В США до сих пор, а раньше особенно, не принято тратить государственные деньги на спорт и ерунду типа шахмат.
Ну так это же хорошо, именно потому, что США управляет заносчивое дурачье, которое считает вещи типа шахмат ерундой, а главное это першинги и стелс истребители, у остального мира есть шанс.
Ну я бы не сказал что Петросян надрал Львовичу жопу без проблем. С большим напрягом надрал. А Петросян дошел до финала МП. В следующем цикле уже Львович сам дошел уже до матча с чемпионом. Из поколения 30-х Львович оказался самым крепким бойцом, настолько крепким что долго трепал нервы Толику. К сожалению он созревал слишком долго. Если бы уровня 77го он достиг бы в 69м, у Бобби реально могли быть проблемы в претендентских.
Так что всё логично, демографическая яма в СССР привела к тому что равного Фишеру из ровесников не нашлось.
Ну вся история СССР это история демографических ям. Детей занимающихся шахматами было на порядок больше чем в штатах. И потом, почему только среди ровесников не нашлось, когда не нашлось просто ни в одной возрастной группе. При этом целые научные лаборатории годами разрабатывали методы борьбы с Фишером, лучшие советские шахматные умы анализировали его партии искали слабые стороны, копали новинки. Золотой век ведь наступил в 1955ом, до матча еще огого сколько времени было, чтобы воспитать талантливую молодежь.BB wrote:
Почему все думают, будто Фишер сошёл с ума после матча со Спасским?
Хороший вопрос. Видимо лично с ним общались, только вот в какой палате?
Если просто посмотреть на Чемпионов и их поколения, то картина получается очень наглядная...
Ботвинник 1910е
Смыслов 20е начало
Тут идет флуктуация в виде мегазвезды Таля
Петросян 20е конец
Спасский 30е
Фишер 40е
Карпов 50е
Каспаров 60е
Крамник 70е
Таков бег времени, а время оно кому враг, кому союзник, но эта штука будет посильнее сотни демичевых и подпольных лабораторий СШШ.
Бобби конечно молодец, но из картинки видно, что не ломал он никаких хребтов, а подбежал вовремя к СШШ и выдрал у нее из бороды три волоска.
А потом сказал Трах-тиби-дох. СШШ чихнула и пошла дальше.
Все остальное, про хребты и нарколаборатории на Гоголевском, это сказки для ниггеров, которые нужно начинать так:
Эй ты, маленький черномазый ублюдок, ты никогда не поверишь в то дерьмо, которое я тебе сейчас расскажу....
Это вы imho зря, Белявский дошел до претендентских матчей, Ваганян по таланту вполне сопоставим был в молодости с Толиком, в 19 стал гроссом.
Просто 1) им не повезло так с наставником 2) СШШ верно решила, что Толик наиболее перспективный и вбухала все ресурсы в него, остальным досталось меньше.
У Со с Карлсеном чисто компьютерная партия, ничего человеческого в ней нет, никакого понимания, безумное нагромождение фигур, которые надо обсчитать
Кстати, дебют то был вполне вмеянемый. Некая помесь новоиндийки с карлсбадом, то бишь тип позиций известный
Со ходом 24.Bh6!? закрутил нипадеццки... Я бы шлепнул тупо 24. Nxf6+ +=
СШШ верно решила, что Толик наиболее перспективный и вбухала все ресурсы в него, остальным досталось меньше.
Вот, собссно, та самая мафия СШШ, которой якобы "сломали" хребет, появилась именно после Фишера.
Бобби очень удачно дал пинка тухлой системе демичевых, которые могли только инструкции давать, и тогда уже система действительно стала как-то работать.
Но это уже совсем другая история.
А что касается Фишера, то он своими руками и ценой болезни мозга этот самый "хребет" как раз построил.
До этого СШШ могла только гадить советским же шахматистам, ограничивая их в международных турнирах и еще более сильно гадить по мелочам
Теперь предстояло тяжелейшее испытание – матч с Фишером в Ванкувере. Готовились мы к нему очень добросовестно, проанализировав 500 партий американца. На основе этого материала был составлен творческий портрет Фишера. Характеристика, которую мы ему дали, получила одобрение Ботвинника, который назвал ее глубокой и правильной. Словом, я считаю, что подготовлен Тайманов к матчу был хорошо. Поехали в Канаду вместе с Таймановым я как секундант и в качестве тренера Юрий Балашов, который специально изучал творчество Фишера. Руководителем делегации был гроссмейстер Александр Котов.
Далеко не последнюю роль в этом фиаско сыграло плохое питание Тайманова в ходе матча, из-за которого он просто физически не выдерживал нагрузки.
А питался он плохо потому, что хотел сэкономить валюту, чтобы купить какие-то вещи, которые он не мог приобрести в СССР. Зная, что Тайманов отличается завидным аппетитом, я обратил внимание на то, что он плохо ест, и сказал ему, что экономить на еде не надо, питание должно быть полноценным, это очень важно для того, чтобы выдержать пятичасовое напряжение в ходе партии. Благо мы, члены делегации, получали от Спорткомитета СССР нормальные по тем временам суточные – по 11 долларов США, а Тайманов получал еще больше от организатора матча миллионера Прентиса, и можно было питаться как следует, ни в чем себе не отказывая. Но он меня не слушал и продолжал экономить. За весь матч так ни разу и не побывал в ресторане, расположенном в нашем пятизвездочном отеле этажом ниже. Мы с Балашовым, имея в номере кухню, покупали всевозможные продукты в супермаркете и подкармливали не в меру экономного Марка. Абсурдно? Да, но, к сожалению, это было.
Эта тухлая система лишь ждала своего часа, когда первый же залетевший дятел разрушит цивилизацию.
И этот дятел нашелся...
А первым, кто пытался "хребет" действительно сломать, повторю, был Корчной. И если бы он победил в Багио, то так бы оно и было.
Бобби конечно молодец, но из картинки видно, что не ломал он никаких хребтов, а подбежал вовремя к СШШ
Ага, а если бы это сделал кто то другой в другое время, можно было бы точно также создать ничего не значащий список и рассуждать о каких то демографических ямах. Vladimirovich wrote:
Все остальное, про хребты и нарколаборатории на Гоголевском, это сказки для ниггеров, которые нужно начинать так:
Эй ты, маленький черномазый ублюдок, ты никогда не поверишь в то дерьмо, которое я тебе сейчас расскажу....
Это вы imho зря, Белявский дошел до претендентских матчей,
Это лишь говорит о том что он был в элите. Ещё и 4 чемпионата СССР выиграл.
Но в сравнении с Карповым и Фишером он всё равно турист. Вполне очевидный. Как и всякие там соколовы и прочие юсуповы...
Ваганян по таланту вполне сопоставим был в молодости с Толиком, в 19 стал гроссом.
Мало ли кто когда гроссом стал. Талант Вы чем меряете?
Холмов вон по таланту сопоставим с Капабланкой (Корчной так считал, не я) но турист же всё равно...
Ага, а если бы это сделал кто то другой в другое время, можно было бы точно также создать ничего не значащий список и рассуждать о каких то демографических ямах.
Можно было бы...
Если Вы назовете мне шахматиста более-менее высокого класса, родившегося в годы войны.
А так таким шахматистом мог бы быть например Ларсен, но он был даже чуть постарше Спасского и на самую вершину подняться не смог.
Смена Чемпионов, как наглядно показано, есть процесс очень кармический.
Спасского должен был сместить человек из 40-х по графику.
И единственным таким кандидатом оказался Бобби.
Как там в Герое Нашего Времени...
Кисмет
Вот, собссно, та самая мафия СШШ, которой якобы "сломали" хребет, появилась именно после Фишера.
А до Толика СШШ значит не было, золотой век оказался каменным? Вот как раз во времена Ботвинника СШШ и была самой настоящей мафией, где сплавлялись партии направо и налево, если надо было обеспечить победу советского спортсмена.
Это лишь говорит о том что он был в элите. Ещё и 4 чемпионата СССР выиграл.
Но в сравнении с Карповым и Фишером он всё равно турист. Вполне очевидный. Как и всякие там соколовы и прочие юсуповы...
Очередная бредятина. Белявский в лучшие годы играл на уровне Карпова, но все таки принадлежал к его же поколению
4х кратный чемпион СССР это не хрен собачий
Генрихович просто не вскочил на подножку поезда. Пришел Каспаров, которому он и проиграл претендентский 3:6
И потом все, стало поздно... Да и наш Толик его в предатели записал. Это был конец...
С Бронштейном меня всегда связывали хорошие отношения; я пригласил его поработать вместе в рамках подготовки к матчу с Карповым. Однажды во время дружеской беседы он предался воспоминаниям:
—Помните, как в тот февральский вечер в 1960 году я сплавил Геллеру?
— Зачем?!
—Да во время тура я вдруг увидел, как беззастенчиво Крогиус сплавляет Петросяну. Оставить же последнего в одиночестве чемпионом страны было выше моих сил. В прекрасной позиции я некорректно пожертвовал фигуру и вскоре сдался.
— А я? Вы таким образом предавали и меня! — вскричал я.
—У вас было плохо. А Петросяну надо было помешать, — закончил Бронштейн.
Могу согласиться лишь с одним - Петросяну действительно надо было помешать...
Вот как раз во времена Ботвинника СШШ и была самой настоящей мафией, где сплавлялись партии направо и налево, если надо было обеспечить победу советского спортсмена.
Очень убедительно. Особенно без каких либо примеров...
Особенно в ситуациях, когда на международный турнир отправлялся в большинстве случаев только один советский шахматист.