И постмодернизм ни с чьим творчеством не работал так плотно, как с творчеством Ницше. Я не говорю уже о философии жизни, которая вся родилась из одной его статьи. На аналитическую философию он особого влияния, конечно, не оказал, но Рассел не обошел его вниманием в обеих своих историях европейской философии.

"Современное искусство" - кидок лохов или искусство? 26 Фев 2011 14:17 #175

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 15006
  • Thank you received: 387
  • Karma: 66
Пиррон, будьте проще, и народ к Вам потянется. Вместо построения пирамиды предьявите
1. Примеры глубоких мыслЕй означенного Ницши.
2. Методику подсчёта, котоая привела Вас к выводу о миллионах художников и искусствоведов, борзо трудящихся на ниве служения Совремённому Искусству.

"Современное искусство" - кидок лохов или искусство? 26 Фев 2011 14:26 #176

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Grigoriy написал(а):
Примеры глубоких мыслЕй означенного Ницши.
2. Методику подсчёта, котоая привела Вас к выводу о миллионах художников и искусствоведов, борзо трудящихся на ниве служения Совремённому Искусству
Примеров мыслей приводить не буду. Во-первых, это довольно трудоемкий процесс. Во-вторых, Иисус не рекомендовал метать бисер перед свиньями - зачем я буду отдавать то, что мне дорого, на поругание таким живоглотам как вы, Григорий, или вообще какой-нибудь Владимирович?Творчество Ницше, а также творчество людей, изучающих его творчество, общедоступно. Каждый может ознакомиться... А что касается подсчетов, так я знаю духовную ситуацию в нынешней Европе. У нас в городе даже скульптуры в парке выдержаны в строго авангардистском стиле. И это - не причуда нашего бургомистра.


Отредактировано pirron (2011-02-26 18:28:57)

"Современное искусство" - кидок лохов или искусство? 26 Фев 2011 14:38 #177

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 15006
  • Thank you received: 387
  • Karma: 66
Так что труженики Совремённого Искусства Трудятся Борзо, я и не отрицал, наоборот, утверждал. Вопрос был другой - а сколько их?
Что касается мыслей, то вот был такой мыслитель и деятель - Чжоу Гун. 3000 лет назад он жил, а Китай до сих пор живёт по его заветам.
В частности, несмотря на удалённость по времени и пространстве, я, житель другой страны и другого времени могу привести 2 его глубоких мысли.
А вот мысль Ницше насчёт быдла и сверхчеловков никак мне глубокой не предеставляется. Наоборот, вполне очевидной. Какую банду ни возьми - в любой хоть один сверхчеловек.

"Современное искусство" - кидок лохов или искусство? 26 Фев 2011 14:49 #178

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 41921
  • Thank you received: 93
  • Karma: 23
Grigoriy написал(а):
мысль Ницше насчёт быдла и сверхчеловков никак мне глубокой не предеставляется. Наоборот, вполне очевидной. Какую банду ни возьми - в любой хоть один сверхчеловек.
Не знаю каких сверхчеловеков имел в виду Ницше, но в преступных бандах таких не должно быть по определению. По мне, сферхчеловеку выпала незавидная участь позаботиться о том, дабы стадо консенсус быдла протянул дольше

"Современное искусство" - кидок лохов или искусство? 27 Фев 2011 05:17 #179

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 27300
  • Thank you received: 193
  • Karma: 6
Что ни говори, а вот так может только гений.


"Современное искусство" - кидок лохов или искусство? 02 Март 2011 08:02 #180

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7492
  • Thank you received: 43
  • Karma: 9
Современное искусство - не кидок лохов, конечно, а темная магия, ритуальное рисование пентаграмм для вызывания машиаха и прочих демонов.
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум