Ключевое слово
22 | 05 | 2017
Новости Библиотеки

Шахматы онлайн

Чессбомб

Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Абиогенез (происхождение жизни)

Абиогенез (происхождение жизни) 08 Апр 2011 01:31 #61

Vladimirovich написал(а):
PP написал(а):
Vladimirovich написал(а):И как?
Не так, как Вы думаете!  
Атнють Я думаю, что жизнь принципиально не могла зародиться естественным путем, и все эти жалкие статейки это наглядно показывают
Только ложь должна выглядит правдоподобно... Правде это совсем не нужно... (из, кстати, семейной жизни)

Абиогенез (происхождение жизни) 08 Апр 2011 01:38 #62

Хайдук написал(а):
РР написал(а):образования просто атомов и молекул, тоже не могло произойти без привлечения некоего абстрактного высшего разума?
Vladimirovich написал(а):интересный вопрос, но тут нет самоорганизации
Почему же ей не быть? По мне, вполне присутствует себе уже 

Vladimirovich написал(а):Аминокислоты могли возникнуть. Но далее тупик. Какова вероятность создания более сложных структур?

А последние и не рассчитывают на вероятность, а сами норовят состряпать что-то покруче
Могу лишь посоветовать для поправки мозгов следующую научно-популярную литературу:

«Русский репортер» №10 (10)
10 авг 2007, 00:00
Как начиналась жизнь

expert.ru/russian_reporter/2007/10/kak_n...ssian_reporter/2007/ las_zhizn/

«Эксперт» №8 (549)
26 фев 2007, 00:00
Общая судьба сложных соединений в нашей Вселенной

expert.ru/expert/2007/08/galimov/http://...ert/2007/08/galimov/

Абиогенез (происхождение жизни) 08 Апр 2011 14:23 #63

  • WsK
  • WsK's Avatar
  • OFFLINE
  • Кравчий
  • Posts: 406
  • Karma: 0
PP написал(а):
Почему нет может быть? Докажите свое утверждение! Кстати, как насчет более простой задачи - образования просто атомов и молекул, тоже не могло произойти без привлечения некоего абстрактного высшего разума?
Давайте начнём с атомов, кудыж без них-то. Что знает наука об атоме?
1 - Атомы есть и они устойчивы во времени
2 - Они различаются величиною заряда ядра, массой и величиной заряда внешней оболочки атома, имеющей противоположный заряд по отношению к ядру.
3 - Известно, что при прохождении через атом рентгеновских лучей они рассеиваются определённым образом, что позволяет предполагать наличие в центре атома небольшого плотного ядра.
4 - Известно, что если поместить атом в электрическое поле, то с него можно ободрать электроны - мелкие такие частицы с отрицательным зарядом.
5 - известно, что при бомбардировке атомов возможно вызвать разрушение его ядра с выходом при этом в межатомное пространство частиц имеющих массу порядка 2000 масс электрона и несущих положительный заряд или лишённые такового.
6 - известно, что при межатомном взаимодействии могут возникать устойчивые связи между атомами полярные и неполярные.

Это почти всё, что достоверно известно науке, хотя, конечно же, список не полный. А дальше пошли трактовки имеющихся фактов из которых в итоге следует, что атом не может быть устойчивой структурой в принципе, но это замалчивают, электрон в течении пары минут должен рухнуть на ядро, и слившись в божественном экстазе с протоном дать в итоге нейтрон и мир должен рухнуть. Но мир-то существует вопреки трактовкам физиков, и весьма так не плохо.
По первому пункту обладали знаниями ещё Аристотель и Платон, хотя у них и небыло ни электронных микроскопов, ни коллайдеров, но этот вопрос они знали.
Из второго, третьего, четвёртого и пятого пунктов делается вывод, что атом СОСТОИТ из электронов, протонов и нейтронов, эдаких прытких шариков обладающих рядом своойств. Да вот беда это вывод притянут за уши, а не очевиден, как уверяет нас наука. Да при разрушении атома получают эти частицы, но ведь это вовсе не доказывает, что данная структура состоит именно из них.
Вы протягиваете сотенную бымажку в окошко киоска и говрите мне козла и синего Петра, Вы и получите из окошка бутылку Козла и синюю пачку Петра, а если мы изменим условия и закажем пепси и чипсы, то получим заказанное. Вон в коллайдере получили, то, что не заказывали, теперь ломают голову что с этим делать и откуда оно взялось, так слишком крупную купюру сунули в окошечко, вот на сдачу и получили товар с дальней полки.
Однако существующую теорию строения атома бритва монаха-бенедектинца Оккама рубит в капусту без всяких усилий. По принципу если - то, не получается ни устойчивости атома ни его ядра. Атом - это автономное пространство, которое не желает открывать свои тайны ни перво- и иным проходимцам от науки. Только не обвиняйте меня в неприязни к науке, я её люблю до умопомрачения, только вот её тщетные усилия не радуют.
По шестому пункту более точным явлется свидетельство Картечева о валентных протонах, так как электрон слаб энергетически исходно, а на него всех собак навесили, раз он снаружи, значит и отвечает за базар, а электрон скорее всего просто так пописать вышел, а его сразу в постромки и погнали.

Да физики вон яростнее адвентистов седьмого дня верят в наличие силы без расхода энергии, а сами при этом ещё пытаются уверить всех, а главное себя в том, что чудес не бывает, да вот же они в чистом виде. Сила без энергозатрат - вся Вселенная большой вечный двигатель первого рода - ура жизнь удалась!!!


Отредактировано WsK (2011-04-08 18:30:02)

Абиогенез (происхождение жизни) 08 Апр 2011 15:24 #64

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 63761
  • Thank you received: 560
  • Karma: 65
чайник555 написал(а):
Могу лишь посоветовать для поправки мозгов следующую научно-популярную литературу:
«Русский репортер» №10 (10)
10 авг 2007, 00:00
Как начиналась жизнь
expert.ru/russian_reporter/2007/http://e...ssian_reporter/2007/ … las_zhizn/
Волновой Геном более реален

Каждому - своё.

Абиогенез (происхождение жизни) 08 Апр 2011 16:04 #65

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 28650
  • Thank you received: 38
  • Karma: 4
WsK написал(а):
атом не может быть устойчивой структурой в принципе, но это замалчивают, электрон в течении пары минут должен рухнуть на ядро, и слившись в божественном экстазе с протоном дать в итоге нейтрон и мир должен рухнуть


Откуда подняли такую ерунду, WsK, про квантовую механику слышали? Она объясняет устойчивость атома во веки векоф

Абиогенез (происхождение жизни) 08 Апр 2011 16:13 #66

Vladimirovich написал(а):
чайник555 написал(а):Могу лишь посоветовать для поправки мозгов следующую научно-популярную литературу:«Русский репортер» №10 (10) 10 авг 2007, 00:00 Как начиналась жизньhttp://expert.ru/russian_reporter/2007/ … las_zhizn/
Волновой Геном более реален
Какое тысячелетие у Вас на дворе ?

Ах! Обмануть меня нетрудно.
Я сам обманываться рад...

Абиогенез (происхождение жизни) 08 Апр 2011 17:22 #67

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 59
  • Karma: 11
Vladimirovich написал(а):
Волновой Геном более реален
Сто процентов!

Абиогенез (происхождение жизни) 08 Апр 2011 17:39 #68

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 59
  • Karma: 11
WsK написал(а):
1 - Атомы есть и они устойчивы во времени
Кроме атомов полно объектов устойчивых во времени. Мало того, не все атомы устойчивы во времени.

WsK написал(а):
2 - Они различаются величиною заряда ядра, массой и величиной заряда внешней оболочки атома, имеющей противоположный заряд по отношению к ядру.
Вы забыли про изотопы и про ионизированные атомы. Изотопы не различаются величиной заряда ядра, а заряд внешней и внутренних оболочек может меняться от степени ионизации.

WsK написал(а):
3 - Известно, что при прохождении через атом рентгеновских лучей они рассеиваются определённым образом, что позволяет предполагать наличие в центре атома небольшого плотного ядра.
Рентгеновских? Рассеиваются на ядре? А что такое комптоновское рассеяние?


WsK написал(а):
4 - Известно, что если поместить атом в электрическое поле, то с него можно ободрать электроны - мелкие такие частицы с отрицательным зарядом.
Не самый простой способ ободрать электроны, особенно со фтора, хлора...


WsK написал(а):
5 - известно, что при бомбардировке атомов возможно вызвать разрушение его ядра с выходом при этом в межатомное пространство частиц имеющих массу порядка 2000 масс электрона и несущих положительный заряд или лишённые такового.
Скажем так: частицы с массой кратной примерно той, о которой Вы говорите.


WsK написал(а):
6 - известно, что при межатомном взаимодействии могут возникать устойчивые связи между атомами полярные и неполярные.
Это как-то связано с ионными и ковалентными связями? А с Ван-дер-Ваальсовскими силами?


WsK написал(а):
Это почти всё, что достоверно известно науке,...
А мужики-то и не знали...

Абиогенез (происхождение жизни) 08 Апр 2011 17:59 #69

  • WsK
  • WsK's Avatar
  • OFFLINE
  • Кравчий
  • Posts: 406
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
А мужики-то и не знали...
Да мужики и поболее того знают, в знаниях проблемы нет, проблемы в том насколько сии знания отражают истину, на которую я не посягаю, однако сомнения относительно верности предлагаемых наукой трактовок имею.

А про изотопы и про ионы я помню, они существенно не меняют картину. Хотя относительно изотопов хотелось бы поигнтересоваться у Вас, как у коренного физика - для чего служат изотопы, ведь и без них, казалось бы всё могло быть не хуже, однако они есть, к чему бы это. В мире нет ничего лишнего, даже наш трёп от праздности ума и то для чего-то нужен. Нет, чтобы жену голубить. все яростно мнут клаву, а у неё и сисек-то нет, не говоря о большем, а вот подиж ты.

Абиогенез (происхождение жизни) 08 Апр 2011 18:08 #70

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 59
  • Karma: 11
WsK написал(а):
А про изотопы и про ионы я помню, они существенно не меняют картину. Хотя относительно изотопов хотелось бы поигнтересоваться у Вас, как у коренного физика - для чего служат изотопы, ведь и без них, казалось бы всё могло быть не хуже, однако они есть, к чему бы это.
Могло бы быть не хуже? А какой критерий хуже-лучше?
А для чего служат изотопы урана-235 и урана-237 и сами знаете.

Абиогенез (происхождение жизни) 08 Апр 2011 18:13 #71

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 59
  • Karma: 11
WsK написал(а):
однако сомнения относительно верности предлагаемых наукой трактовок имею.
Научные трактовки фактов и теорий приводят к теориям, которые опять же подтверждаются фактами.
Ваши трактовки уже привели к новым теориям, которые подтвердились фактами?

Абиогенез (происхождение жизни) 08 Апр 2011 18:15 #72

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 59
  • Karma: 11
WsK написал(а):
Нет, чтобы жену голубить. все яростно мнут клаву, а у неё и сисек-то нет, не говоря о большем, а вот подиж ты.
Ну, Вы просто не знаете нашу Клаву...

Абиогенез (происхождение жизни) 08 Апр 2011 18:20 #73

  • WsK
  • WsK's Avatar
  • OFFLINE
  • Кравчий
  • Posts: 406
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
А для чего служат изотопы урана-235 и урана-237 и сами знаете.
Это земля специально для японой матери припасала, судя по результату.

Крыс написал(а):
Ваши трактовки уже привели к новым теориям, которые подтвердились фактами?
Нет, мои трактовки приводят почтеннейшую публику к недоумению, но меня это не смущает, почему-то.

Крыс написал(а):
Ну, Вы просто не знаете нашу Клаву...
Я рад, что Ваша Клава ого-го-го, короче удачи с тисканием её родимой...

Абиогенез (происхождение жизни) 09 Апр 2011 21:28 #74

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Александр Владимирович МАРКОВ
Эволюционная биология сегодня. Неожиданные открытия и новые вопросы
CORPUS, Издательство «Астрель», 2010 г.
elementy.ru/lib/431077?context=3042702&d...lib/431077?context=3 p;return=1

Абиогенез (происхождение жизни) 10 Апр 2011 10:25 #75

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 63761
  • Thank you received: 560
  • Karma: 65
mittelspiel написал(а):
Александр Владимирович МАРКОВ
Эволюционная биология сегодня. Неожиданные открытия и новые вопросы
CORPUS, Издательство «Астрель», 2010 г.
elementy.ru/lib/431077?context=3http://e...lib/431077?context=3 … p;return=1
Очень познавательно
Вопрос о происхождении жизни волнует всех, и очень жаль, что он пока еще далек от разрешения. Основная сложность тут в том, что путь от неорганических молекул к первой живой клетке был долгим и трудным. За один шаг такие превращения не происходят (если, конечно, не привлекать сверхъестественные силы). На этом долгом пути было множество развилок, остановок, временных отступлений, всевозможных промежуточных этапов и «переходных звеньев». Досаднее всего, что эти многочисленные, разнообразные и сложные события не оставили, по-видимому, никаких следов в палеонтологической летописи. Земная кора просто не сохранила столь древних осадочных пород. К тому же есть основания полагать, что какие-то ранние этапы пути могли быть пройдены и вовсе не на Земле, а в протопланетном облаке или на других небесных телах. Что касается «переходных звеньев», то все они благополучно вымерли, не оставив после себя прямых потомков, за исключением одного-единственного — так называемого «последнего универсального общего предка» всех современных живых существ. Специалисты называют его Лукой (Last Universal Common Ancestor, LUCA). Лука был уже довольно сложным организмом, напоминающим бактерию.
Первым усомнился итальянец Франческо Реди (1626–1698), заявивший, что всякий живой организм происходит только от другого живого организма. Реди доказал, что личинки мух не заведутся в тухлом мясе, если мясо накрыть тряпочкой, сделав его недоступным для взрослых мух. Публика согласилась с Реди, что такие сложные животные, как мухи и мыши, могут рождаться только от соответствующих родителей. Но вот простые одноклеточные организмы — они-то, несомненно, порождаются грязной водой, гниющими отходами и тому подобным. Эта концепция просуществовала в общественном сознании около ста лет, а затем ученый монах Ладзаро Спалланцани, воодушевленный открытиями Левенгука, обнаружил, что микробы тоже размножаются — делятся пополам, давая начало таким же микроорганизмам. Мало того, когда он кипятил бульон и плотно закрывал его крышкой, никаких микробов там не появлялось.
Каждому - своё.

Абиогенез (происхождение жизни) 10 Апр 2011 11:53 #76

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2701
  • Thank you received: 3
  • Karma: 3
Vladimirovicn Вы ерунду то нам здесь не пишите лучше ответте почему ДО XYII века
зарождение жизни самым обычным, повседневным явлением. В гниющих отходах зарождаются черви и мухи, в старом тряпье — мыши, на подводных камнях и днищах кораблей — моллюски. Могучая «животворная сила» пронизывает мироздание; она-то и заставляет косную материю порождать жизнь. Это учение — витализм — не противоречило и библейской версии космогенеза.
все было хорошо, а потом перестало??


PS Читать дальше чне все это не до сук ...

Отредактировано E-not (2011-04-10 16:02:08)

Абиогенез (происхождение жизни) 10 Апр 2011 11:57 #77

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 63761
  • Thank you received: 560
  • Karma: 65
E-not написал(а):
Vladimirovicn Вы ерунду то нам здесь не пишите лучше ответте почему ДО XYII века
E-not написал(а):
все было хорошо, а потом перестало??
Вы, Светлейший, в догматики подались совершенно непотребным образом

Как и всякая наука православная аксиоматика развивается со временем.
И вообще в XYII не было Меня


Каждому - своё.

Абиогенез (происхождение жизни) 10 Апр 2011 12:04 #78

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2701
  • Thank you received: 3
  • Karma: 3
Vladimirovich написал(а):
И вообще в XYII не было Меня
А инквизиция?!!! Дв Вы батенька самозванец!! А еще хвалмлись что Джордану Бруну сожгли ...

Абиогенез (происхождение жизни) 10 Апр 2011 12:10 #79

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2701
  • Thank you received: 3
  • Karma: 3
Хе, а вот это классно ...

С этой точки зрения соответствие земной жизни земным условиям не более удивительно, чем соответствие формы воды, налитой в сосуд, форме сосуда.

Владимирович, признайтель что Вы это не читали ....

Абиогенез (происхождение жизни) 10 Апр 2011 12:13 #80

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 63761
  • Thank you received: 560
  • Karma: 65
E-not написал(а):
А инквизиция?!!! Дв Вы батенька самозванец!! А еще хвалмлись что Джордану Бруну сожгли ...
Это предыдущая реинкарнация

Мы совершенствуемся


E-not написал(а):
С этой точки зрения соответствие земной жизни земным условиям не более удивительно, чем соответствие формы воды, налитой в сосуд, форме сосуда.
Владимирович, признайтель что Вы это не читали ....
Это банальная мысль, Светлейший


Каждому - своё.

Абиогенез (происхождение жизни) 10 Апр 2011 12:55 #81

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2701
  • Thank you received: 3
  • Karma: 3
Vladimirovich написал(а):
Это банальная мысль, Светлейший
Там где не совсем умному человеку все ясно, совсем умному еще разбираться и разбираться ...


Коротче прочел с интересом, не многие здесь (которым Бортко нравиться) могли бы прочесть с таким же интересом ... скорее никто ....

Абиогенез (происхождение жизни) 10 Апр 2011 14:00 #82

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 59
  • Karma: 11
E-not написал(а):
Там где не совсем умному человеку все ясно, совсем умному еще разбираться и разбираться ...
Я не понял, Вы уже разобрались в том, что нам предлагаете, или предлагаете то, в чем еще сами не разобрались?

Абиогенез (происхождение жизни) 10 Апр 2011 16:28 #83

  • WsK
  • WsK's Avatar
  • OFFLINE
  • Кравчий
  • Posts: 406
  • Karma: 0
Я пока ещё не прочёл всю книгу Маркова, но вот это предложение мне понравилось и разочаровало одновременно.
К тому же есть основания полагать, что какие-то ранние этапы пути могли быть пройдены и вовсе не на Земле, а в протопланетном облаке или на других небесных телах.

Основания есть не только полагать, но признать, что жизнь развивается не только на Земле. Почему собственно только ранние формы? А что более продвинутые формы все загнулись на тех других небесных телах? Чтоэто их так расколбасило, хотя ранние гляди ж ты выжили и на Землю приблудиться смогли. Либо автор совсем глуп, что крайне мало вероятно, либо его так сильно напрягли идеологи, подписывающие ведомость на выдачу ему денежных знаков, что он, сказав А тут же скис, не говоря Б.

А ведь сколько австралопитек не эволюционировал на пару с синантропом, в гому сапиенса они так и не произошли. И вот этот самый гома появлвется в готовом виде - кроманьонец. Он где эволюционировал? И почему он нескольких рас, то есть устойчиво различающихся ветвей развития, а ведь их различия возникли от того, что условия их бытия существенно различались, ну не коренные они на этой планете, а соответсвенно и мы тоже.

Абиогенез (происхождение жизни) 10 Апр 2011 20:22 #84

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 19233
  • Thank you received: 86
  • Karma: -3
WsK написал(а):
И вот этот самый гома появлвется в готовом виде - кроманьонец. Он где эволюционировал?
В Африке.

Абиогенез (происхождение жизни) 11 Апр 2011 05:52 #85

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 59
  • Karma: 11
PP написал(а):
В Африке.
Это стало известно из изучения его костей?

Абиогенез (происхождение жизни) 12 Апр 2011 15:24 #86

  • WsK
  • WsK's Avatar
  • OFFLINE
  • Кравчий
  • Posts: 406
  • Karma: 0
PP написал(а):
В Африке.
Не, в Африке появился только негроид, а кроманьлнец - бледнолицый. Опять же появился, но не эволюционировал, это есть разница.

Абиогенез (происхождение жизни) 12 Апр 2011 15:35 #87

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 19233
  • Thank you received: 86
  • Karma: -3
WsK написал(а):
Не, в Африке появился только негроид, а кроманьлнец - бледнолицый.
Мне кажется Вы просто не в курсе. Почитайте, в последнее время много литературы появилось.

Абиогенез (происхождение жизни) 12 Апр 2011 20:57 #88

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 28650
  • Thank you received: 38
  • Karma: 4
WsK написал(а):
Опять же появился, но не эволюционировал
Как же так?

Абиогенез (происхождение жизни) 13 Апр 2011 15:33 #89

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Диссидент
  • Posts: 11789
  • Thank you received: 20
  • Karma: -1
ufn.ru/ru/articles/2010/4/a/http://ufn.ru/ru/articles/2010/4/a/
XXI век: что такое жизнь с точки зрения физики
Г.Р. Иваницкий
Институт теоретической и экспериментальной биофизики РАН, г.Пущино, Моск. обл.

Рассмотрена эволюция биофизической парадигмы в течение 65-ти лет после выхода книги Э. Шрёдингера «Что такое жизнь с точки зрения физики?» (1944 г.). На основе успехов молекулярной генетики показано, что все признаки, которыми характеризуются живые системы, встречаются в системах неживой природы. Рассмотрены десять логико-физических парадоксов, которые позволяют дать определение жизни в терминах пространственно-временнй иерархии структур и комбинаторной вероятностной логики. Жизнь с точки зрения физики можно определить как результат процесса игры взаимодействий материи, в которой одна её часть приобрела свойство запоминать вероятности появления удач и неудач в предыдущих раундах этой игры, повышая тем самым свой шанс на существование в последующих раундах. Эту часть материи сегодня называют живой материей.
ufn.ru/ru/articles/2011/4/o/http://ufn.ru/ru/articles/2011/4/o/
Первые принципы теории вероятностей и некоторые парадоксы современной биологии (комментарий к статье Г.Р. Иваницкого «XXI век: что такое жизнь с точки зрения физики»)
А.В. Мелких
Уральский государственный технический университет, г. Екатеринбург, Российская Федерация

Проанализирована статья Г.Р. Иваницкого «XXI век: что такое жизнь с точки зрения физики». Показано, что рассмотрение двух парадоксов, приведённых в этой статье, противоречит ряду положений теории вероятностей и известным теоремам оптимизации
ufn.ru/ru/articles/2011/4/p/http://ufn.ru/ru/articles/2011/4/p/
Запоминание случайного выбора уничтожает альтернативы (ответ на комментарий к статье «XXI век: что такое жизнь с точки зрения физики»)
Г.Р. Иваницкий
Институт теоретической и экспериментальной биофизики РАН, г.Пущино, Моск. обл.

Даётся ответ на комментарии к статье Г.Р. Иваницкого «XXI век: что такое жизнь с точки зрения физики» [УФН 180 337 (2010)], приведённые в статье А.В. Мелких [УФН 181 449 (2011)]. Показано, что высказанные А.В. Мелких возражения основаны на недоразумении, связанном с неверной трактовкой оппонентом парадигмы возникновения живой материи
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)

Абиогенез (происхождение жизни) 13 Апр 2011 16:05 #90

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 63761
  • Thank you received: 560
  • Karma: 65
limarodessa написал(а):
Жизнь с точки зрения физики можно определить как результат процесса игры взаимодействий материи, в которой одна её часть приобрела свойство запоминать вероятности появления удач и неудач в предыдущих раундах этой игры, повышая тем самым свой шанс на существование в последующих раундах. Эту часть материи сегодня называют живой материей
.
У Гарднера есть пример самообучающейся машины, повышающей свои шансы после каждой игры.
Машина эта собрана из спичечных коробков и бусинок ( поэтому умеет играть только в простые игры
)
Это жизнь согласно определению выше

Каждому - своё.
Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования