Ключевое слово
18 | 09 | 2019
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Лондон 2012 Chess Classic

Лондон 2012 Chess Classic 11 Нояб 2012 12:04 #1

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 80606
  • Thank you received: 1116
  • Karma: 81
Начнется 1 декабря
Оф.Сайт
www.londonchessclassic.com/classic.htm

Каждому - своё.
Last Edit: 08 Апр 2019 05:08 by Vladimirovich.

Лондон 2012 Chess Classic 11 Нояб 2012 18:16 #2

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23616
  • Thank you received: 142
  • Karma: 4
Хороший состав.

Лондон 2012 Chess Classic 12 Нояб 2012 14:20 #3

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 25698
  • Thank you received: 910
  • Karma: 4
Букмекерам лафа с этими фанатами



Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.
Last Edit: 08 Апр 2019 05:10 by Vladimirovich.

Лондон 2012 Chess Classic 12 Нояб 2012 14:26 #4

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21823
  • Thank you received: 316
  • Karma: 10
PP написал(а):
Хороший состав.
Согласен,только отчего нет 10-го? China No 1 например.

Лондон 2012 Chess Classic 12 Нояб 2012 17:05 #5

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23616
  • Thank you received: 142
  • Karma: 4
onedrey написал(а):
Букмекерам лафа с этими фанатами
Кстати интересно какова оптимальная ставка при таком раскладе.

Лондон 2012 Chess Classic 12 Нояб 2012 17:09 #6

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 80606
  • Thank you received: 1116
  • Karma: 81
onedrey написал(а):
Букмекерам лафа с этими фанатами
5/6 это грубо

Каждому - своё.

Лондон 2012 Chess Classic 12 Нояб 2012 17:36 #7

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 25698
  • Thank you received: 910
  • Karma: 4
PP написал(а):
Кстати интересно какова оптимальная ставка при таком раскладе.
Через месяц я смогу дать точный ответ на этот вопрос


А вообще интересно было бы, чтоб кто-нибудь замутил простую программу: вводишь ставки букмекеров, вводишь вероятность исходов по твоим собственным оценкам - получаешь оптимальную ставку. Хотя наверняка есть куча такого софта
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Лондон 2012 Chess Classic 12 Нояб 2012 17:49 #8

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 80606
  • Thank you received: 1116
  • Karma: 81
onedrey написал(а):
А вообще интересно было бы, чтоб кто-нибудь замутил простую программу: вводишь ставки букмекеров, вводишь вероятность исходов по твоим собственным оценкам - получаешь оптимальную ставку. Хотя наверняка есть куча такого софта
Я не совсем понял проблему...
Тут либо по собственным оценкам оптимальный курс, который надо с буками сравнить, и решить стоит ли. Типа валуй и не валуй.
Тут софт и не нужен особо. Или что-то другое имеется ввиду?
Каждому - своё.

Лондон 2012 Chess Classic 12 Нояб 2012 18:09 #9

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 37842
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
А где Веселин?

Лондон 2012 Chess Classic 12 Нояб 2012 18:09 #10

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 25698
  • Thank you received: 910
  • Karma: 4
Не, это я ступил. Где букмекеры недооценили сильнее всего, туда надо и ставить. Например, я считаю, что у Джонса шансы 1/30, а не 1/40, а остальных оценили правильно или даже переоценили - ставить на Джонса.

Но тогда получается оптимально всегда ограничиваться одной ставкой (где разрыв между моей правильной оценкой и букмекерской - максимальный), а опытные игроки так обычно не делают
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Лондон 2012 Chess Classic 12 Нояб 2012 18:24 #11

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23616
  • Thank you received: 142
  • Karma: 4
Хайдук написал(а):
А где Веселин?
В глубокой #опе

Лондон 2012 Chess Classic 12 Нояб 2012 18:27 #12

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23616
  • Thank you received: 142
  • Karma: 4
Проведя мысленный эксперимент, хочу поставить на Наку и МакШейна.

Лондон 2012 Chess Classic 12 Нояб 2012 18:36 #13

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 80606
  • Thank you received: 1116
  • Karma: 81
onedrey написал(а):
Но тогда получается оптимально всегда ограничиваться одной ставкой (где разрыв между моей правильной оценкой и букмекерской - максимальный), а опытные игроки так обычно не делают
Теоретически надо ставить на все варианты, где разрыв между своей оценкой и буками достаточен для получения положительного матожидания.
( Кстати у нас есть специальная тема quantrinas.bbhit.ru/viewtopic.php?id=1673 Букмекерские ставки и шахматы... правда пока не развитая )
Но я типа теоретик

Как говорил Хосе Рауль я в этом не нуждаюсь (с)
Каждому - своё.
Last Edit: 03 Март 2015 19:22 by Vladimirovich.

Лондон 2012 Chess Classic 12 Нояб 2012 18:54 #14

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 25698
  • Thank you received: 910
  • Karma: 4
Vladimirovich написал(а):
Теоретически надо ставить на все варианты, где разрыв между своей оценкой и буками достаточен для получения положительного матожидания.
Ну почему на все? Например, букмекер предлагает 1.4/1, что выпадет решка, и 10/1, что выпадет 2 решки подряд. По идее, надо ставить только на две решки

Отредактировано onedrey (2012-11-12 22:55:10)
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Лондон 2012 Chess Classic 12 Нояб 2012 18:57 #15

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23616
  • Thank you received: 142
  • Karma: 4
Vladimirovich написал(а):
Теоретически надо ставить на все варианты, где разрыв между своей оценкой и буками достаточен для получения положительного матожидания.
Необязательно на все. Стратегия должна хотя бы теоретически позволять заработать. Что мы имеем по этому турниру? Карлсен конечно фаворит, но его сильно переоценили фанаты. Кого еще переоценили? Пожалуй Ананда. В этом турнире победит тот, кто лучше всех посадит на дальний поезд до Магадана турнирный хвост. Поэтому мне кажется, что у такого бойца как Нака, шансы повыше чем у Ананда и даже возможно и Крамника.

Лондон 2012 Chess Classic 12 Нояб 2012 19:04 #16

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 80606
  • Thank you received: 1116
  • Karma: 81
onedrey написал(а):
Ну почему на все? Например, букмекер предлагает 1.4/1, что выпадет решка, и 10/1, что выпадет 2 решки подряд. По идее, надо ставить только на две решки
Ну первая просто невыгодна. Ставить не надо.

PP написал(а):
Необязательно на все. Стратегия должна хотя бы теоретически позволять заработать
Если нет корреляции, события независимые, то почему бы и не на все?
Каждому - своё.

Лондон 2012 Chess Classic 12 Нояб 2012 20:22 #17

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 25698
  • Thank you received: 910
  • Karma: 4
Vladimirovich написал(а):
Ну первая просто невыгодна. Ставить не надо.
Ды выгодна. Это просто разные системы записи. Ну, я ставлю 1, а выигрываю 1.4 (не 0.4). А проигрываю 1, если вдруг.
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Лондон 2012 Chess Classic 13 Нояб 2012 05:23 #18

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 80606
  • Thank you received: 1116
  • Karma: 81
onedrey написал(а):
Ну, я ставлю 1, а выигрываю 1.4 (не 0.4).
А. Ну тогда да. Тогда почему не поставить на обе. 40% это валуй

Каждому - своё.

Лондон 2012 Chess Classic 13 Нояб 2012 05:48 #19

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23616
  • Thank you received: 142
  • Karma: 4
Vladimirovich написал(а):
Тогда почему не поставить на обе.
Зависит от того, что хотим максимизировать.

Лондон 2012 Chess Classic 13 Нояб 2012 06:06 #20

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 80606
  • Thank you received: 1116
  • Karma: 81
PP написал(а):
Зависит от того, что хотим максимизировать
Вероятность или матожидание

Каждому - своё.

Лондон 2012 Chess Classic 13 Нояб 2012 07:46 #21

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7491
  • Thank you received: 42
  • Karma: 9
PP написал(а):
В этом турнире победит тот, кто лучше всех посадит на дальний поезд до Магадана турнирный хвост. Поэтому мне кажется, что у такого бойца как Нака, шансы повыше чем у Ананда и даже возможно и Крамника.
Чем такие прогнозы отличаются от боления????

Лондон 2012 Chess Classic 13 Нояб 2012 08:02 #22

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23616
  • Thank you received: 142
  • Karma: 4
marignon написал(а):
Чем такие прогнозы отличаются от боления????
Тем, что за победу Наки платят более чем в два раза больше чем за победу Крамника. ИМХО очень высока вероятность того, что друг с другом элита распишет ничейки и все решит успешность в вырубке хвоста. Например Ананд, с его чемпионским миролюбием, вообще шансов на победу в этом турнире не имеет.

Лондон 2012 Chess Classic 13 Нояб 2012 08:35 #23

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23616
  • Thank you received: 142
  • Karma: 4
Крамник четче рубит хвост, но при ставке 1:33 надо ставить на МакШейна
Chess Classic 2011


Last Edit: 08 Апр 2019 05:12 by Vladimirovich.

Лондон 2012 Chess Classic 13 Нояб 2012 10:26 #24

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21823
  • Thank you received: 316
  • Karma: 10
PP написал(а):
Крамник четче рубит хвост
Крамник четче рубит Шорта. Карслен четче рубит Наку, Адамса и Крамника.

Лондон 2012 Chess Classic 13 Нояб 2012 15:23 #25

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
Vladimirovich написал(а):
Вероятность или матожидание
Предлагаю рассматривать моменты высших порядков.

Лондон 2012 Chess Classic 01 Дек 2012 15:11 #26

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 80606
  • Thank you received: 1116
  • Karma: 81
А тем временем в Лондоне...
Гудини говорит, что у Макшейна получше против Карлсончега
Мне это кажется временным. Не потому, что Карлсончег сильнее, а потому что у Гудини нет мозга

Каждому - своё.

Лондон 2012 Chess Classic 01 Дек 2012 16:24 #27

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21823
  • Thank you received: 316
  • Karma: 10
Знойная женщина Володьке скинула слоника за пару шашек.
Гудини не одобряетъ...

Отредактировано Ruslan73 (2012-12-01 20:27:18)

Лондон 2012 Chess Classic 01 Дек 2012 16:31 #28

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 80606
  • Thank you received: 1116
  • Karma: 81
Ruslan73 написал(а):
Знойная женщина Володьке скинула слоника за пару шашек.
Гудини не одобряетъ...
Да по мне тоже авантюрка без всякой гудини...
Чисто блицевая фенька
Каждому - своё.

Лондон 2012 Chess Classic 01 Дек 2012 16:53 #29

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10151
  • Thank you received: 103
  • Karma: 11
Знойная женщина вообще не может играть с Крамником. Она слишком безбашенная
А Карлсончегу между тем все хуже, но пока вроде нет форсированного плюса

Лондон 2012 Chess Classic 01 Дек 2012 16:59 #30

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 80606
  • Thank you received: 1116
  • Karma: 81
Alexander написал(а):
А Карлсончегу между тем все хуже, но пока вроде нет форсированного плюса
Карлсончег сам себе злобный Буратино

Зачем слона на е5 пустил...
Каждому - своё.
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум