Ключевое слово
25 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Шахматы Фишера. Чемпионат мира 2019.

Шахматы Фишера. Чемпионат мира 2019. 31 Окт 2019 19:05 #271

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106855
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
PP wrote:
Фишер в пух и прах разнес СШШ, вот что произошло.
Харе Кришна. Оммм...

Всё? Это все Ваши тезисы?
Каждому - своё.

Шахматы Фишера. Чемпионат мира 2019. 31 Окт 2019 19:06 #272

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Ruslan73 wrote:
Скорее у советских сверстников Бобби, каким-то образом родившихся в 1943-м +- год- два, главная задача была не помереть в младенчестве от бомбежек и прочих радостей войны и дожить лет до 5 хотя бы не померев от голоду.
Руслан я не с луны свалился. Слава богу мои родители в эти годы и родились. Но у послевоенного поколения в СССР было в тысячу раз больше возможностей заниматься шахматами чем в США. В США до сих пор, а раньше особенно, не принято тратить государственные деньги на спорт и ерунду типа шахмат. А в СССР это было массовое движение с селекцией клубами итд.

Шахматы Фишера. Чемпионат мира 2019. 31 Окт 2019 19:07 #273

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35576
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
Vladimirovich wrote:
Ruslan73 wrote:
Ув.РР похоже принял горячительного и изволит нас троллить
Ему рано еще, у него утро, надо работать :)

Что же касается возможностей для Бобби, то у него их было очень немало, ничуть не хуже, чем в СССР
Литература была... С тренерами было тоже хорошо плюс неограниченный доступ в Бруклинский шахматный клуб

Учите матчасть, ув.РР

201910_fischer-1.jpg


201910_fischer-2.jpg

Было дело. И этому Джеку Коллинзу Бобби платил по 25 центов с каждого доллара выигранного в игре на ставку.
И оба были довольны друг другом.

Bobby.jpg


О таком шахматном детстве его советские сверстники могли только мечтать. Вариант играют довольно модный кстати и шахматы явно неплохие. :flag:
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 31 Окт 2019 19:16 by Ruslan73.

Шахматы Фишера. Чемпионат мира 2019. 31 Окт 2019 19:09 #274

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106855
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
PP wrote:
Но у послевоенного поколения в СССР было в тысячу раз больше возможностей заниматься шахматами чем в США.

Вот Бобби и самослился в мокрых штанишках в унитаз, используя Вашу терминологию, когда пришел Карпов

И не надо нам говорить от справедливости форы в два очка
А то придет РРР и будет говорить о справедливости форы в три очка
Далее по индукции :hihihi:
Каждому - своё.

Шахматы Фишера. Чемпионат мира 2019. 31 Окт 2019 19:09 #275

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
Всё? Это все Ваши тезисы?
Владимирович раз Вас персонально это раздражает, то давайте закроем тему. Вон Руслан Фишера гондоном называет, но меня лично это совсем не печалит, поэтому я не думал Вас раздражать. :flag:

Шахматы Фишера. Чемпионат мира 2019. 31 Окт 2019 19:11 #276

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106855
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
PP wrote:
Владимирович раз Вас персонально это раздражает, то давайте закроем тему.
Нет, я просто хотел бы от оппонентов большей информативности, исторических примеров

Исторические свидетельства интересны.
Мантры неинтересны
Каждому - своё.

Шахматы Фишера. Чемпионат мира 2019. 31 Окт 2019 19:14 #277

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35576
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
PP wrote:
Вон Руслан Фишера гондоном называет
Ваша пуританская брезгливость нас только веселит ув.РР.
Когда человек ведет себя как гондон мы его так и называем.
Когда он ведет себя прилично - то молодцом и умницей.
PP wrote:
но меня лично это совсем не печалит
Конечно же печалит, иначе бы не заметили. А вот почему - это непонятно. Он ваш родственник?
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 31 Окт 2019 19:15 by Ruslan73.

Шахматы Фишера. Чемпионат мира 2019. 31 Окт 2019 19:17 #278

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
Исторические свидетельства интересны.
Мантры неинтересны
Какие ещё нужны свидетельства, когда огромный счёт на табло? Впрочем есть масса свидетельств, разговор Жданова с МБ например, что советские были всегда готовы даже на нечестную игру чтобы не допустить американцев к трону. И против Фишера соответственно боролись всеми средствами. Турнир в Кюросао хороший пример. Тем не менее разгромный счёт на табло.

Шахматы Фишера. Чемпионат мира 2019. 31 Окт 2019 19:19 #279

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Ruslan73 wrote:
Конечно же печалит, иначе бы не заметили.
Вас печалит всё что Вы замечаете? Может Вам к врачу стоит обратиться голубчик?

Шахматы Фишера. Чемпионат мира 2019. 31 Окт 2019 19:23 #280

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Ruslan73 wrote:
Ваша пуританская брезгливость нас только веселит ув.РР.
Когда человек ведет себя как гондон мы его так и называем.
Дело тут не в пуританизме. Вот почтенный Пиррон никогда не опустится до такого плинтуса, потому что у него богатый арсенал более литературных способов донести мысль до оппонента. А у Вы используете литературные приемы популярные среде сержантов милиции.

Шахматы Фишера. Чемпионат мира 2019. 31 Окт 2019 19:25 #281

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35576
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
PP wrote:
Вас печалит всё что Вы замечаете? Может Вам к врачу стоит обратиться голубчик?
Если человек вдруг пытается доказать что его что-то не волнует, хотя его никто не опрашивает об этом, а когда кто-то замечает что не верит ему - пытается унизить собеседника, вероятность того, что он врет на самом деле и его поймали на вранье 99,99%. Вы стали очень предсказуемы и шаблонны ув.РР..
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 31 Окт 2019 19:25 by Ruslan73.

Шахматы Фишера. Чемпионат мира 2019. 31 Окт 2019 19:26 #282

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35576
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
PP wrote:
А у Вы используете литературные приемы популярные среде сержантов милиции.
Целых сержантов, подумать только. Ну уже давайте, расскажите, чем Вас так обидело сравнение Фишера с гондоном.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 31 Окт 2019 19:28 by Ruslan73.

Шахматы Фишера. Чемпионат мира 2019. 31 Окт 2019 19:39 #283

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Ruslan73 wrote:
Если человек вдруг пытается доказать что его что-то не волнует, хотя его никто не опрашивает об этом
Вас очевидно волнует все что я пишу. А написал я ув Владимировичу, который в моей лексике усмотрел намерение его задеть лично. Я спроецировал свое отношение к репликам оппонентов о шахматистах на Владимировича и ошибся. Подозреваю, что глубинная причина в букве С.

Шахматы Фишера. Чемпионат мира 2019. 31 Окт 2019 19:41 #284

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Ruslan73 wrote:
Целых сержантов, подумать только.
Да, обладатели этого звания и милицейской фуражки ассоциируются у меня, с Вашей манерой выражать мысли.

Шахматы Фишера. Чемпионат мира 2019. 31 Окт 2019 19:45 #285

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35576
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
Вы ведёте себя как тинейджер который расстроился непонятно от чего, но он ни за что не хочет признаться в этом.

А причина просто в том, что он не знаком с терминологией и вообще плохо понимает о чем вообще речь.


Просвещайтесь ув.РР.
Свободу Джулиану Ассанжу!

Шахматы Фишера. Чемпионат мира 2019. 31 Окт 2019 20:25 #286

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106855
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
PP wrote:
Какие ещё нужны свидетельства, когда огромный счёт на табло?
Прекрасно. И какие Вы видите противоречия с тем, что я Вам говорю?
PP wrote:
Впрочем есть масса свидетельств, разговор Жданова с МБ например, что советские были всегда готовы даже на нечестную игру чтобы не допустить американцев к трону.
Жданов в этих вопросах козявка и ничего сделать не смог, особенно после своей смерти в 1948 году, когда Фишеру было 5 лет
Максимум заставить проиграть кого-нибудь Ботвиннику. Но и это было лишним. При всем моем неуважении к Ботвиннику, он до этого не опускался.
PP wrote:
И против Фишера соответственно боролись всеми средствами. Турнир в Кюросао хороший пример.
Фишер на Кюрасао был мелким обормотом еще.

Если следовать Вашей логике, то трио Петросян-Геллер-Керес давило как Фишера, так и соотечественников Корчного и Таля.
Вы этот ритуальный ничейный сговор (обычное дело) называете борьбой СШШ против Фишера?
Вы еще украинских "паровозов" в европейских опенах не видели :)

Ну да... Армянин-еврей-эстонец... Отличный пример СШШ, которой "сломали хребет" :hihihi:
И все они к реальному восходу Фишера уже сходили со сцены.

После этого, кстати, и отменили круговики претендентов. СШШ рулит!!! Только бы Фишеру нагадить :)
Далее были только матчи и каждый стал точно сам за себя.
PP wrote:
Тем не менее разгромный счёт на табло.
Это хороший ход, но по кругу.
Каждому - своё.

Шахматы Фишера. Чемпионат мира 2019. 31 Окт 2019 20:31 #287

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106855
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
Неужели Янчег близок к первой победе....
Каждому - своё.

Шахматы Фишера. Чемпионат мира 2019. 31 Окт 2019 20:36 #288

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
Вы этот ритуальный ничейный сговор (обычное дело) называете борьбой СШШ против Фишера?
Это был один из элементов. Советская машина, как мы знаем по свидетельствам очевидцев, которые могли непредвзято вспоминать те времена, бросила на борьбу с Фишером всех лучших представителей СШШ. Сам факт, что вопросом занимался сам Демичев говорит о многом. Было бы интересно почитать, что по этой теме есть в архивах КГБ. Небось следили и за своими, и за Фишером.

Шахматы Фишера. Чемпионат мира 2019. 31 Окт 2019 20:38 #289

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106855
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
PP wrote:
Советская машина, как мы знаем по свидетельствам очевидцев, которые могли непредвзято вспоминать те времена, бросила на борьбу с Фишером всех лучших представителей СШШ. Сам факт, что вопросом занимался сам Демичев говорит о многом.
САМ? :O


И о чем говорит? Что САМ собака Демичев тухлый функционер?
Согласен
:beer:

P.S. Еще что нибудь из загашников компромата?
Каждому - своё.

Шахматы Фишера. Чемпионат мира 2019. 31 Окт 2019 21:00 #290

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -8
У Со с Карлсеном чисто компьютерная партия, ничего человеческого в ней нет, никакого понимания, безумное нагромождение фигур, которые надо обсчитать

Шахматы Фишера. Чемпионат мира 2019. 31 Окт 2019 22:33 #291

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
о чем говорит? Что САМ собака Демичев тухлый функционер?
Согласен
А в политбюро были не тухлые? Лучше скажите какое количество шахматных тренеров было в СССР и сравните с США. И несмотря на всю селекцию не нашлось никого, кто мог играть с Фишером в одной лиге.

Шахматы Фишера. Чемпионат мира 2019. 01 Нояб 2019 00:55 #292

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
Это хороший ход, но по кругу.
Чтобы Вам было не очень скучно
В 1955 году Алаторцева выбирают главной шахматной федерации СССР, и шесть лет, которые Владимир Алексеевич находился на ответственном посту, стали золотыми для отечественной шахматной школы. В Москве была проведена Всемирная шахматная Олимпиада, а при содействии Ботвинника и Смыслова Владимир Алаторцев выбил для шахматистов шикарный особняк на Гоголевском бульваре в центре столицы.

Более 20 лет вёл шахматный раздел в газете «Вечерняя Москва» Защитил кандидатскую диссертацию и в течение многих лет возглавлял лабораторию психологии спорта во Всесоюзном научно-исследовательском институте физической культуры, одной из «тайных ветвей» деятельности которой был фундаментальный анализ игры Роберта Фишера.
О как, оказывается золотой век СШШ начался за 20 лет до матча, целые научные лаборатории работали против Фишера, а результатом стал сломанный хребет!
Last Edit: 01 Нояб 2019 01:15 by PP.

Шахматы Фишера. Чемпионат мира 2019. 01 Нояб 2019 01:08 #293

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29773
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Со гениален. Завтра добьёт и станет новым чемпионом мира :flag:
Гр.(с)

Шахматы Фишера. Чемпионат мира 2019. 01 Нояб 2019 01:16 #294

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
BB wrote:
Со гениален. Завтра добьёт и станет новым чемпионом мира
Рано имхо Вы Магнуса списываете, он все таки пока еще что то может.

Шахматы Фишера. Чемпионат мира 2019. 01 Нояб 2019 01:27 #295

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29773
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Хотя пурист Владимирович Со всё равно не признает :glasses:
Гр.(с)
Last Edit: 01 Нояб 2019 01:28 by BB.

Шахматы Фишера. Чемпионат мира 2019. 01 Нояб 2019 01:29 #296

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29773
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
PP wrote:
BB wrote:
Со гениален. Завтра добьёт и станет новым чемпионом мира
Рано имхо Вы Магнуса списываете, он все таки пока еще что то может.

Может конечно, Магнус сильный шахматист...

Но за эти слова крамникофилы щас начнут опять в меня кидать какашками. :(
Гр.(с)

Шахматы Фишера. Чемпионат мира 2019. 01 Нояб 2019 02:51 #297

PP wrote:
О как, оказывается золотой век СШШ начался за 20 лет до матча, целые научные лаборатории работали против Фишера, а результатом стал сломанный хребет!
Результатом стал сломанный мозг Фишера, а с хребтом СШШ ничего не случилось. Только лёгкий ушиб, который быстро зажил. Иначе почему Фишер намочил в штаны и позорно слился, испугавшись матча с Карповым? А CШШ потом ещё более 30 лет держала титул, со сломанным хребтом, ага.

Шахматы Фишера. Чемпионат мира 2019. 01 Нояб 2019 03:32 #298

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35576
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
PP wrote:
. А в СССР это было массовое движение с селекцией клубами итд.
Для селекции нужен качественный человеческий материал материал и массовость. Поколение начала 40-х для высших шахматных достижений не годилось ни по количеству ни по качеству оно с 30-ми и 50-ми не могло конкурировать. Поэтому с 65 по 70й, когда родившимся в 40-45 должно было стать 25 у СССР была зияющая пробоина в рядах на высшем уровне. Поколение 30-х сползало, а поколение 50-х еще не пришло. Об этом собственно и говорил Корчной перед претендентскими матчами, что Фишера некому останавливать.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 01 Нояб 2019 03:49 by Ruslan73.

Шахматы Фишера. Чемпионат мира 2019. 01 Нояб 2019 03:33 #299

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29773
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Почему все думают, будто Фишер сошёл с ума после матча со Спасским?
Сумасшедшим Фишер был с самого детства, но он оказался способным шахматистом, а среди советских детей 40-х (тех, кто вообще смог родиться в той мясорубке, по сути кучу генофонда мы потеряли) второго такого не оказалось.
Ближайшим более менее приличным игроком оказался Карпов, но он гораздо младше Фишера.

Так что всё логично, демографическая яма в СССР привела к тому что равного Фишеру из ровесников не нашлось. Если бы американцы в годы войны потеряли десятки миллионов человек, не факт что Фишер бы у них вообще появился.
Гр.(с)

Шахматы Фишера. Чемпионат мира 2019. 01 Нояб 2019 03:35 #300

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29773
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Об этом собственно и говорил Корчной перед претендентскими матчами, что Фишера некому останавливать.

Львович кокетничает. У него объективно говоря шансов было больше чем у Карпова.
Но только против Фишера. Остальные бы надрали Львовичу жопу без проблем.
Гр.(с)
Last Edit: 01 Нояб 2019 03:35 by BB.
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум