В последнее время меня очень заинтересовал этот писатель - пожалуй, самый загадочный среди мастеров двадцатого века. Как вы к нему относитесь? Читаете ли вы его? Какое впечатление он на вас производит? Что вы можете сказать о его творчестве?

Ув. pirron, может в Литературу переместить?

Да один черт никто не пишет.

pirron написал(а):Ну Вы бы для начала что нибудь нам для затравки подкинули. Информацию для размышления.

Я вот Вас наверно в очередной раз разочарую, но Кафка на меня как-то не произвел особого впечатления.
На Замке я чуть не уснул, хотя должен отметить хороший литературный стиль.
Поэтому как в Процессе увидел опять гражданина К. , так сразу и бросил.
Может я чего пропустил, так что у Вас есть возможность нести культуру в массы

Vladimirovich написал(а):Я пока не сделал никаких определенных выводов о Кафке. Пытаясь переквалифицироваться из славистов в германисты, я только приступил к изучению его творчества.Поэтому я был бы рад любому суждению - даже самому тупому.Что касается того, что вы чуть не уснули, читая Замок, то и Адорно отмечал монотонность романов Кафки.Но видел в этом недостаток, только подчеркивающий его достоинства.Вы почитайте Превращение - оно на порядок короче и на порядок динамичней.

pirron написал(а):Тяжелая больная фантазия, на мой взгляд.

Я в Праге прошел по всем кафковским местам - он жил только в райное староместской площади. В самом центре города. Он был очень состоятелен. Вся жалость к себе из переписки и дневников - только маска.

Кстати, Пиррон, моя жена защищала по Кафке диссертацию. Что конкретно Вам хотелось спросить?

pirron написал(а):вообще выступал против романа как тоталитарной формы (слишком большой, слишком велика роль автора-демиурга)

marignon написал(а):Тащите ее сюда. Пусть выкладывает все, что знает.

pirron написал(а):Зачем?

Вы же не хотите делиться доказательствами того, что Пушкан - хасидский коллективный автор.

Vladimirovich написал(а):Все это хорошо. Но как человек, писавший скучные, нагоняющие сон романы и тяжелые больные фантазии, смог стать классиком мировой литературы, завоевать репутацию одного из величайших литературных гениев своего врмени? Как бы вы ответили на этот вопрос, Владимирович?

pirron написал(а):Я бы удивился вместе с Вами, если бы была очень сильная корреляция между болезненностью фантазии и мировым признанием.
Но такой особой корреляции мне неизвестно.
В живописи ситуация еще более абсурдна

Вот видите, Владимирович, какую публику вы собрали в итоге под свое ощипанное крыло. Поговорить о Кафке здесь просто не с кем. Личности вроде Крыса готовы часами словоблудить, обсуждая грубые политические интриги, псевдонаучные проблемы, косноязычную чепуху священных писаний. Но упоминание о Кафке вызывает у них только тупое недоумение.

marignon написал(а):Вот за это вас и банят, Мариньон. Вы посягаете на святое, взамен предлагая какую-то фантастическую чепуху. При этом непонятно, когда вы эпатируете публику, а когда говорите серьезно.

pirron написал(а):А как Вы думаете, Пиррон, когда Луи Селин эпатировал публику, а когда говорил серьезно?
Кстати, и романы писал интересные - не то, что Ваш поциэнт.

Кстати, к чести Кафки будь сказано, он сам не хотел их публиковать. Репутация Кафки построена на действительно прорывных вещах, например, превращение и в исправительной колонии.

pirron написал(а):А в чем святое и главное, почему?

pirron написал(а):Ну Вы и сами не радуете публику глубокими мыслями о Кафке
Чтобы было о чем поговорить, надо обычно некий материал для обсуждения

pirron написал(а):Какой нафиг Кафка! О Долиной Веронике никто ни полслова! А кто что сказал о Зайцеве, Коробкиной и Зяблове?! В частности, да, я имею ввиду Ваше преступное молчание, некультурный Пиррон!
СС меня забавляет. Я понимаю, мнение Чехова интересно - но ведь если интересуешься темой - что стоит прочитать сами тексты Толстого?
А 17-ый клоун вообще распоясался

Grigoriy написал(а):Многие высказывают на чесспро мнение, что продолжать эту тему без вас неспортивно.Но к тому времени, когда вас разбанят, она уже угаснет.

pirron написал(а):Что касается Вас, почтенный Пиррон, то мыслей от Вас мы таки и не увидели.

pirron написал(а):

Vladimirovich написал(а):Каких вы ожидаете от меня мыслей, Владимирович? Сначала народ должен был проявить какой-то интерес к этой теме. Ответить на заданные вопросы. Высказать хотя бы примитивные суждения о Кафке. Тогда уже, уточняя эти суждения, можно было бы высказать и мысли.Но никакого отклика не последовало. Поэтому я лучше продолжу разговор на эту тему на чесспро. А здесь мой удел - бичевать и разоблачать вас и Крыса, пытаясь спасти ваши души.

pirron написал(а):Ну.... хотя бы каких нибудь

pirron написал(а):Ну, я как собака в этом деле - пялюсь умно и вот-вот молоть языком начну ... если бы хоть что-то читал. А то в квалифицированности того, что мог бы сказать скорее вряд ли приходится сомневаццо

Vladimirovich написал(а):Ну хорошо, я выскажусь о Превращении. Вы назвали эту новеллу тяжелой больной фантазией. На мой взгляд: исключительно оригинальный замысел, мастерски реализованный. Проза насыщена яркими деталями, очень точными психологическими подробностями, все характеры выписаны очень четко и освещены до донышка. События развиваются с железной внутренней логикой, с необходимостью, присущей танцу великих балерин.В результате рассказ о совершенно фантастических событиях ошеломляет так же, как известие о смерти друга. В общем, высший пилотаж.

А чё скажет-то Григорий?

pirron написал(а):В общем, Пиррон, это так, и пока не видно момента для дискуссии, которой Вы жаждете.

Или Вам хотелось, чтобы кто-нибудь с пеной у рта Кафку ниспровергал?

pirron написал(а):Этого я не понял. Ведь Пиррон представляется атеистом.

pirron написал(а):А я и не отрицаю чисто литературного мастерства Кафки. Но это мастерство не есть самоцель. Точнее не должно быть самоцелью.
Читать это неинтересно и неприятно.