по крайней мере, два человека могут создать ему гораздо больше проблем, чем Ананд. И это, конечно, Крамник и Аронян.
Ruslan73 wrote:
И, кстати, Крамник тоже играет сильнее Ананда. Меня трудно назвать большим поклонником Крамника, но он действительно сыграл блестяще. Это был один из лучших турниров в его карьере.
Ну что, Крамник - сильный гроссмейстер, один из столпов Но после того, как Ананд убедительно показал матчевому, кто главный, тот стал как Анна Курникова в свое время - неплохо выглядит, но никогда не выигрывает
Но после того, как Ананд убедительно показал матчевому, кто главный, тот стал как Анна Курникова в свое время - неплохо выглядит, но никогда не выигрывает...
– Турнир показал слабости Карлсена. Это касается дебюта
А вот это правда.
Каспаров немножко понимал в этом...
А еще раньше Магнус и эндшпиля не понимал, о чем у нас много примеров
У любого шахматиста можно найти примеры эндшпильных ошибок, это ничего не значит.
Ну если Вы думаете, что с 2013 года Карлсен вдруг резко усилился в дебютах (а может стал лучшим дебютчиком мира ) то это Ваши проблемы а не Карлсена или Каспарова...
Последний раз, когда Карлсену удалось выиграть у Крамника (2 года назад), он выиграл исключительно за счет превосходства в дебютной подготовке.
Применил мощнейшей силы домашнюю разработку на 12-м ходу, с которой Крамник за доской не справился, и дальше шпилил по первой линии ходов 10 подряд, уже к 20-му ходу имея выигранную позицию.
Что характерно, это был не "уход в боковой вариант", а полвека известная и вдоль и поперек изученная позиция, причем до этого не раз встречавшаяся у Крамника. Но вот хода 12. Ne2 "до ушей погруженный в силиконовых помощников" Крамник не знал (а ведь он - первая линия Комодо на хорошей глубине, хехе).
Сказки про боковые варианты были былью лет так семь назад, сейчас Карлсен постоянно играет серьезные актуальные варианты, ничем не уступая в знаниях элите, и лишь изредка позволяет себе дебютные "шалости" (но изредка их все себе позволяют)
Ну что, Крамник - сильный гроссмейстер, один из столпов Но после того, как Ананд убедительно показал матчевому, кто главный, тот стал как Анна Курникова в свое время - неплохо выглядит, но никогда не выигрывает
Снова незаслуженно льстите плюшевому пробельному лоху. Сильный гроссмейстер это Свешников, у него и идеи в дебютах свои, несиликоновые. А попадание в матч с Самим Анандом это же был запредельный успех, очевидно абсолютно все соперники в Мехико 2007 попались на заготовки и играли по анализу команды Крамника. Такое помнится года 3 не больше, до следующего цикла. Потом эти все доказательства никому не интересны. То, что он после этого ничего не выиграл и Гаррек говорит же прямым текстом. Слабак, говорит, победитель Юдасина говорит, давно пора на тренерскую работу. Ну что это за результаты после 2008? Везде последние места практически.
2009 Dortmund 6½/9 I
2009 Zürich (rapidplay) 5/7 I
2009 Tal Memorial 6/9 I
2010 President's Cup in Baku (rapidplay) 5/7 I–III
2010 Bilbao Grand Slam final 4/6 I
2011 Dortmund 7/10 I
2011 Hoogeveen 4½/6 I
2011 London Chess Classic 6/8 I
2013 Chess World Cup 2013
Да пенсионер Митрофанов из соседнего подъезда имеет побед больше и играет ярче.
3. Кого Вам не хватает в списке участников турнира претендентов?
Леонид Сандлер, вице-президент шахматной федерации Австралии, международный мастер wrote:
3. Не хватает Владимира Крамника.
Евгений Суров, главный редактор портала chess-news.ru wrote:
3. Кого не хватает? Разумеется, сильнейшего российского гроссмейстера Владимира Крамника.
Дмитрий Кряквин, международный гроссмейстер, журналист и обозреватель сайта РШФ wrote:
3. Владимира Борисовича Крамника.
Влад Ткачев, международный гроссмейстер, шахматный блогер (vladpress.com) wrote:
3. Мне не хватает в этом составе Владимира Крамника. Я очень симпатизирую его игре в последнее время, да и счет у него с норвежцем оставляющий вопросы.
Кирилл Зангалис, менеджер Сергея Карякина, PR-директор РШФ wrote:
3. Владимира Крамника и Бориса Гельфанда.
Адриан Михальчишин, международный гроссмейстер wrote:
3. Не хватает Крамника.
Андрей Девяткин, международный гроссмейстер, редактор chess-news.ru wrote:
3. Однозначно не хватает Максима Вашье-Лаграва, который блестяще играл в прошлом году. Также буду банален - странно выглядит неучастие Владимира Крамника, второго номера рейтинг-листа.
Михаил Прусикин, международный гроссмейстер wrote:
3. Крамника и Паши Эльянова, ему чуть-чуть не хватило.
Муртас Кажгалеев, международный гроссмейстер wrote:
3. Очень жаль, что не играют Крамник, Вашье-Лаграв и Грищук. Их участие и украсило бы турнир и придало бы дополнительной интриги - любой из этой тройки боролся бы за победу.
Даниил Дубов, международный гроссмейстер. wrote:
3. Не хватает разве что Крамника, хотя состав очень представительный и явных аутсайдеров, на мой взгляд, нет.
Ольга Гиря, международный гроссмейстер wrote:
3. Очень жаль, что в турнире не играет Владимир Крамник. Думаю, он был бы одним из фаворитов.
Эльмира Мирзоева, международный гроссмейстер, шахматный обозреватель радио «Маяк» wrote:
3. Турнир, конечно, будет интересным событием, но мне думается, что Владимир Крамник для многих и для меня стал тем, кого бы мы очень хотели бы видеть в московском соревновании.
Все поддерживают вас с ув.PP, говорят, гоните в шею этого халявщика. Никому, мол, не интересна его игра по анализу команды на силиконовых костылях и зевки матов в 1 ход. Хоть кто-то из них наверняка что-то понимает в шахматах.
Интересное продолжение получила эта дискуссия. Один из оппонентов решил предаться выдумыванию новых кличек для Крамника. Другой из чисто карлсенофильских побуждений признал Карлсена лгуном и карлсенофобом: ведь что ни скажет о себе этот негодяй Карлсен - все совершенно не вписывается в восторженно-обалделую карлсенофильскую мифологию. Он явно, подлец, не считает себя божеством, безмятежно парящим высоко над грешной землей, изредка мимоходом, не прерывая парения, дающим сеанс ошеломленной его гениальными ходами массовке. Этот образ, рожденный карлсенофилией в последней стадии, самому Карлсену, очевидно, довольно чужд. Ведь если бы он не был ему чужд - все его коллеги сочли бы его мудаком, а мнением коллег он, очевидно, дорожит больше, чем иллюзиями самых ярых своих фанатов.
Зато когда последний раз Крамник выиграл у Карлсена (год назад), он по дебюту ничего не получил - к 20-му ходу комп рисует нули. Зато Карлсен навязал Крамнику сложную борьбу, за что и поплатился - в осложнениях Крамник был сильнее и разгромил в красивом крамниковском стиле
Леонид Сандлер, вице-президент шахматной федерации Австралии, международный мастер wrote:
3. Не хватает Владимира Крамника.
Евгений Суров, главный редактор портала chess-news.ru wrote:
3. Кого не хватает? Разумеется, сильнейшего российского гроссмейстера Владимира Крамника.
Дмитрий Кряквин, международный гроссмейстер, журналист и обозреватель сайта РШФ wrote:
3. Владимира Борисовича Крамника.
Влад Ткачев, международный гроссмейстер, шахматный блогер (vladpress.com) wrote:
3. Мне не хватает в этом составе Владимира Крамника. Я очень симпатизирую его игре в последнее время, да и счет у него с норвежцем оставляющий вопросы.
Кирилл Зангалис, менеджер Сергея Карякина, PR-директор РШФ wrote:
3. Владимира Крамника и Бориса Гельфанда.
Адриан Михальчишин, международный гроссмейстер wrote:
3. Не хватает Крамника.
Андрей Девяткин, международный гроссмейстер, редактор chess-news.ru wrote:
3. Однозначно не хватает Максима Вашье-Лаграва, который блестяще играл в прошлом году. Также буду банален - странно выглядит неучастие Владимира Крамника, второго номера рейтинг-листа.
Михаил Прусикин, международный гроссмейстер wrote:
3. Крамника и Паши Эльянова, ему чуть-чуть не хватило.
Муртас Кажгалеев, международный гроссмейстер wrote:
3. Очень жаль, что не играют Крамник, Вашье-Лаграв и Грищук. Их участие и украсило бы турнир и придало бы дополнительной интриги - любой из этой тройки боролся бы за победу.
Даниил Дубов, международный гроссмейстер. wrote:
3. Не хватает разве что Крамника, хотя состав очень представительный и явных аутсайдеров, на мой взгляд, нет.
Ольга Гиря, международный гроссмейстер wrote:
3. Очень жаль, что в турнире не играет Владимир Крамник. Думаю, он был бы одним из фаворитов.
Эльмира Мирзоева, международный гроссмейстер, шахматный
в основном вата какая-то... им сказали за кого надо топить они и исполняют
А вот когда Карлсен действительно в последний раз выигрывал у Крамника (меньше года назад)
То он навязал плюшевому сложную игру и оказался в ней действительно сильнее
Это он в другую игру выиграл, там в скобках написано Blitz
игра та же - шахматы
а если вы берёте какие-то дополнительные параметры (контроль времени, наличие клетчатой рубашки, выпитое кофе с утра, 9-е лунные сутки и пр.) то уточняйте, а то у неискушённого читателя может возникнуть ощущение что Карлсен 2 года не выигрывал у Крамника
Примерно так наши СМИ и освещают всё что связано с ним
Контроль времени - такое же правило игры, как ходы фигур. Другой контроль - другая игра.
Клетчатая рубашка на игру не влияет, а контроль влияет принципиально. Там на первый план выходят совсем другие качества, и совсем другая дебютная подготовка.
Даже ФИДЕ, безусловный авторитет которого вы рьяно отстаиваете, проводит по блицу отдельные чемпионаты, а результат в блиц, в отличие от партий в клетчатой рубашке, никак не влияют на нормальный рейтинг шахматиста - они влияют на блиц-рейтинг, на который, в свою очередь, не влияют партии с классическим контролем. Потому что разные игры. А переписка - это тоже игра в другую игру на той же доске теми же фигурами.
Контроль времени - такое же правило игры, как ходы фигур. Другой контроль - другая игра.
бред
Шахматы это шахматы. Фигуры те же, правила те же. Контроль может влиять на восприятие проиходящего но не больше чем миллионы иных факторов, которые влияют на игру шахматистов
Клетчатая рубашка на игру не влияет,
почти так же как контроль, или если труселя жмут, или посрать охото
на нашу игру влияет вообще абсолютно всё, при этом шахматы остаются шахматами, а не шахматами в узких труселях и шахматами в широких труселях
любой сраный кофе, и, как мы недавно выяснили, даже мельдоний влияет на игру
Что ж они тогда нам голову морочат, шахматеры эти, заставляют сидеть перед монитором часами. Гоняли бы по минутке - за один день можно было бы провести и отбор, и матч за титул, потом до утра отдохнуть - и назавтра новый чемпионат. Разницы по игре никакой, а публика весь год наблюдала бы битвы гроссов за титул чемпиона.
А вот это как раз бред. То есть контроль, по-вашему, не оговаривается правилами, и можно думать, сколько угодно? И просрочка времени не приводит к поражению точно так же, как и мат на доске? BB wrote:
или если труселя жмут, или посрать охото
Это верно, это влияет. И если бы проводились соревнования в жмущих труселях или после приема слабительного, это тоже была бы другая игра. BB wrote:
на нашу игру влияет вообще абсолютно всё
Но не всё оговаривается правилами. Потому что что-то меняет игру радикально, а чем-то можно легко пренебречь. Отдельные соревнования в клетчатых рубашках бессмысленно проводить, результаты будут те же, что в полосатых пиджаках. А вот турнир, где одни играют в классику, а другие в блиц, будут тоже бессмысленны, потому что смешали в одну кучу разные игры.
А вот это как раз бред. То есть контроль, по-вашему, не оговаривается правилами, и можно думать, сколько угодно? И просрочка времени не приводит к поражению точно так же, как и мат на доске?
Контроль оговаривается правилами, как и место проведения соревнования, состав судей, размер призовых и стартовых и т.п.
Это верно, это влияет. И если бы проводились соревнования в жмущих труселях или после приема слабительного, это тоже была бы другая игра.
Но не всё оговаривается правилами. Потому что что-то меняет игру радикально, а чем-то можно легко пренебречь. Отдельные соревнования в клетчатых рубашках бессмысленно проводить, результаты будут те же, что в полосатых пиджаках. А вот турнир, где одни играют в классику, а другие в блиц, будут тоже бессмысленны, потому что смешали в одну кучу разные игры.
Последний раз, когда Карлсену удалось выиграть у Крамника (2 года назад), он выиграл исключительно за счет превосходства в дебютной подготовке.
Применил мощнейшей силы домашнюю разработку на 12-м ходу, с которой Крамник за доской не справился, и дальше шпилил по первой линии ходов 10 подряд, уже к 20-му ходу имея выигранную позицию.
Что характерно, это был не "уход в боковой вариант", а полвека известная и вдоль и поперек изученная позиция, причем до этого не раз встречавшаяся у Крамника. Но вот хода 12. Ne2 "до ушей погруженный в силиконовых помощников" Крамник не знал (а ведь он - первая линия Комодо на хорошей глубине, хехе).
Немного странно объявлять это компьютерное улучшение (12. Ne2) мощнейшей новинкой. Я посмотрел глубокую компьютерную рекомендацию 14... Nc8 и пришел к выводу, что у кроме некоторой инициативы ничего особенного нет. То есть, произошла за доской неприятная новинка, но не более.
Однако в партии матчевый своей последовательно слабой игрой выбил все компьютерные козыри Магнуса, но при этом позиция оказалась проиграна, как вы правильно сказали, уже к 20-му ходу
2010 President's Cup in Baku (rapidplay) 5/7 I–III
2010 Bilbao Grand Slam final 4/6 I
2011 Dortmund 7/10 I
2011 Hoogeveen 4½/6 I
2011 London Chess Classic 6/8 I
2013 Chess World Cup 2013
Все согласны - сильный гроссмейстер, вот недавно от Магнуса совсем чуть-чуть отстал и почетное 3-е место занял
Но когда наступает настоящая борьба за титул матчевый почему-то не радует своих фанатов. Впрочем, отборы - явно не его коронка
Немного странно объявлять это компьютерное улучшение (12. Ne2) мощнейшей новинкой. Я посмотрел глубокую компьютерную рекомендацию 14... Nc8 и пришел к выводу, что у кроме некоторой инициативы ничего особенного нет.
Улучшение - не ход, а глубоко проработанный план, разумеется. Вы что, забыли, что Карлсен основное время проводит в шлифовке дебюта? Alexander wrote:
Я посмотрел глубокую компьютерную рекомендацию 14... Nc8 и пришел к выводу, что у кроме некоторой инициативы ничего особенного нет.
Возможно, но найти это за доской не получилось даже у великого Крамника. То ли дело шпилить по первой линии из домашнего анализа. Alexander wrote:
Однако в партии матчевый своей последовательно слабой игрой выбил все компьютерные козыри Магнуса
Не выбил, а как раз выставил напоказ его компьютерные козыри. По-вашему что, компьютерная разработка сводится к ответам соперника по первой линии компа?
Как раз наоборот, мы ожидаем, что человек будет играть по-человечески, то есть ошибаться, и на этих путях заготавливаем компьютерную отраву.
в той позе вообще нет ничего компьютерного - вязкая позиционная игра на понимание, к тому же дебют давно закончился
Ну это Вы зря. Явно не читали книжку нашего форумчанина ув. AlexeiNK. Там в первом томе на стр.162-167 этот вариант до 23 хода разобран. И это книжка для одноглазых.
Крамник - безусловно один из столпов, один из несгибаемых титанов домашней подготовки
просто любит человек исследовать шахматы, а запоминание вариантов этому не мешает , исследованием Володя проделывает ту же работу, что и Магнус: выходит на мультиплановые позиции, знает, что будет борьба и что придётся выбирать из нескольких неплохих планов/стратегий
в той позе вообще нет ничего компьютерного - вязкая позиционная игра на понимание, к тому же дебют давно закончился
Ну это Вы зря. Явно не читали книжку нашего форумчанина ув. AlexeiNK. Там в первом томе на стр.162-167 этот вариант до 23 хода разобран. И это книжка для одноглазых.
что там можно разбирать? бессмысленное занятие - никакого чёткого форсажа, это уже давно не дебют
пара приведённых вариантов дальнейшего продолжения борьбы это не анализ
я тоже могу взять какой-нибудь каро-канн и "разобрать" до 30 хода, это ничего не значит
безусловно - дебютом формируют (мульти)стратегию дальнейшей игры обозванной условно миттельшпилем, а часто соскакивают напрямую в эндшпиль с теми же стратегиями/планами, они никуда не деваются и не только Магнусу подвластны, просто Магнус чуть лучше, но ... найдёт коса на камень
вот я бы хотел проверить теорию РР: если Магнус может накапливать микроплюсы и выкатывать намертво равные позиции, то пускай попробует это супротиф компа в нескольких из тех же самых позиций, что уже выиграл супротиф гроссов
Но после того, как Ананд убедительно показал матчевому, кто главный, тот стал как Анна Курникова в свое время - неплохо выглядит, но никогда не выигрывает 
) то это Ваши проблемы а не Карлсена или Каспарова... 
, исследованием Володя проделывает ту же работу, что и Магнус: выходит на мультиплановые позиции, знает, что будет борьба и что придётся выбирать из нескольких неплохих планов/стратегий 
