Ключевое слово
10 | 07 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Магнус Карлсен

Магнус Карлсен 11 Июль 2020 07:44 #1561

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Ruslan73 wrote:
А в чем практическая ценность данной дискуссии, господа?
Я лишь всего хотел объяснить, что в играх данного рода дебютная домашняя подготовка всегда лучше отсутствия оной
Даже в рэндоме :P

Сектанты же верят во всесилие "боковых" вариантов, "избавляющих" от зубрежки
Они просто не в курсе. Примеры в их любимом Тромповском им приводились :)
quantoforum.ru/champions/227-magnus-karlsen?start=1290#498279

Они сразу затихли, но не сдались
:beer:
Каждому - своё.

Магнус Карлсен 11 Июль 2020 08:04 #1562

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38736
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
PP wrote:
Ну и что тут начесала бригада Магнуса, что Сережа может спустить деньги потраченные на дебютную подготовку в унитаз?
Магнусовская бригада тут в первой партии матча кстати начесала позицию чисто в стиле Магнуса. Минимальный комфортный и стабильный плюсик и возможность выжать постепенно очко, но Магнус играл вяло и подвел команду. 25.g4 например указанное Крамником ставило проблемы. С идеей fg hg потом Кд2, f4, Ke4, Kpf3 защищать такое черными очень неприятно.



Правда мы не увидели, что команда заготовила на 14..b6, но это наверняка был не последний турнир или матч Магнуса.
Last Edit: 11 Июль 2020 08:29 by Ruslan73.

Магнус Карлсен 11 Июль 2020 08:17 #1563

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38736
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
Магнусовская бригада тут в первой партии матча кстати начесала позицию чисто в стиле Магнуса. Минимальный комфортный и стабильный плюсик и возможность выжать постепенно очко, но Магнус играл вяло и подвел команду.
Ну или как ув. Александр говорит, "Магнус доминировал, но был нечеток в реализации", уверен многим тут такая формулировка намного более по душе.:hihihi:
Last Edit: 11 Июль 2020 08:18 by Ruslan73.

Магнус Карлсен 11 Июль 2020 08:20 #1564

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38736
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
Vladimirovich wrote:
Я лишь всего хотел объяснить, что в играх данного рода дебютная домашняя подготовка всегда лучше отсутствия оной
Ну вот я пытался понять, какую ценность господа хотят извлечь из этих знаний, какая разница им как правильно готовиться, они наверняка не собираются этим заниматься.
Last Edit: 11 Июль 2020 08:25 by Ruslan73.

Магнус Карлсен 11 Июль 2020 09:34 #1565

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Ruslan73 wrote:
...они наверняка не собираются этим заниматься.

Ну мало ли... :)
Я вот тоже уже сто лет не готовлюсь. Но почему бы об этом не поговорить...
:beer:
Каждому - своё.

Магнус Карлсен 11 Июль 2020 12:07 #1566

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Ruslan73 wrote:
Ну или как ув. Александр говорит, "Магнус доминировал, но был нечеток в реализации"

Дело в том, что так и было - вспомните, сколько раз за матч Карякин имел проигранную позицию. Отрицать уж совсем смешно :flag:

Магнус Карлсен 11 Июль 2020 12:10 #1567

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38736
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
Alexander wrote:
Дело в том, что так и было - вспомните, сколько раз за матч Карякин имел проигранную позицию.
В классике ровно 1 раз. В момент когда сдался в 10й партии.
Отрицать уж совсем смешно
Что именно нужно отрицать чтобы Вас повеселить, ув. Alexander, только скажите - я с удовольствием начну это отрицать.
Смех он продлевает жизнь, а болтовня об этих магнусах фабианках и володьках точно никакого смысла не имеет. :beer:

Магнус Карлсен 11 Июль 2020 12:16 #1568

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Ruslan73 wrote:
В классике ровно 1 раз. В момент когда сдался в 10й партии

Вы безусловно достигли своей цели :)
Last Edit: 11 Июль 2020 12:16 by Alexander.

Магнус Карлсен 11 Июль 2020 12:25 #1569

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5234
  • Thank you received: 234
  • Karma: 51
Дискуссия, конечно, пустяковая, что тут говорить. То, что сообщил вчера Григорий о бурханистах, содержит гораздо больше информации о причудах людей разумных. :) Но не каждый день Григорий радует нас настолько информативными сообщениями. :dontknow:

Магнус Карлсен 11 Июль 2020 13:08 #1570

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38736
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
Alexander wrote:
Вы безусловно достигли своей цели
Рад что Вас способны радовать столь малозначимые вещи, как различия в терминологии. :beer:

Для меня проигранная позиция эта только та, которую я проиграл. Остальные, даже плохие, в большинстве случаев содержат практические шансы на результат отличный от поражения.

Никогда не сдаюсь в плохих позициях, помнится даже вничью свел партию без ладьи против кмса. Правда это были быстрые шахматы, по пол-часа каждому насколько помню. А уж в блицах сколько раз, зевнув фигуру, выигрывал или сводил вничью и не сосчитать.
Last Edit: 11 Июль 2020 13:13 by Ruslan73.

Магнус Карлсен 11 Июль 2020 13:12 #1571

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Ruslan73 wrote:
Ну или как ув. Александр говорит, "Магнус доминировал, но был нечеток в реализации"
А почему он был нечеток в реализации?
Где легендарное Магнусовое понимание? :glasses:
Каждому - своё.

Магнус Карлсен 11 Июль 2020 13:15 #1572

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38736
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
Он был как нинзя быстр, поэтому расплывчат и нечеток. :lol:

Но в быструшках это сказалось. Главное было до них дотянуть. :flag:

Магнус Карлсен 11 Июль 2020 14:13 #1573

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
+3-1=12 нормальный результат для Магнуса который был не в форме.
Мог бы сыграть лучше? Разумеется.
А мог и хуже. Если бы Карякин дожал его в 9-й партии (а вообще-то должен был), то выиграл бы матч со счётом +2-0=9 и стал, прости господи, чемпионом мира.

И вновь бы мы лицезрели позорище на троне, как и при Плюшевом.

Нет, такие шахматы нам не нужны :figa:
Гр.(с)

Магнус Карлсен 11 Июль 2020 14:27 #1574

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5234
  • Thank you received: 234
  • Karma: 51
Насколько вы все-таки неравнодушны к гроссмейстеру Крамнику, ВВ. :)

Магнус Карлсен 11 Июль 2020 14:36 #1575

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
.Pirron. wrote:
Насколько вы все-таки неравнодушны к гроссмейстеру Крамнику, ВВ. :)

Да мне он вообще неинтересен.
Это просто пример того, что карякины тоже могут пролезть во власть, и загрести титулы своими нечистоплотными ручонками.

Карякин кстати тоже несколько раз уже был чемпионом мира.
Гр.(с)

Магнус Карлсен 11 Июль 2020 14:40 #1576

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38736
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
BB wrote:
Если бы Карякин дожал его в 9-й партии (а вообще-то должен был), то выиграл бы матч со счётом +2-0=9 и стал
Не факт, еще три партии было. Да и выиграл Сирожа ничего страшного, цикл - 2 года всего. А позорищем был бы скорее Магнус в этом случае.
Пришлось бы наконец-то по-честному ТП выигрывать, без коэфициентов.
Last Edit: 11 Июль 2020 14:40 by Ruslan73.

Магнус Карлсен 11 Июль 2020 14:45 #1577

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5234
  • Thank you received: 234
  • Karma: 51
Нет, это Эдвардс со своей красноречивой пылкой агитацией на вас так подействовал, ВВ. :( И кого тогда жаждал увидеть Эдвардс на троне, кому он поклонялся, кто, по его мнению, служил бы украшением шахматного трона? Топа - тот самый Топа, который как до, так и после своего загадочного кратковременного взлета был просто Топой и больше ничем. :dontknow:
Last Edit: 11 Июль 2020 14:46 by .Pirron..

Магнус Карлсен 11 Июль 2020 15:08 #1578

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
Нет, конечно есть варианты трудные для человека... И есть масса примеров, где человек перепутал ходы в анализе, ибо решил понадеяться на память в ущерб логике
В 90% случаев нет никакой логики, а есть тактическое обоснование, которое надо зубрить. Ну или можно как Магнус соскакивать на боковые позиции, где согласно компьютеру есть много равноценных вариантов. В таких позициях Магнус может положиться на свое преимущество в позиционном понимании и снизить времязатраты не тупую зубрежку.

Магнус Карлсен 11 Июль 2020 15:12 #1579

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
Примеры в их любимом Тромповском им приводились
Ни к селу ни к городу примеры приводились. То, что в практически любом дебюте есть линии, которые надо зубрить естественно не означает, что Магнус должен их играть. Более того, чем длиннее такая линия, тем меньше у него остается шансов реализовать свое преимущество в силе игры.

Магнус Карлсен 11 Июль 2020 15:16 #1580

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
PP wrote:
В 90% случаев нет никакой логики, а есть тактическое обоснование, которое надо зубрить.
Ну Ваша дебютная эрудиция очевидно позволяет делат такие выводы :)
Каждому - своё.

Магнус Карлсен 11 Июль 2020 15:18 #1581

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
.Pirron. wrote:
Топа - тот самый Топа, который как до, так и после своего загадочного кратковременного взлета
Не такой уж и кратковременный взлет. В отличие от его дружбана халявщика Крамника, Топа хотя бы какое то время был сильнейшим шахматистом в мире.

Магнус Карлсен 11 Июль 2020 15:18 #1582

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
Ну Ваша дебютная эрудиция очевидно позволяет делат такие выводы
Это мои наблюдения за партиями и комментарии гроссов позволяют делать такие выводы.

Магнус Карлсен 11 Июль 2020 15:21 #1583

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Не факт, еще три партии было. Да и выиграл Сирожа ничего страшного, цикл - 2 года всего. А позорищем был бы скорее Магнус в этом случае.

Неудачные турниры есть у всех. Они ни о чём не говорят, если не являются нормой.

Пришлось бы наконец-то по-честному ТП выигрывать, без коэфициентов.

А он и так честно выиграл. И ещё около 80 других турниров.
Гр.(с)

Магнус Карлсен 11 Июль 2020 15:24 #1584

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5234
  • Thank you received: 234
  • Karma: 51
PP wrote:
.Pirron. wrote:
Топа - тот самый Топа, который как до, так и после своего загадочного кратковременного взлета
Не такой уж и кратковременный взлет. В отличие от его дружбана халявщика Крамника, Топа хотя бы какое то время был сильнейшим шахматистом в мире.
Ну, это и показывает лишний раз, насколько это сомнительный критерий для определения того, что представляет собой шахматист на самом деле. :writing:

Магнус Карлсен 11 Июль 2020 16:14 #1585

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Ессно, ув.РР очень избирательно пропустил самое важное :)
quantoforum.ru/champions/227-magnus-karlsen?start=1530#500033

Ему некогда, само собой
Всегда, когда нечего ответить
Каждому - своё.
Last Edit: 11 Июль 2020 16:15 by Vladimirovich.

Магнус Карлсен 11 Июль 2020 16:30 #1586

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
Сам факт, что Вы, ув.РР, не соглашаетесь со мной практически ни в одном пункте (чего никогда не было ни с одним гроссом или просто квалифицированным шахматистом), говорит лишь о том, что Вы обладаете в шахматах запредельным пониманием
Сам факт, что Вы Владимирович, не соглашаетесь с ведущими гроссами практически ни в одном пункте, говорит лишь о том, что Вы пока так и не набрали 2200 уровень крепкого первого разряда на личесс. Но щеки разуваете, как международный гроссмейстер.

Магнус Карлсен 11 Июль 2020 17:16 #1587

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
PP wrote:
Сам факт, что Вы Владимирович, не соглашаетесь с ведущими гроссами практически ни в одном пункте
Это вранье, как показано выше
Каждому - своё.

Магнус Карлсен 11 Июль 2020 17:58 #1588

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
Это вранье, как показано выше
Ну вранье так вранье. Успокойтесь уже.

Магнус Карлсен 11 Июль 2020 21:20 #1589

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Vladimirovich wrote:
конечно есть варианты трудные для человека... И есть масса примеров, где человек перепутал ходы в анализе, ибо решил понадеяться на память в ущерб логике... Надо играть то, что понимаешь...
полагаю, что шахматы всё ещё интересны, потому что не разобраны до конца, остаются беспорядочные джунглы, где каждому светит удача :yess:

за 100% логикой легко было бы следовать, комп не смог бы нам воспрепятствувать, но в шахматах такая логика очень редко встречается, может поможет хотя бы не проиграть, но не более :(

Магнус Карлсен 11 Июль 2020 21:32 #1590

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38736
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
PP wrote:
В таких позициях Магнус может положиться на свое преимущество в позиционном понимании и снизить времязатраты на тупую зубрежку.
Вряд ли Магнус боится плодов Вашего воображения, ув.РР. Они с ним в разных реальностях находятся. В мире Магнуса в шахматах нет никакой тупой зубрежки.
Last Edit: 11 Июль 2020 21:34 by Ruslan73.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум