Ключевое слово
18 | 10 | 2019
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 24 Нояб 2009 19:23 #1

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
Профи, к Вам обращаюсь. Вот моя монография. ОНА в сайте www.wavegenetic.ru/index.php . У моих коллег, молекулярных биологов, она вызывает не только аллергию, но бешенство и мат-перемат. Так было в molbiol.ru . 5 лет там прожила моя тема Волновой геном. По количеству просмотров и ответов - рекорд. Не помню, вроде около 200000 просмотров и за 3000 ответов. 2 или 3 раза закрывали, банили-разбанивали. Наконец, изощрённо иезуитски оставили тему видимой только для меня. Доступ в наиболее активный форум Беседа, где мне перемывают кости и лгут, для меня закрыт. Более того, ложь ввели и в ВИКИПЕДИЮ, и в ее филиал Lukmore. Представляется, что защита Волновой генетики, которой уже около 80 лет, отсчитывая от Теории биологического поля А.Г.Гурвича, ДЕЛО НУЖНОЕ. Для всех нужное. Нерв темы - в тезисе, что модель генетического (белкового) кода Ф.Крика - НЕ ПОЛНА. Отсюда то там, то здесь выплески ЭПИгенетических идей, рыхлых и слабых. Это третья моя монография, она развивает теорию и практику волновых генетических функций хромосом, что НЕ ИСКЛЮЧАЕТ, разумеется, старых представлений о генетическом кодировании, но дополняет и развивает их. В этом направлении работают в открытом режиме несколько научных групп у нас и в мире. И работают они успешно. Думается, это верхушка айсберга. Главные исследования закрыты. Наши работы приветствуются на Западе - выступал на международных конгрессах в Будапеште, Лондоне. Месяц назад в Цюрихе. Здесь, в России - тотальное подавление, ярлык лженауки от кругляковской лженаучной комиссии РАН и ложь, ложь и ложь со стороны оппонентов. Так было и на форуме Molbiol.ru, где первые 2 года что-то пытались возразить по науке, но поскольку возражения были биты, перешли на мат и поиск компромата. А дело, повторяю, нужное, по причине того, что мол. биология и генетика в тупике, несмотря на крики о прорывах. Тупик, поскольку БАЗА, т.е. МОДЕЛЬ ГЕНЕТИЧЕСКОГО КОДА ЕСТЬ ПОЛУПРАВДА. А здесь полуправда = лжи, что контрпродкутивно и в конечном счете опасно. Опасно в глобальном масштабе. Первый звонок - тотальная гибель медоносных пчел в США. То же начинается в Англии и Японии. Гибель - следствие сбора нектара пчелами с трансгенных полей. Эта причина всячески затушевывается, подсовываются другие причины, но они постпенно отпадают.
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 24 Нояб 2009 20:01 #2

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 81035
  • Thank you received: 1128
  • Karma: 81
Ув. Петр, Вы не могли бы дать конкретную ссылку, а не адрес главной страницы сайта?
Спасибо.
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 24 Нояб 2009 20:56 #3

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
ППГ написал(а):
Первый звонок - тотальная гибель медоносных пчел в США. То же начинается в Англии и Японии. Гибель - следствие сбора нектара пчелами с трансгенных полей. Эта причина всячески затушевывается, подсовываются другие причины, но они постепенно отпадают.
Не совсем понятно, как гибель пчёл доказывает наличие волнового генома. То есть, это может быть, наверное, связано с генной модификацией растений, но дальше то что?
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 24 Нояб 2009 22:34 #4

  • azur
  • azur's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 239
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
ППГ написал(а):
Более того, ложь ввели и в ВИКИПЕДИЮ, и в ее филиал Lukmore.
А чего там ложного?
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 25 Нояб 2009 05:35 #5

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
Vladimirovich написал(а):
Ув. Петр, Вы не могли бы дать конкретную ссылку, а не адрес главной страницы сайта?
Пожалуйста www.wavegenetic.ru/Petr_Gariaev.pdf
Last Edit: 25 Авг 2014 17:57 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 25 Нояб 2009 05:51 #6

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
Quantrinas написал(а):
Не совсем понятно, как гибель пчёл доказывает наличие волнового генома. То есть, это может быть, наверное, связано с генной модификацией растений, но дальше то что?
Разумеется, происходит генная модификация, раз введен новый чужеродный ген. С точки зрения классической генетики ничего страшного. Новый ген дает новый белковый продукт, необходимый нам. И это благо. Но вот появились неожиданные для классики результаты - ГМ продукты вызывают рак кишечника у мышей, гибнет прикорневая фауна ГМ растений, гибнут пчелы и т.д. Почему? Классика не отвечает, пытается опорочить такие исследования. Словом, борется за денюжку. А что на деле происходит? Волновая генетика отвечает: вводя чужеродные гены в организм, в его хромосомы, мы автоматически включаем иные, неведомые ранее генетические программы текстового, голографического и квантово нелокального характера. В результате классические гены меняют контекст и либо перестают узнаваться биосистемой, замолкают, либо происходит сдвиг рамки считывания иРНК и синтезируются новые белки, часть которых может резко менять метаболизм биосистемы, приводя ее к болезням или смерти. Меняется также биоморфогенез, определяемый голографическими программами. Много чего происходит неожиданного, непредсказуемого и нехорошего.
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 25 Нояб 2009 05:52 #7

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
azur написал(а):
А чего там ложного?
В сайте www.wavegenetic.ru/index.php есть соответствующие разделы, где все разобрано до деталей.
Last Edit: 25 Авг 2014 17:59 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 25 Нояб 2009 06:03 #8

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
ППГ написал(а):
Волновая генетика отвечает: вводя чужеродные гены в организм, в его хромосомы, мы автоматически включаем иные, неведомые ранее генетические программы текстового, голографического и квантово нелокального характера.
То, что вводя чужеродные гены в организм, в его хромосомы, мы автоматически включаем иные, неведомые ранее генетические программы - это и обычная генетика также отвечает, и зачем для этого привлекать мифический волновой геном и неведомую программу квантово нелокального характера совершенно непонятно.

Вы про бритву Оккама ведь знаете.

The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 25 Нояб 2009 06:24 #9

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
Quantrinas написал(а):
То, что вводя чужеродные гены в организм, в его хромосомы, мы автоматически включаем иные, неведомые ранее генетические программы - это и обычная генетика также отвечает, и зачем для этого привлекать мифический волновой геном и неведомую программу квантово нелокального характера совершенно непонятно.
Вы про бритву Оккама ведь знаете
Ну и что же отвечает обычная генетика?


Насчет бритвы Оккама. Так ведь ее сплошь и рядом используют не по назначению, точнее, по другому назначению - катрации от новых плодотворных идей. Кто использует? Те, кто присиделись в научном старье и привыкли паразитировать, не давая ничего, кроме пустых слов и повторенья одного и того же под разными соусами.

Предлагаю уйти от общих слов к конкретике. Возможно появление людей, аргументы которых - не нормативная лексика или облыжная ложь в грубой форме. Имеет смысл тоже направить их в цивилизованное русло научной дискуссии.
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 25 Нояб 2009 06:28 #10

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
ППГ написал(а):
Предлагаю уйти от общих слов к конкретике.
Вот и я.

Вы ссылались на статью Шипова, я конкретно нашёл там ошибку.


А собственно в генетике я не специалист, зато специалист в квантовой механике, и повода говорить о квантовой нелокальности в генетических процессах не вижу. Не потому, что этого в принципе быть не может, а потому что не нахожу конкретных экспериментальных проявлений.
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 25 Нояб 2009 06:30 #11

  • Der Freund
  • Der Freund's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1253
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Quantrinas написал(а):
Вы про бритву Оккама ведь знаете.
Quant, следуя твоей логике, то же самое можно сказать, например, и о Linux.

The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 25 Нояб 2009 06:31 #12

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
отвечу в теме про Линукс

The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 25 Нояб 2009 06:36 #13

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
Quantrinas написал(а):
Вы ссылались на статью Шипова, я конкретно нашёл там ошибку.
А собственно в генетике я не специалист, зато специалист в квантовой механике, и повода говорить о квантовой нелокальности в генетических процессах не вижу. Не потому, что этого в принципе быть не может, а потому что не нахожу конкретных экспериментальных проявлений
Как и договорились, ждем Шипова. Он в Тайланде. Вернется - покажем его ... или Вашу ошибку. Прямых экспериментов, доказывающих квантовую нелокальность генетической информации при работе хромосом многоклеточных, пока, действительно, нет. Но косвенных свидетельств полно. Читайте мою монографию и наши статьи. И вообще, квантовая нелокальность генома - лишь один из 6 уровней нелокальности генетической информации.
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 25 Нояб 2009 06:39 #14

  • Der Freund
  • Der Freund's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1253
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Quantrinas написал(а):
отвечу в теме про Линукс
Давай, дерзай...

The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 25 Нояб 2009 06:45 #15

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
ППГ написал(а):
Прямых экспериментов, доказывающих квантовую нелокальность генетической информации при работе хромосом многоклеточных, пока, действительно, нет.
А на нет и суда нет.


ППГ написал(а):
Но косвенных свидетельств полно. Читайте мою монографию и наши статьи.
Читал, неубедительно.

Собственно, Вы даёте интерпретацию с использованием квантовой механики, но игнорируете при этом результаты физических и химических исследований, которые не находят основы для проявления квантовой нелокальности в процессах с большими молекулами, типа ДНК.
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 25 Нояб 2009 06:48 #16

  • Der Freund
  • Der Freund's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1253
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Quant, ты не прав. Возможно, в этом что- то есть
.
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 25 Нояб 2009 06:54 #17

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Der Freund написал(а):
Quant, ты не прав. Возможно, в этом что- то есть
.
Возможно и есть, в части биологии, но я реагирую на явную ерунды в части физики.
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 25 Нояб 2009 07:01 #18

  • Der Freund
  • Der Freund's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1253
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Quantrinas написал(а):
Возможно и есть, в части биологии, но я реагирую на явную ерунды в части физики.
Кто знает, что ерунда, а что нет?

The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 25 Нояб 2009 07:06 #19

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Der Freund написал(а):
Кто знает, что ерунда, а что нет?
Если глобально, то конечно.

The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 25 Нояб 2009 07:25 #20

  • Der Freund
  • Der Freund's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1253
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Если глобально, то конечно.
А если не глобально?

Ты только посмотри, какие дауны везде вещают...И что
. Караул. А куда ни ткнешь- доктора, экономисты, политики etc.

А другие имбецилы их слушают.
И всю эту херню они называют цивилизацией
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 25 Нояб 2009 07:34 #21

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
У меня гораздо более позитивный взгляд на окружающий мир.

The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 25 Нояб 2009 08:07 #22

  • Der Freund
  • Der Freund's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1253
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Не заметил позитива. У тебя, как и у большинства ораторов одно и то же- Банду Ленина/ Сталина/ Путина- под суд как минимум и демократия- это хорошо etc
. Ну еще маразматические терки о какой- то несуществующей экономике.

Где- то так.

The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 25 Нояб 2009 08:57 #23

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
ППГ написал(а):
Ну и что же отвечает обычная генетика?
У Вас есть строгие исследования по границам применимости обычной генетики? У Вас есть данные, что необъяснимые пока явления как раз выходят за границы применимости ОГ? Если да - то мы тут же начнем приспосабливать новые теории для объяснения необъяснимого.

ППГ написал(а):
Те, кто присиделись в научном старье и привыкли паразитировать, не давая ничего, кроме пустых слов и повторенья одного и того же под разными соусами.
Ну, подобный аргумент можно легко переделать в: те, кто паразитирует на непонятных явлениях (ни к месту применяя научные и наукообразные теории), не давая ничего кроме пустых слов... и далее суть: дайте денег.
Думаю на столь интеллигентном и (главное) интеллектуальном форуме мы можем обойтись без высоких лозунгов и общих фраз (если они, конечно, не являются корректными обобщениями научной проблемы).
Именно поэтому:

ППГ написал(а):
Предлагаю уйти от общих слов к конкретике. Возможно появление людей, аргументы которых - не нормативная лексика или облыжная ложь в грубой форме. Имеет смысл тоже направить их в цивилизованное русло научной дискуссии.
Кстати, раздельное написание не нормативная лексика несколько сбивает с толку. Такое ощущение, что нормативную лексику и облыжную ложь Вы ставите рядом.

The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 25 Нояб 2009 08:59 #24

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
Quantrinas написал(а):
Читал, неубедительно.
Собственно, Вы даёте интерпретацию с использованием квантовой механики, но игнорируете при этом результаты физических и химических исследований, которые не находят основы для проявления квантовой нелокальности в процессах с большими молекулами, типа ДНК
В другой теме, что ранее дал Limarodessa, уже говорил, что НЕВОЗМОЖНО объяснить биоморфогенез, не привлекая принцип квантовой нелокальности генома, да и вообще всех сотен миллиардов клеток высших биосистем. Одним из доказательств существования когерентных состояний биосистем служит лазероподобное излучение хромосом in vivo в диапазоне 250-800нм (F.A.Popp), как части их когерентных состояний (H.Frolich). Действительно ДНК и хромосомы могут служить лазеро активной средой дааже in vitro, что мы доказали в ФИАНе в Опт. Отд. в в 1996г., а японцы подтвердили в 2002 [А.М. Агальцов, П.П. Гаряев, В.С. Горелик, И.А. Рахматуллаев, В.А. Щеглов, 1996, Двухфотонно-возбуждаемая люминесценция в генетических структурах. Квантовая электроника, v.23, N2, с.181-184; -- То, что когерентные состояния типа лазерных излучений не подвергаются в биосистемах декогеренции, УДИВИТЕЛЬНО. Это требует невероятных обоснований. Ведь температура нашего тела 36,6 гр.! Следовательно, надо допустить безумную (по Бору) мысль, что БИОВРЕМЯ многоклеточных фрактально, и оно может быть растянуто в соответствующих фрактальных размерностях, что дает понижение температуры тела хотя бы в локальных карманах холодного времени.
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 25 Нояб 2009 09:01 #25

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
Der Freund написал(а):
Не заметил позитива. У тебя, как и у большинства ораторов одно и то же- Банду Ленина/ Сталина/ Путина- под суд как минимум и демократия- это хорошо etc . Ну еще маразматические терки о какой- то несуществующей экономике.
Где- то так.
Лозунгов при обсуждении вопросов физики в речах ув. Q. гораздо меньше, чем при обсуждении политических вопросов. Это надо признать.
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 25 Нояб 2009 09:09 #26

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
ППГ написал(а):

Ну и что же отвечает обычная генетика?У Вас есть строгие исследования по границам применимости обычной генетики? У Вас есть данные, что необъяснимые пока явления как раз выходят за границы применимости ОГ? Если да - то мы тут же начнем приспосабливать новые теории для объяснения необъяснимого.

Есть такие данные. См. монографию.

ППГ написал(а):

Те, кто присиделись в научном старье и привыкли паразитировать, не давая ничего, кроме пустых слов и повторенья одного и того же под разными соусами.Ну, подобный аргумент можно легко переделать в: те, кто паразитирует на непонятных явлениях (ни к месту применяя научные и наукообразные теории), не давая ничего кроме пустых слов... и далее суть: дайте денег.
Думаю на столь интеллигентном и (главное) интеллектуальном форуме мы можем обойтись без высоких лозунгов и общих фраз (если они, конечно, не являются корректными обобщениями научной проблемы).
Именно поэтому:

Это правильно. Давайте конкретнее говорить, иначе все можно вывернуть и так, и этак, кому как любо.

ППГ написал(а):

Предлагаю уйти от общих слов к конкретике. Возможно появление людей, аргументы которых - не нормативная лексика или облыжная ложь в грубой форме. Имеет смысл тоже направить их в цивилизованное русло научной дискуссии.Кстати, раздельное написание не нормативная лексика несколько сбивает с толку. Такое ощущение, что нормативную лексику и облыжную ложь Вы ставите рядом.
Согласен с поправкой. Хотя, Русский язык позволяет писать это раздельно. Но суть не меняется. Рядом не ставлю.
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 25 Нояб 2009 09:14 #27

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
ППГ написал(а):
То, что когерентные состояния типа лазерных излучений не подвергаются в биосистемах декогеренции, УДИВИТЕЛЬНО. Это требует невероятных обоснований. Ведь температура нашего тела 36,6 гр.!
Ну вообще-то, как мы с ув. Крысом уже указывали, эффективная температура (точнее спектральная плотность энергии) лазерного излучения очень велика, так что температура 36.6 вполне может рассматриваться как низкая.
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 25 Нояб 2009 09:20 #28

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
Quantrinas написал(а):
Ну вообще-то, как мы с ув. Крысом уже указывали, эффективная температура (точнее спектральная плотность энергии) лазерного излучения очень велика, так что температура 36.6 вполне может рассматриваться как низкая
Если отождествить (в своей основе) существующие технические лазеры с БИОЛОГИЧЕСКИМ УСТРОЙСТВОМ хромосомного излучателя, то вы, наверное, правы. Но отождествть НЕЛЬЗЯ. Следовательно, вы неправы.
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 25 Нояб 2009 09:41 #29

  • Der Freund
  • Der Freund's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1253
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Лозунгов при обсуждении вопросов физики в речах ув. Q. гораздо меньше, чем при обсуждении политических вопросов. Это надо признать.
Меньше, но у него все равно любой вопрос через призму политики катит.

The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 25 Нояб 2009 12:51 #30

  • stirlitz
  • stirlitz's Avatar
  • OFFLINE
  • Мастер
  • Posts: 231
  • Karma: 0
Der Freund написал(а):
какие дауны везде вещают...И что
. Караул. А куда ни ткнешь- доктора, экономисты, политики etc.

А другие имбецилы их слушают.
И всю эту херню они называют цивилизацией
Шлёма прав!

The topic has been locked.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум