Ну и что?
Советская власть давала Тайманову хорошие деньги на питание, и если вместо этого он предпочёл купить собрание сочинений Солженицина и тому подобную билиберду, это исключительно его проблемы...

Вы лучше скажите с чем по существу Вы тут хотите поспорить

О! Победа Фишера это не только победа гения над коллективом, но и наглядная демонстрация того, как социализм уродовал психику людей! Даже во время такого ответственного матча Тайманов не мог ни думать о вещах, ведь в советских магазинах было пусто!

Что за вещи он покупал, всем прекрасно известно.
Не думаю, чтобы в США в то время тоже было так уж просто достать труды по марксизму-ленинизму...
А если вы ещё потратите на них все суточные, то тоже будете играть не жравши...

BB
угу. вот только не факт, что их нужно было столько.
побольше великих инженеров, врачей, ученых и талантливых управленцев стране, вполне возможно, тоже не помешало бы.

PP написал(а):BB написал(а):Вот не надо клеветать на советский строй!

onedrey написал(а):Это была аналогия.
В СССР в то время не было в открытом доступе диссидентской литературы, а в США (насколько мне известно) не было работ классиков марксизма, поэтому доставать приходилось полулегальными и нелегальными путями.

BB написал(а):11$ в день?

Это конечно не нонешние 11$
Наверно на 5 надо помножать.
www.rateinflation.com/consumer-price-ind...-cpi.php?form=usacpi
Но для претендента на мировое первенство - позорище

это Тайманов еще жировал

Советские музыканты мирового уровня ездили за границу с Завтраками туриста и кипятильниками. Причем в эпоху вполне развитого социализма
Нет, оно, конечно, понятно, что советская власть таким образом оберегала своих граждан от макдональдсовской отравы...
но тем не менее

Иа написал(а):Это как раз они жировали, получается. Видимо, были опытнее в международных поездках. Цель-то одна и та же - сэкономить валюту на еде. Но Тайманов, как человек менее ушлый, не догадывался прихватывать еду из дома, вот и голодал. А они по сравнению с ним - жировали, хоть и Завтраками туриста. Ну, нас-то этими консервами не испугаешь, привычная походная еда

onedrey написал(а):ну, я имел в виду 11$ в сутки. Думаю, по тем временам это были отнюдь не стандартные суточные - все-таки Тайманов ко всему прочему решал важную идеологическую задачу

Не суть - когда шахматисту такого уровня (да хотя бы и обычному человеку) приходится экономить на еде, чтобы купить книги - это не очень нормально для самого передового и справедливого государства в мире

Vladimirovich написал(а):То есть примерно 1650 нынешних рублей?
Не знаю как там у Вас в Москве, а у нас нормальный комплексный обед стоит порядка 50 рублей...

Иа написал(а):Чтобы купить антисоветские, идеологически невыдержанные книги запрещённые у нас.
Фактически Тайманов совершил государственное преступление, и он ещё очень легко отделался.
При Сталине мог бы участвовать в каком-нибудь показательном процессе, завершившимся бы непременно смертной казнью... В назидание.

BB написал(а):1984 почитайте. Там про таких же государственных преступников
В Германии, в 30-е, некоторые несознательные граждане, вместо того, чтобы бросать идеологически невыдержанные книжки в костер (в том, числе, кстати, и Маркса), их внаглую не только оставляли у себя, но еще и читали. Охренели совсем

BB написал(а):Не самая умная провокация
Во-первых, это компрометирует отнюдь не Тайманова, а сталинский режим
Во-вторых, того, кто считает подобное нормальным

Отредактировано Иа (2012-05-29 12:54:47)

BB написал(а):В Москве это не у меня В Москве кстати еще дороже, чем в Штатах. Впрочем не суть.
А вот стоимость комплексного обеда у Вас в это время никак не влияет на качество питания Тайманова в то время

Иа написал(а):Читал, к сожалению.

Иа написал(а):Ну так это всё понятно, но власть на то и власть, что должна подавлять подобные явления, иначе режим начнёт гнить изнутри.
Любой режим...

Иа написал(а):Какая ещё нахрен провокация? проспитесь...

Иа написал(а):Именно Тайманова. Он ведь совершил преступление, и должен был за это ответить.

Иа написал(а):Что уж говорить про тех, кто считает это ненормальным. Тут уже медицина бессильна

Vladimirovich написал(а):Вы всерьёз полагаете, что Тайманов не мог бы на эти деньги купить еды?

нащот цен - в Москве недорогой обед порядка 200-250р.

думаю, выиграй Тайманов матч у Фишера, всем было бы наплевать, какие книжки он везет.
везли все,

а вот раз проиграл да с таким треском, то нужно было докопаться и повод для показательной порки был найден.

BB написал(а):Сама постановка вопроса довольно бестолкова. Ибо купить еды это термин очень растяжимый

Я не знаю точно цен Штатов и Канады в то время.
Но если предположить что это теперешние 50 баксов в день, то сейчас там на это конечно с голоду не умереть.
Но варить себе макароны в кипятильнике и питаться нормально, что для матча подобного уровня просто необходимо, совершенно разные вещи.
Можно ходить в китайский буфет и жрать там сколько влезет. Но вероятность того, что желудок не взбрыкнет в самый критический момент в партии не стопроцентная

Так шта... Позорище это было.

А откуда взято вообще про книги? Васюков говорил только, что хотел сэкономить валюту, чтобы купить какие-то вещи, которые он не мог приобрести в СССР
При этом мы, члены делегации, получали от Спорткомитета СССР нормальные по тем временам суточные – по 11 долларов США, а Тайманов получал еще больше от организатора матча миллионера Прентиса (еще одно позорище для СССР, не можем нормально обеспечить нашего претендента, он вынужден побираться у буржуинов), и можно было питаться как следует, ни в чем себе не отказывая
Для антисоветских книг не надо было бы голодать, ему бы их выше крыши насовали бесплатно. Для одной книги Солжа, даже чтоб купить, столько денег не нужно. Даже 11 долларов, думаю, хватило бы на несколько экземпляров. И ту, естественно, обнаружили, и были неприятности. А если б он там на все деньги закупил воз антисоветской лит-ры, его бы попросту посадили.

Ruslan73 написал(а):Зашёл на первый попавшийся сайт. www.obedonline.ru/kompleks.php
Там помимо собственно обеда в эту же сумму включён также салат, суп, напиток, хлеб и десерт.
То есть без всего этого наверно где-то рублей 50-80 и выйдет.

Отредактировано BB (2012-05-29 13:33:46)

Vladimirovich написал(а):Что тут растяжимо?
Удовлетворить чувство голода. Так понятней?

Чувство голода тоже растяжимо) А уж его удовлетворение...

BB написал(а):Ну если Вы готовы кушать Завтрак Туриста круглосуточно, то это не значит, что так должен питаться претендент

Ну если Вы о питании в ресторанах, омарах и икре, посещении стриптизбаров и борделей, то действительно советское государство не предусматривало таких расходов на своих подопечных...

onedrey написал(а):Справедливое замечание.
Тоже об этом подумал, но если написать про костюм, джинсы или магнитофон, то тут понятно что начнется.
Костюмы Большевичка шила, прочные, можно 10 лет спокойно носить, джинсы - дрянь, пусть в них пиндосы и ходят, а магнитофон - вообще потреблядство, Барашкова с Ободзинским и на пластинках можно слушать

BB написал(а):obedonline.ru написал(а):

ВВ написал(а):класс!
можно еще и без второго посчитать - вообще коммунизм получится
Комплексные обеды будущего

Иа написал(а):но я-то когда говорил про 50 рублей имел в виду только 2-е блюдо без прочих прибамбасов...

Отредактировано BB (2012-05-29 14:23:23)

BB написал(а):Естественно, питаться надо в ресторане Еще молодой Каспаров говорил, что икра очень полезна для шахматиста
Правда врачи говорят, что прямо перед партией и во время это не нужно.
Омары это тоже очень вкусно и полезно.


Бордели же во время матча противопоказаны
«Играть надо обязательно «со стоячим» (с) Борис Спасский

BB написал(а):BB написал(а):Комплексный обед - тем более, нормальный комплексный обед никак не может состоять из одного блюда (да еще и без напитка и хлеба). По определению