Ключевое слово
25 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Лондон 2012 Chess Classic

Лондон 2012 Chess Classic 03 Дек 2012 20:11 #181

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35574
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
Подозреваю, что кого-то могут не звать из-за конфликтов с топовыми участниками.
С кем-то у организаторов просто личные отношения хорошие.
Например, вполне возможно, что Топу редко зовут из-за конфликта с Борисычем, Шаха и Теймурчега из-за известной дружбы народов.
Трудно представить Биль без Морозевича, Дортмунд без Борисыча и т.п.
Свободу Джулиану Ассанжу!

Лондон 2012 Chess Classic 03 Дек 2012 20:13 #182

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35574
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
Alexander написал(а):
он даже если бы и захотел, то не смог бы озвучить великое 2800
Разве что как оправдание того что турнир не будет проводиться.
Мол чего проводить-то 800-ц нет вообще, 700-ца одна и та не хочет.
Да ну их.

Свободу Джулиану Ассанжу!

Лондон 2012 Chess Classic 03 Дек 2012 20:27 #183

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Ruslan73 написал(а):
700-ца одна и та не хочет
Так уговаривать надо. Она ведь одна такая

Лондон 2012 Chess Classic 03 Дек 2012 20:34 #184

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35574
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
Alexander
Что поделать, если она приницпиально не играет в турнирах с дискриминацией по половому признаку.
В чисто женских не хочет, в чисто мужские не зовут.

Свободу Джулиану Ассанжу!

Лондон 2012 Chess Classic 03 Дек 2012 20:35 #185

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49377
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Александр, неужели нельзя объяснить на пальцах и все-таки исчерпывающе/строго почему никакие потуги белых не могут помешать чёрной башне ошиваться вдоль вертикали эф, если ей приспичит?

Лондон 2012 Chess Classic 03 Дек 2012 21:00 #186

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Хайдук, включите башку, наконец









8/5p1k/5rp1/2p4p/2P4P/6P1/2QR3K/5q2 b - - 0 46

У белых очень слабый король, постоянно надо считаться с Rf2+ То есть ладья не может покинуть вторую горизонталь. Ферзь может максимум напасть на пешки c5 или f7, но с поля f5 ладья черных их обе защищает. Очевидно также, что пешкой белым ходить просто ужасно из-за Rf3 и Rh3. То есть у белых полностью отсутствует какой-либо активный план даже при столь тупом методе игры за черных.

Лондон 2012 Chess Classic 03 Дек 2012 21:18 #187

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
onedrey написал(а):
Тогда что ж организаторы такие дураки и приглашают массовку, понижая категорию?
На то есть много различных причин. Турнир может быть более результативным и зрелищным например. Включение массовщиков необязательно, а вот включение в турнир игроков суперэлиты обязательно. На сегодняшний день для зрителей магической силой обладает цифра 2800. Поэтому организаторы с этим считаются, а профи стремятся перепрыгнуть эту планку.

Лондон 2012 Chess Classic 03 Дек 2012 21:21 #188

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Ruslan73 написал(а):
Лет 5 тому имел беседу с одним организаотором супертурнира (женского).
Таких вообще нет извините. О женских шахматных турнирах знают только профи, и родственники участниц. Зрителю эти турниры глубоко безразличны.

Лондон 2012 Chess Classic 03 Дек 2012 21:35 #189

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49377
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Alexander написал(а):
включите башку, наконец
Недолюбливаю думать

Лондон 2012 Chess Classic 03 Дек 2012 21:47 #190

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -8
Ферзю тоже особо не побегать. Если ферзь белых уйдет со второй, то Лf2 и вечный шах. А если белые отойдут ферзем на диагональ h1-a8, чтоб загородиться от вечного шаха, то тоже Лf2, все фигуры меняются, а пешечник уже ваще никак нельзя проиграть. Еще один этюдный план спасения найден

Лондон 2012 Chess Classic 03 Дек 2012 21:50 #191

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -8
PP написал(а):
Включение массовщиков необязательно, а вот включение в турнир игроков суперэлиты обязательно.
Включение массовщиков тоже обязательно. Зрители ходят болеть за своих.

PP написал(а):
На сегодняшний день для зрителей магической силой обладает цифра 2800.
Я знаю только одного такого зрителя

И то не уверен, что он зритель, то есть посещает шахматные турниры.

Лондон 2012 Chess Classic 03 Дек 2012 21:52 #192

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49377
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Alexander написал(а):
у белых полностью отсутствует какой-либо активный план даже при столь тупом методе игры за черных.
даже выглядит лишним, потому что при менее тупом (в поисках победы) методе игры за черных у белых не могло ли бы (в принципе) подвернуться более активного плана?


А иначе с ферзём на эф1 доказательство выглядит исчерпывающим и строгим, детали сам восстановил


Отредактировано Хайдук (2012-12-04 05:28:36)

Лондон 2012 Chess Classic 03 Дек 2012 22:25 #193

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
onedrey написал(а):
Я знаю только одного такого зрителя
Это только потому что Вы не читаете новости и сообщения от организаторов турниров.

Читаем например анонс перед прошлым Лондоном.
chessworldweb.com/ru/chess-news/1034-ana...ss-classic-2011.html
С 3-12 декабря 2011 года в Лондоне состоится 3-й традиционный престижный шахматный турнир по классическим шахматам – «London Chess Classic». По информации английского шахматного журнала «Chess», уже подтвердили своё участие в турнире 9 гроссмейстеров. Приятно отметить, что в этом году примет участие тройка шахматистов, чей рейтинг превышает 2800 пунктов Эло: первый номер рейтинг-листа Магнус Карлсен, действующий чемпион мира Вишванатан Ананд и армянский гроссмейстер Левон Аронян. Кстати, возможно к этой тройке примкнет ещё один «восьмисотник». Им, скорее всего, станет экс-чемпион мира россиянин Владимир Крамник. Его рейтинг должен перевалить за 2800 после его удачного выступления в Дортмунде.
Отредактировано PP (2012-12-04 02:28:05)
Last Edit: 24 Фев 2015 10:33 by Vladimirovich.

Лондон 2012 Chess Classic 03 Дек 2012 22:59 #194

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49377
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
onedrey написал(а):
пешечник уже ваще никак нельзя проиграть
Доказать строго можете или да?

Лондон 2012 Chess Classic 03 Дек 2012 23:24 #195

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -8
PP написал(а):
Это только потому что Вы не читаете новости и сообщения от организаторов турниров.  Читаем например анонс перед прошлым Лондоном.
Приятно отметить и обладающая магической силой цифра - это настолько не одно и то же, что даже объяснять неудобно

Лондон 2012 Chess Classic 04 Дек 2012 01:24 #196

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49377
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Недаром, конечно, прикалываюсь к полноте/исчерпательности/строгости планоф (Глейзерова, к кому на ЧП некоторые воспылали любовной страстью
) в шахматах. Ожидания такие скорее трудно обосновать в большинстве случаев, хотя их психологическая/априорная вероятность тяготеет к 1-це. То, что drives me nuts в шахматах это непостижимое сожительство (крупномасштабной) логики с freakin' локальной случайностью

Лондон 2012 Chess Classic 04 Дек 2012 02:53 #197

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
onedrey написал(а):
Приятно отметить и обладающая магической силой цифра - это настолько не одно и то же, что даже объяснять неудобно
А Вы изучите новости. Там и про суперэлитный клуб 2800 и про магическую силу найдете. Нравится ли Вам или нет, а цифра 2800 играет важнейшую роль в сегодняшних шахматах.

Лондон 2012 Chess Classic 04 Дек 2012 03:05 #198

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49377
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Здаёцца мне, что в уклон технократизма/формализма фпадаете слегонца, ув. РР

Лондон 2012 Chess Classic 04 Дек 2012 04:01 #199

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -8
PP написал(а):
А Вы изучите новости. Там и про суперэлитный клуб 2800 и про магическую силу найдете.
Неужели Вы всерьез думаете, что кто-то может поверить, что Вы больше следите за шахматными новостями, чем я?


PP написал(а):
Нравится ли Вам или нет, а цифра 2800 играет важнейшую роль в сегодняшних шахматах.
Она играет важнейшую роль только в Вашей голове. Ну, и еще в нескольких головах, столь же замороченных на рейтинге)) Хотите вы того или нет, но эта важнейшая цифра даже и не всплывает в обсуждениях на шахматных или околошахматных форумах. Только вот в беседах с Вами - регулярно


Ну, разве что изредка кто-то обратит внимание, поднялся кто-то в 2800+ или опустился в 2800-, не вызвав этой новостью никакого интереса у остальных. Никому нет дела, 2795 у Крамника на данный момент или 2805. Когда-то - да, это был значимый ориентир, когда после Каспарова долго никто не мог пробить эту отметку. Но то был тогда рекорд, казавшаяся почти невозможной высота. А сейчас, когда тот же Крамник туда-сюда несколько раз за год перемещается, кому какая разница, сколько у него в точности на текущий момент? Или вот вчера Аронян чуть не проиграл Ананду, тогда бы он упал ниже 2800 - думаете, кто-то, кроме Вас и еще нескольких человек, перестал считать его относящимся к суперэлите шахмат? Да хоть до 2750. За чем сейчас более-менее следят - это когда же Карлсен пробьет каспаровский рекорд. Но это - рекорд, самый высокий рейтинг за всю историю, а совсем не просто 2800+. Конечно, для самих шахматистов, впервые приближающихся к этой высоте, это должно быть психологически важной отметкой. Ну вот скоро там наверняка будут Раджабов с Каруаной, вопрос пары-тройки побед для Теймура. Конечно, их фанаты будут праздновать это событие. Но из любителей шахмат почти никто вдруг не начнет их считать из-за этого шахматистами другого класса, другого уровня.

Лондон 2012 Chess Classic 04 Дек 2012 05:21 #200

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106848
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
onedrey написал(а):
Ух ты, у меня юбилей

Каждому - своё.

Лондон 2012 Chess Classic 04 Дек 2012 05:27 #201

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106848
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
Хайдук написал(а):
onedrey написал(а):
пешечник уже ваще никак нельзя проиграть
Доказать строго можете или да?
Видите ли, ув.Хайдук, это можно доказать строго, но на это уйдет пара страниц вариантов и куча времени

Поэтому мы предпочитаем просто знать

Каждому - своё.

Лондон 2012 Chess Classic 04 Дек 2012 06:23 #202

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
onedrey написал(а):
Неужели Вы всерьез думаете, что кто-то может поверить, что Вы больше следите за шахматными новостями, чем я?
Я даже не надеюсь. Но просто очевидно, что Вы следите за таким диким количеством новостей, что совершено упустили из виду один важнейший момент.

Лондон 2012 Chess Classic 04 Дек 2012 06:24 #203

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
onedrey написал(а):
Она играет важнейшую роль только в Вашей голове. Ну, и еще в нескольких головах, столь же замороченных на рейтинге))
Ага. В головах Карякина, Крамника, Раджабова, ...

Лондон 2012 Chess Classic 04 Дек 2012 06:26 #204

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
onedrey написал(а):
Никому нет дела, 2795 у Крамника на данный момент или 2805.
Ну уж Крамнику точно есть дело, ибо от этого напрямую зависят его доходы.

Лондон 2012 Chess Classic 04 Дек 2012 06:26 #205

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49377
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Vladimirovich написал(а):
мы предпочитаем просто знать
Как-будто знать нельзя-с, ввиду quantoforum.ru/arena/458-london-2012-che...ssic?start=180#38968 - 196 выше
Last Edit: 24 Фев 2015 10:32 by Vladimirovich.

Лондон 2012 Chess Classic 04 Дек 2012 06:28 #206

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Хайдук написал(а):
Здаёцца мне, что в уклон технократизма/формализма фпадаете слегонца, ув. РР
Бывает.

Лондон 2012 Chess Classic 04 Дек 2012 06:43 #207

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49377
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Vladimirovich написал(а):
предпочитаем просто знать
Если гроссы знают, почему то и дело прокалываются?

Лондон 2012 Chess Classic 04 Дек 2012 12:39 #208

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49377
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Alexander написал(а):
Хайдук, включите башку
Включил: Фд1, дабы прогнать с вертикали белого ферзя или разменять друг друга или башни. Все равно чёрной башне не ошиваться вольготно и вдоль вертикали эф. Или эндшпиль с башнями смертелен за белых?


Отредактировано Хайдук (2012-12-04 16:43:07)

Лондон 2012 Chess Classic 04 Дек 2012 18:03 #209

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106848
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
Перед выходным все плотненько играют
Каждому - своё.

Лондон 2012 Chess Classic 04 Дек 2012 18:05 #210

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106848
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
Хайдук написал(а):
Включил: Фд1, дабы прогнать с вертикали белого ферзя или разменять друг друга или башни.
Это сразу проигрывает после Лf2+
Каждому - своё.
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум