Ключевое слово
24 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Champions Showdown: Chess960 2020

Champions Showdown: Chess960, 2020 13 Сен 2020 18:28 #121

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35567
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
PP wrote:
Я утверждал, что именно зубрят. Механически повторяют варианты, чтобы ничего не перепутать.
Тупо механически и без понимания повторяют. Нет не все. Только неудачники.
Свободу Джулиану Ассанжу!

Champions Showdown: Chess960, 2020 13 Сен 2020 18:31 #122

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35567
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
PP wrote:
Человек в предыдущем предложении говорит, стало много зубрежки
А с чего Вы решили, что понимаете о чем он говорит? Вы сколько сотен партий в классику сыграли и сколько тысяч часов готовились в том числе с компом, чтоб хоть немножко понимать специфику?
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 13 Сен 2020 18:31 by Ruslan73.

Champions Showdown: Chess960, 2020 13 Сен 2020 18:33 #123

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Ruslan73 wrote:
А с чего Вы решили, что понимаете о чем он говорит? Вы сколько сотен партий в классику сыграли и сколько тысяч часов готовились в том числе с компом, чтоб хоть немножко понимать специфику?
Давайте без наездов? Крамник вполне ясно изложил свою мысль. И изложил ее кстати неоднократно в различных интервью. Вы перед тем как наезжать на оппонента изучите хотя бы матчасть.

Champions Showdown: Chess960, 2020 13 Сен 2020 18:33 #124

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Поскольку у нас тут зашла речь о Дубове, сейчас он комментирует турнир, которому посвящена эта ветка
Last Edit: 13 Сен 2020 20:26 by PP.
The following user(s) said Thank You: Ruslan73, Andralex

Champions Showdown: Chess960, 2020 13 Сен 2020 18:34 #125

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Ruslan73 wrote:
Тупо механически и без понимания повторяют. Нет не все. Только неудачники.
Хорошо, что судьей не работаете.
Last Edit: 13 Сен 2020 20:26 by PP.

Champions Showdown: Chess960, 2020 13 Сен 2020 18:41 #126

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35567
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
PP wrote:
Давайте без наездов? Крамник вполне ясно изложил свою мысль. И изложил ее кстати неоднократно в различных интервью. Вы перед тем как наезжать на оппонента изучите хотя бы матчасть.
Я Вам всего лишь вопрос задал никаких наездов еще не было. Наезд будет сейчас - по всем признакам Вы не понимаете половину из того что он говорит. Вы даже терминологией не владеете и поэтому половину текста пропускаете мимо ушей, как глухой старикан столетний.

Возбуждаетесь на ключевые слова типа "зубрить". Но поскольку никогда этим не занимались - понятия не имеете, что это. Эти ключевые слова значат совершенно не то что Вы под ними подразумеваете, но Ваша железобетонная упертость и уверенность в собственой правоте не позволяет Вам это заметить.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 13 Сен 2020 18:42 by Ruslan73.

Champions Showdown: Chess960, 2020 13 Сен 2020 19:27 #127

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Ruslan73 wrote:
Возбуждаетесь на ключевые слова типа "зубрить".
Возбудились судя по тону именно Вы. Причем непонятно, что послужило поводом. :dontknow:

Champions Showdown: Chess960, 2020 13 Сен 2020 19:34 #128

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35567
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
PP wrote:
Ruslan73 wrote:
Возбуждаетесь на ключевые слова типа "зубрить".
Возбудились судя по тону именно Вы. Причем непонятно, что послужило поводом. :dontknow:
Отнюдь, я спокоен как дохлый лев. :beer:
Свободу Джулиану Ассанжу!

Champions Showdown: Chess960, 2020 13 Сен 2020 19:51 #129

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49377
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Дубов на чеченца похож... :dontknow:

Champions Showdown: Chess960, 2020 13 Сен 2020 20:33 #130

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35567
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
Вот ув. РР. Только что в прямом эфире специально для Вас Ваш любимый Дубов заявил, что никакой зубрежки в шахматах не существует. :writing:

Как-будто читает наш форум. :lol:
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 13 Сен 2020 20:34 by Ruslan73.

Champions Showdown: Chess960, 2020 13 Сен 2020 20:51 #131

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49377
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
не может не быть, Дубов врёт :flag:

Champions Showdown: Chess960, 2020 13 Сен 2020 22:24 #132

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Ruslan73 wrote:
Только что в прямом эфире специально для Вас Ваш любимый Дубов заявил, что никакой зубрежки в шахматах не существует.
Так прямо и сказал? Ссылочкой, которую Вы любите требовать, на конкретный фрагмент не порадуете?

Champions Showdown: Chess960, 2020 13 Сен 2020 22:26 #133

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35567
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56

2:29:05
Свободу Джулиану Ассанжу!
The following user(s) said Thank You: Vladimirovich

Champions Showdown: Chess960, 2020 13 Сен 2020 22:31 #134

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35567
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
Хайдук wrote:
не может не быть, Дубов врёт :flag:
И гм Мирошниченко ему поддакивает. Сборище лгунов, :mad: а правду знает только ув. Хайдук.
Свободу Джулиану Ассанжу!

Champions Showdown: Chess960, 2020 13 Сен 2020 23:15 #135

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Ruslan73 wrote:
И гм Мирошниченко ему поддакивает. Сборище лгунов
Привидем дословно фразу. "С точки зрения профессионала такого понятия как зубрежка нет. Ты занимаешься дебютом ...". Иными словами тут фразу Дубова можно интерпретировать, что зубрежка это просто часть работы профессионала.
Видимо это наш Владимирович в чате задавал вопросы. Потому что точно такие же вопросы были и у Сурова.
Смотрите с 1:28:50 :lol:

До пяти часов в день согласно информации Дреева у некоторых зубрежка занимает! А Владимирович мог бы своим деньгам найти и лучшее применение и не отвлекать таких важных людей как Дреев и Иванчук дурацкими вопросами.
:lol: :lol: :lol:
Last Edit: 14 Сен 2020 04:36 by PP.

Champions Showdown: Chess960, 2020 14 Сен 2020 03:23 #136

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106834
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
PP wrote:
Иными словами тут фразу Дубова можно интерпретировать, что зубрежка это просто часть работы профессионала.
Начались уже интерпретации :)
Понятия нет, а зубрежка все равно есть... Ибо так говорил Заратустра РР :lol:
Каждому - своё.
Last Edit: 14 Сен 2020 03:57 by Хайдук.

Champions Showdown: Chess960, 2020 14 Сен 2020 03:38 #137

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106834
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
Итог

1 Nakamura, Hikaru 6 25.25
Carlsen, Magnus 6 24.5
3 Aronian, Levon 5.5 22.5
Caruana, Fabiano 5.5 20.75
5 So, Wesley 5 23.25
6 Dominguez Perez, Leinier 4 17.25
Vachier-Lagrave, Maxime 4 16.75
8 Kasparov, Garry 3.5 14.75
9 Svidler, Peter 3 12.5
10 Firouzja, Alireza 2.5 10.5
Каждому - своё.

Champions Showdown: Chess960, 2020 14 Сен 2020 04:35 #138

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Для пенсионера ГК выступил достойно, тем более если бы не подвело владение мышкой мог бы оказаться на пятом месте.

Champions Showdown: Chess960, 2020 14 Сен 2020 04:50 #139

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
Начались уже интерпретации
На Ваш прямой вопрос Дреев дал конкретный ответ, чего Вы еще хотите? Говорит зубрить надо насколько хватает физических сил, до 5 часов в день зубрят гроссы и даже "эшелон мастеров"!
Last Edit: 14 Сен 2020 04:51 by PP.

Champions Showdown: Chess960, 2020 14 Сен 2020 05:09 #140

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106834
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
PP wrote:
На Ваш прямой вопрос Дреев дал конкретный ответ, чего Вы еще хотите? Говорит зубрить надо насколько хватает физических сил, до 5 часов в день зубрят гроссы и даже "эшелон мастеров"!

Дреев говорит об "особо продвинутых" :) Вы все выдергиваете из контекста.
Совершенно очевидно, что Вы ведете себя как бот, науськанный на слово "зубрить" :) А что рядом, уже не суть

Ботвинник, Карпов и Каспаров против :figa: Читайте Чемпионов Мира :figa:
Иванчук там тоже говорит, что никогда зубрежкой не занимался :figa:

P.S. Я могу допустить, что Фирюза зубрила... То-то он последнее место занял...
Каждому - своё.
Last Edit: 14 Сен 2020 05:17 by Vladimirovich.

Champions Showdown: Chess960, 2020 14 Сен 2020 05:30 #141

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
Ботвинник, Карпов и Каспаров против
Во первых против в каком контексте - развития шахматиста или подготовки к партии? Во вторых мнения докомпьютерной эры неактуальны. Смотрите мнение Крамника об десятикратном изменении объема информации и необходимости зубрить этот гигантский объем.Vladimirovich wrote:
Дреев говорит об "особо продвинутых"
Особо продвинутые 5 часов, остальные пару часов. Только такие как Иванчук могут играть без подготовки. :)
P.S.
На хрена спрашивается тратить сотни рублей на такие вопросы?

Champions Showdown: Chess960, 2020 14 Сен 2020 05:40 #142

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106834
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
PP wrote:
Во первых против в каком контексте - развития шахматиста или подготовки к партии? Во вторых мнения докомпьютерной эры неактуальны. Смотрите мнение Крамника об десятикратном изменении объема информации и необходимости зубрить этот гигантский объем.

Человек может загрузить себе в мозг только то, что может загрузить. Совершенно неважно, какая эра.
Мало ли у кого что в мозг загружено... Преферанс, бридж, математика...
Главное, что осмысленное изучение информации на порядок эффективнее, о чем и речь :figa:

Если некто не в состоянии осмыслить информацию, это его проблемы, пусть зубрит, аки первоклассник теорему Коши... Толку от этого с гулькин хренЪ будет :figa:
PP wrote:
На хрена спрашивается тратить сотни рублей на такие вопросы?
Это мне вопрос? Откуда мне знать...
Или опять реагируете только на ключевые слова? :lol:
Каждому - своё.

Champions Showdown: Chess960, 2020 14 Сен 2020 05:50 #143

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35567
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
PP wrote:
Привидем дословно фразу. "С точки зрения профессионала такого понятия как зубрежка нет. Ты занимаешься дебютом ...". Иными словами тут фразу Дубова можно интерпретировать, что зубрежка это просто часть работы профессионала.
Там еще был по этой теме был текст, что никакого заучивания вариантов типа заучивания стихов Евгения Онегина нет и все это неверные предполжения. Но Вы как всегда проигнорировали неприятные детали.

Я собственно про это и говорю, что, не имея практического представления о процессе, Вы постоянно неверно интепретируете и из черного делаете белое, а из белого черное, и ругаете за наезды тех, кто хоть немножко в теме и Вас пытается вразумить.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 14 Сен 2020 05:56 by Ruslan73.

Champions Showdown: Chess960, 2020 14 Сен 2020 06:08 #144

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35567
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
PP wrote:
Особо продвинутые 5 часов,
Как обычно Вы переинтерпретировали всё, Иванчук сказал 0, Дреев сказал 15 минут (и скорее всего он имел в виду совсем не то, что Вы понимаете под этим), а до 5 часов у кого-то, кого он знает, занимает "подготовка" а не "зубрежка" и только крепкий 2-разрядник Суров про какие-то 7-8 часов зубрежки фантазирует.

Пора наверное уже привыкнуть, что зубрежка а ля заучивание Евгения Онегина это скорее часть мифологии могучих 2-разрядников, нежелающих работать над дебютом, и которые придумывают такие страшилки себе из своего опыта средней школы. А уже просроченные камээсы в большинстве своем к этой мифологии относятся с недоверием.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 14 Сен 2020 06:24 by Ruslan73.
The following user(s) said Thank You: Andralex

Champions Showdown: Chess960, 2020 14 Сен 2020 06:27 #145

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
Человек может загрузить себе в мозг только то, что может загрузить. Совершенно неважно, какая эра.
Очень даже важно, ведь можно оказывается загрузить убийственные варианты, которые человек поднять не в состоянии, но которые чрезвычайно эффективны. Если бы это было не так, то не сидели бы и не грузили бы память часами перед партией. У Вас общие соображения, а у меня конкретные факты. Вы факты отрицаете, так это сугубо Ваша проблема. Дальше переливать из пустого в порожнее не вижу смысла.
Vladimirovich wrote:
Главное, что осмысленное изучение информации на порядок эффективнее, о чем и речь
Нет речь не об этом. У Вас ограниченное время перед партией. Можно осмысленно разобрать 3 варианта, а можно тупо зазубрить 30. Для развития полезнее первое, а для подготовки к конкретной партии второе очень может оказаться эффективней. Иначе не зубрили бы.
Vladimirovich wrote:
Или опять реагируете только на ключевые слова?
Совпадение имен или наш форум приобретает широкую известность. :lol:

Champions Showdown: Chess960, 2020 14 Сен 2020 06:33 #146

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Ruslan73 wrote:
Как обычно Вы переинтерпретировали всё, Иванчук сказал 0, Дреев сказал 15 минут
Дреев сказал 15 минут или 30 как максимум, но потом добавил, что сейчас он этим серьезно не занимается. А вот когда Суров сказал про 8 часов, то подправил, что это уже преувеличение, и что зубрят до пяти часов. Это хорошо согласуется с цифрами, которые назывались Дубовым и Крамником. Так что я не понимаю о чем Вы продолжаете спорить.
Ruslan73 wrote:
а до 5 часов у кого-то, кого он знает, занимает "подготовка" а не "зубрежка"
В контексте вопроса понятно, что речь шла о зубрежке и Дреев четко сказал, что зубрят насколько позволяют физические силы. На развитие понимания физические силы не нужны, а вот память она не резиновая.

Champions Showdown: Chess960, 2020 14 Сен 2020 06:46 #147

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35567
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
PP wrote:
В контексте вопроса понятно, что речь шла о зубрежке и Дреев четко сказал, что зубрят насколько позволяют физические силы
Он четко сказал русским языком "подготовка". Не зубрежка 7-8 часов а подготовка до 5. Дреев - воспитанный человек он же не будет обзывать Сурова тупым идиотом, и говорить, что никакой зубрежки по 7-8 часов нет и быть не может, он мягко и интелигентно поправил - подотовка до 5 часов.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 14 Сен 2020 06:53 by Ruslan73.

Champions Showdown: Chess960, 2020 14 Сен 2020 06:52 #148

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35567
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
А в контексте вопросов и ответов понятно, что Иванчук, играющий на самом верхнем уровне последние 30 лет заявил чётко и без каких-либо возможностей для интерпретации, что никакой зубрежкой он не занимается и она ему нафиг не нужна. А стало быть товарищи которые разглагольствуют про то что "профессионалам необходимо зубрить" очевидно либо лгут, либо ошибаются, либо имеют в виду под зубрежкой обычную работу над дебютом и полагают, что слушатели их понимают.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 14 Сен 2020 07:36 by Ruslan73.

Champions Showdown: Chess960, 2020 14 Сен 2020 06:54 #149

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Ruslan73 wrote:
Он четко сказал русским языком "подготовка".
Зубрежка и есть часть подготовки. Слово зубрежка было и в самом вопросе, и в утверждении Сурова. Дреев не сказал, что мол не зубрят, а поправил Сурова, что мол не 8 часов, а 5 часов. Если бы речь шла о каком то осмыслении позиций, то чего это вдруг гроссмейстер так поздно решил им заняться, прямо перед партией. Логично предположить, что перед партией надо уже не осмыслять, а запоминать. О том же говорил и Крамник, мол если не повторю все варианты, то что нибудь напутаю.

Champions Showdown: Chess960, 2020 14 Сен 2020 06:55 #150

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Ruslan73 wrote:
А в контексте вопросов и ответов понятно, что Иванчук, играющий на самом верхнем уровне последние 30 лет заявил чётко и без каких-либо возможностей для интерпретации, что никакой зубрежкой он не занимается и она ему нафиг не нужна.
Согласен. Иванчук ничего не зубрит. Он гений. Дальше что?
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум