 |
-
Ruslan73
-
-
NOW ONLINE
-
Администратор
-
- Posts: 32771
- Thank you received: 651
-
Karma: 50
-
|
PP wrote:
Каспаров думаю тоже зубрил так как при нем компьютеры уже набрали силу. Нет конечно никакой силы у компьютеров в середине 90х не было когда Каспаров набрал пик своей силы.
И в 1992-1996, когда ему не было равных на планете, проги только начинали шутрмовать гроссмейстерский уровень.
И уж тем более не было когда он рос и формировался как шахматист в начале 80-х. Никакая зубрежка для роста ему не нужна была.
|
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 12 Сен 2020 18:58 by Ruslan73.
|
-
Vladimirovich
-
-
OFFLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 99967
- Thank you received: 1823
-
Karma: 101
-
|
А еще РР постоянно забывает и постоянно зубрит формулу Байеса....
Не держится она у него в мозгу, вот и зубрит
|
|
-
Ruslan73
-
-
NOW ONLINE
-
Администратор
-
- Posts: 32771
- Thank you received: 651
-
Karma: 50
-
|
PP wrote:
А вот Крамник зубрил о чем сам и писал Ничего такого он не мог писать, он вырос и сформировался как шахматист в 90-е и #1 был в 96м, когда прогами для подготовки всерьез пользовались только убогие белявские тоже ничего особо недостигшие. И берлин, который он изучил в 99м-00м вообще тогдашние проги не понимали. Т.е. для становления как шахматисту и Крамнику зубрежка нахрен не нужна была. Итого мы имеем кучу титанов и классиков которые не зубрили, чтобы стать #1, против недочемпионов - зубрил, которые #1 так и не стали и скорее всего уже не станут.
|
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 12 Сен 2020 18:57 by Ruslan73.
|
-
PP
-
-
OFFLINE
-
Холоп
-
- Posts: 31411
- Thank you received: 224
-
Karma: -124
-
|
Ruslan73 wrote:
Ничего такого он не мог писать, он вырос и сформировался как шахматист в 90-е и #1 был в 96м, когда прогами для подготовки всерьез пользовались только убогие белявские тоже ничего особо недостигшие. Причем тут когда он сформировался? Вы отрицаете что собственно, что Крамник сам писал о том что ему приходиться зубрить? Ну это совсем как то несерьезно. Глупо отрицать факты.
|
|
-
PP
-
-
OFFLINE
-
Холоп
-
- Posts: 31411
- Thank you received: 224
-
Karma: -124
-
|
Vladimirovich wrote:
- Да замолчи!..
-- Лопал! Лопал! Лопал! Совсем Владимирович плохой стал. Визжит как истерическая институтка.
|
|
-
Ruslan73
-
-
NOW ONLINE
-
Администратор
-
- Posts: 32771
- Thank you received: 651
-
Karma: 50
-
|
PP wrote:
Причем тут когда он сформировался? При том что только это и имеет значение, а не то зубрил или не зубрил когда-либо. Как мы видим, шахматисты которые не зубрят варианты, а изучают шахматы в молодом возрасте при своем росте и формировании - в итоге достигают высочайших уровней, а те кто с ранних лет зубрят и насилуют свою память - не достигают.
PP wrote:
Глупо отрицать факты. Глупо размахивать фактами без осмысления.
|
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 12 Сен 2020 19:14 by Ruslan73.
|
-
BB
-
-
OFFLINE
-
Злой гений
-
- Posts: 28659
- Thank you received: 203
-
Karma: 5
-
|
Кстати, сегодня все маэстры играют строго по нашему курсу дебютов
Играют в соответствии с общими дебютными принципами, накопленными ещё со времён Леонардо, Паоло Бои, Филидора, Стейница, Нимцовича и Петросяна - открывают диагонали для своих слонов, создают пешечный центр, выводят коней ближе к ключевым полям, занимаются профилактикой угроз соперника и т.д.
Но вот как раз Со показал своё нестандартное мышление, хотя и основанное на тех же здоровых позиционных принципах.
Я знаю о чём это говорит.
Дебютная теория в фишеровских шахматах будет примерно в 960 раз объёмнее  но её общие положения останутся неизменными всегда.
|
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
Last Edit: 12 Сен 2020 19:23 by BB.
|
-
PP
-
-
OFFLINE
-
Холоп
-
- Posts: 31411
- Thank you received: 224
-
Karma: -124
-
|
Ruslan73 wrote:
При том что только это и имеет значение, а не то зубрил или не зубрил когда-либо. Я не понимаю о каком значении Вы пишете? Все что Шипов сказал, что современным гроссам приходится много и тупо зубрить варианты. Больше ничего не обсуждается и ни о каком значении зубрежки для формирования шахматиста речь не идет. Вы с чем спорите?
|
|
-
BB
-
-
OFFLINE
-
Злой гений
-
- Posts: 28659
- Thank you received: 203
-
Karma: 5
-
|
Типичный Каспаров 2020
Времени в 2 раза больше чем у Каруаны было
6k1/2q2pp1/4p1n1/ppbn4/3B1P2/1P1Q2PN/P3P2P/1B4K1 w - - 0 0
35.Фс2?? С:d4+
0-1
Гарри, ну может всё?
Не?
|
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
Last Edit: 12 Сен 2020 19:36 by BB.
|
-
BB
-
-
OFFLINE
-
Злой гений
-
- Posts: 28659
- Thank you received: 203
-
Karma: 5
-
|
Я лучше его запомню таким, когда соперники уссывались от одного его имени а не от смеха
|
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
|
-
BB
-
-
OFFLINE
-
Злой гений
-
- Posts: 28659
- Thank you received: 203
-
Karma: 5
-
|
BB wrote:
Первые впечатления о турнире после 1-3 туров:
2.Карлсен.
Проблемы со спиной и алкоголем видимо до сих пор не решены. Во всяком случае такого запредельного количества косяков в игре Магнуса я не припомню уже очень давно.
Правда это не помешало ему всех разъебать нахер. Но исключительно на морально-волевых - шахматной составляющей в этих победах было немного. Дальше видимо произойдёт то же, что и в матче с Со, если не хуже.
Ну всё, пошла пизда по кочкам. И конечно именно с всегда играющим хорошо Со.
r7/1k3b1p/1ppp4/4q3/N1n1Pp2/P4P2/1PQ4P/1KN3R1 w - - 0 1
Карлсен-Со
Разумеется Магнус сыграл тут 29.Фс3
Как же ещё пойти то бля?
Мы в восхищении.
Может тоже, того... вслед за Гарри, нет?
|
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
Last Edit: 12 Сен 2020 20:32 by BB.
|
-
Ruslan73
-
-
NOW ONLINE
-
Администратор
-
- Posts: 32771
- Thank you received: 651
-
Karma: 50
-
|
PP wrote:
Я не понимаю о каком значении Вы пишете? Все что Шипов сказал, что современным гроссам приходится много и тупо зубрить варианты И как по-вашему это согласуется с тем, что Магнусу не приходится ни много ни тупо? Магнус несовременный или не гросс?
Мы же принимаем за аксиому что раз у Шипова 2600 на личесе, значит он не может ошибаться, рассказывая о "современных гроссах".
|
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 12 Сен 2020 21:29 by Ruslan73.
|
-
Ruslan73
-
-
NOW ONLINE
-
Администратор
-
- Posts: 32771
- Thank you received: 651
-
Karma: 50
-
|
BB wrote:
Разумеется Магнус сыграл тут 29.Фс3 Ну строго говоря, там уже было плохо и без Фс3 и не факт что можно было спастись.
|
Свободу Джулиану Ассанжу!
|
-
PP
-
-
OFFLINE
-
Холоп
-
- Posts: 31411
- Thank you received: 224
-
Karma: -124
-
|
Ruslan73 wrote:
Мы же принимаем за аксиому что раз у Шипова 2600 на личесе, значит он не может ошибаться, рассказывая о "современных гроссах". Конечно. Но как быть с тем, что о том же говорит и сам Крамник?
|
|
-
BB
-
-
OFFLINE
-
Злой гений
-
- Posts: 28659
- Thank you received: 203
-
Karma: 5
-
|
Ruslan73 wrote:
BB wrote:
Разумеется Магнус сыграл тут 29.Фс3 Ну строго говоря, там уже было плохо и без Фс3 и не факт что можно было спастись.
Плохо то плохо, но как-нибудь отстоялся бы в эндшпиле без пешки. Он и не такие жопы спасает просто рукой.
Карлсен потому и является Карлсеном что не разваливается в 1 ход как какой-нибудь там Свидлер.
Даже обычного супергросса пробить бывает очень сложно из-за высокого уровня сопротивляемости, а Карлсена - тем более.
Но это было раньше.
А щас обыграть Карлсена может даже любая сопливая фирюза.
Ну это я фигурально.
И то что мы видели в матче с Накамурой - продолжается.
Больше, больше говна трэша
И опять ведь кто-то скажет, что всё подстроено, и все партии предопределены ещё до начала...
|
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
Last Edit: 12 Сен 2020 21:51 by BB.
|
-
PP
-
-
OFFLINE
-
Холоп
-
- Posts: 31411
- Thank you received: 224
-
Karma: -124
-
|
BB wrote:
35.Фс2?? С:d4+
0-1
Гарри, ну может всё? Мышка соскочила. Она перед этим хотел Фс2 пойти.
|
|
-
Vladimirovich
-
-
OFFLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 99967
- Thank you received: 1823
-
Karma: 101
-
|
Что-то Петеньку дерут... Плохо стал играть в Фишера....
|
|
-
Vladimirovich
-
-
OFFLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 99967
- Thank you received: 1823
-
Karma: 101
-
|
PP wrote:
Обратил внимание, что наш Инквизитор снес непонятно за что мои посты, хотя в них не было никаких оскорблений, зато оставил тут сиять вот такие перлы Все убрал...
Был неправ, вспылил
|
|
-
PP
-
-
OFFLINE
-
Холоп
-
- Posts: 31411
- Thank you received: 224
-
Karma: -124
-
|
Vladimirovich wrote:
Все убрал... Спасибо 
Кстати посмотрел сегодня стрим Сурова с Иванчуком. Очень неплохой стрим. Мне кажется Михалыч мог бы очень неплохо выступить в этом турнире.
|
|
-
Vladimirovich
-
-
OFFLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 99967
- Thank you received: 1823
-
Karma: 101
-
|
PP wrote:
Мне кажется Михалыч мог бы очень неплохо выступить в этом турнире. Михалыч может все.
В том числе и все завалить
|
|
-
Vladimirovich
-
-
OFFLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 99967
- Thank you received: 1823
-
Karma: 101
-
|
BB wrote:
Играют в соответствии с общими дебютными принципами, накопленными ещё со времён Леонардо, Паоло Бои, Филидора, Стейница, Нимцовича и Петросяна
По теории играют, по теории
Вот например
Гарек-Фаби
bbrq1knr/p2ppppp/1p3n2/2p5/2PP4/1P3N2/P3PPPP/BBRQNK1R b KQkq - 0 4
Все уже давно классифицировано quantoforum.ru/fairy/233-shakhmaty-fishe...a-rendomnaya-partiya
BB wrote:
Дебютная теория в фишеровских шахматах будет примерно в 960 раз объёмнее  По ссылке выше подробно описано, почему это не так
|
|
-
Ruslan73
-
-
NOW ONLINE
-
Администратор
-
- Posts: 32771
- Thank you received: 651
-
Karma: 50
-
|
PP wrote:
Конечно. Но как быть с тем, что о том же говорит и сам Крамник? У Вас в данном случае чисто позиция Рабиновича. Отвечаете вопросом на вопрос и, фальшивя, перепеваете Карузо - рассказываете о том кто кому-то чего то где-то сказал без конкретной ссылки. Мне жалко времени на такое.
Я знаю, что Крамник чуть не просрал матч Леко тупо и бездумно зазубрив вариант проги в Маршале. Надо быть полным дебилом после этого чтобы считать, что это надо продолжать и необходимо тупо и много зубрить варианты дальше, Крамник на дебила никогда не был похож. Так что я продолжаю считать, что ничего подобного Крамник не говорил, Вы скорее всего неверно интерпретируете.
|
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 13 Сен 2020 12:41 by Ruslan73.
|
-
Vladimirovich
-
-
OFFLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 99967
- Thank you received: 1823
-
Karma: 101
-
|
Можно еще Широва послушать...
www.crestbook.com/?q=node/1077mako27: Предыдущие сообщения навеяли еще 2 вопроса: 1) Какой примерно рейтинг может набрать (имеется ввиду набрать и удерживать) талантливый человек, который практически не занимается шахматами (2-3 часа подготовки перед партией+игра в блиц и беглый просмотр партий супертурниров)? 2) И обратное - где по вашему примерно находится потолок человека, совершенно не имеющего задатков к шахматных успехам, но занимающегося шахматами ежедневно и пытающегося вызубрить все, что только можно вызубрить в шахматах, без понимания?
Костя, а Вы себя относите к одной из этих категорий? Если да, то к какой?  Впрочем, здесь не чат, поэтому по Вашим партиям предположу, что к первой. Я вполне могу отнести себя к первой категории, хотя пользуюсь помощью друзей, и то не всегда. И знаю, что особенно непросто играть против шахматистов с рейтингом выше 2700, потому что если они найдут брешь в основном репертуаре, то потом попробуй залатай. А если использовать более широкий репертуар, то не успеваешь отслеживать всё новое. Но всё же 2700 мне видится возможным, может и больше. Про вторую категорию говорить ещё сложнее, потому что "отсутствие задатков" может легко оказаться миражом. И тогда такой зубрила тоже возьмёт и выйдет на 2700, хотя в это верится меньше. 
Собссно, это совпадает с Шиповым выше...
Зубрилы - это уродцы...
У них нет перспектив против человека равного таланта, старающегося понять варианты, а не тупо заучивать
Анатолий КарповИзучение партий дает гораздо больше пользы, чем слепая «зубрежка» вариантов
|
|
-
Vladimirovich
-
-
OFFLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 99967
- Thank you received: 1823
-
Karma: 101
-
|
Гарри Каспаров Задолго до того, как стать мастером, шахматист понимает, что механическое запоминание, даже при отличной памяти, отнюдь не равноценно пониманию. Он достигает конца серии заученных ходов и остается без посторонней поддержки в позиции, которую он на самом деле не понимает. Не зная, почему были сделаны все эти ходы, он почти не имеет представления о продолжении игры в тот неизбежный момент, когда ее развитие выходит за рамки вызубренного материала. Зубрежка дебютных вариантов без их понимания всегда препятствует развитию шахматиста. Иное дело, когда на запоминание полагается шахматист высокой квалификации: он уже знает мотивировку каждого хода. Цель дебюта — не просто пройти его без потерь, но и подготовить сцену для благоприятного миттельшпиля. В начальной стадии закладываются основы стратегии всей игры. Подготовка к партии требует не только анализа собственных действий, но и изучения стиля и предпочтений соперника. Какие дебюты он обычно разыгрывает? Что происходило в ваших последних поединках? Какие типы позиций недолюбливает соперник? Выбор каких дебютов может привести к этим позициям? Перед серьезным анализом необходимо принять трудное решение о разумном ограничении количества дебютных вариантов, так как нельзя объять необъятное. Мы должны научиться расставлять приоритеты.
|
|
-
Ruslan73
-
-
NOW ONLINE
-
Администратор
-
- Posts: 32771
- Thank you received: 651
-
Karma: 50
-
|
Интересно, что в 5м туре белые с раздачи получили позы, где первым ходам идет нападение на пешку, причем 2мя способами. Но итоговый результат в пользу черных.
Гвоздь из гроба шахмат Фишера выскочил у крепко долбанул по белым, не желающим учить ТШФ.
|
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 13 Сен 2020 07:47 by Ruslan73.
|
-
Vladimirovich
-
-
OFFLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 99967
- Thank you received: 1823
-
Karma: 101
-
|
Ruslan73 wrote:
Интересно, что в 5м туре белые с раздачи получили позы, где первым ходам идет нападение на пешку, причем 2мя способами. Но итоговый результат в пользу черных. Карлсончег получил гвоздя белыми как раз от Со 
Ибо трактовал, как олухЪ
Как и Каруанчег, ибо сказано было, что g4 это нагло
Максимке же не повезло... Получил хороший перевес поначалу
А вот почему Левончег не пошел по своим стопам...
quantoforum.ru/fairy/233-shakhmaty-fishe...mnaya-partiya#143691
|
|
-
Vladimirovich
-
-
OFFLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 99967
- Thank you received: 1823
-
Karma: 101
-
|
chess-news.ru/node/27340Mikhail Golubev
I understand that prevomes will never disappear from the chess playing zones, but can be there #bullet (with premoves allowed) and #blitz (without premoves) divided clearly?! And no premoves in the #rapid, indeed
Да, премувы надо засовать кому-то в дупу...
Они меня бесят
|
|
-
BB
-
-
OFFLINE
-
Злой гений
-
- Posts: 28659
- Thank you received: 203
-
Karma: 5
-
|
Краткие впечатления после 4-6 туров
1. Каспаров
Гарри, гоу хом.
Путинская тюрьма ждёт, и Карпов с передачкой.
2.Карлсен
Печальное зрелище. Не могу сказатть, что ничего уже не осталось (как у Каспарова) но точно нужно длительное восстановление.
Играть в коматозном состоянии - так себе затея.
То что остальные при этом играют ещё более отвратительно - не заслуга норвежца. Ибо они всегда играть не умели.
3. Со - единственный, кто играет в этом турнире более-менее прилично. Но партией с Каруаной откровенно разочаровал.
С Каруаной, блеать! Которого он должен просто вслепую в сеансе драть.
Что за времена!
4. фирюза.
Прушник, а играть не умеет (с)
Но на этот раз это правда, а не карлсенофобия
5. Накамура
Нака, ты же великий шахматист, что происходит вообще?
6. Массовка + Домингес
не знаю что и сказать.
|
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
|
-
Ruslan73
-
-
NOW ONLINE
-
Администратор
-
- Posts: 32771
- Thank you received: 651
-
Karma: 50
-
|
Vladimirovich wrote:
Возможно потому, что у этой позиции есть специфика 1.f4 Kc6 2. f5 напарывается на 2...g6 и висит на b2, таран белых получает гвоздей.
Стало быть белые должны делать развивающий ход, защищая b2 и черные успевают подпереть пешку f ходом f7-f5.
Т.е. позы, в которых можно напасть на пешку двумя способами, не дают белым перевеса получается. Блицкриг с танковыми клиньями не проходит. Они аналогичны тем, где нападения нет.
|
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 13 Сен 2020 12:38 by Ruslan73.
|
-
Alexander
-
-
OFFLINE
-
Боярин
-
- Posts: 10534
- Thank you received: 110
-
Karma: 10
-
|
Vladimirovich wrote:
Зубрилы - это уродцы...
Зубрение - абсолютно нормальное действие, когда проблем много и нет времени во всем разбираться. Это нам одноглазым просто: заинтересовался позицией и разбираешь ее без ограничений по времени
|
|
|
|
 |